-
Chi ha votato`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 15:45:57.0 alle 2014-05-27 15:45:57.0Scritto da: Giambo
> Uno che scrive queste cose
?!?
>
Che vuoi che ti dica? Sono anni che esprimo il mio incompreso malumore per l'illogicismo pseudoverdognolo che ha sostituito l'ambientalismo classico alla Konrad Lorenz. Sono le stesse persone con cui all'atto pratico non puoi far nulla. Averle con sé è controproducente, perché ti ritrovi discorsi che mettono insieme il razionale e il folle, e l'elettore butta via la ragione per evitare la follia (il che vale anche per la debacle di Grillo).
Beh, chiamarla debacle è esagerato. Sono il secondo partito, e il popolino di solito poi vota il secondo partito quando è scontento del primo. Almeno, così è successo con l'"alternanza" fra centrodestra e centrosinistra. Magari davvero #VinceremoPoi. In realtà mi aspettavo un risultato simile sin da quando blaterando sulle pensioni Grillo ha spaventato un bel po' di gente. E disgraziatamente continua: non ha capito che la volta scorsa l'hanno votato anche molti pensionati, interi paesotti di collina pieni di anziani. Ma forse meglio così, sarebbe stato peggio vincere e dare il via alla mattana. Invece ci sarà autocritica. Speriamo ne siano capaci, i piddini hanno ampiamente dimostrato di non esserlo.-
Re: Chi ha votatoScritto da:
> Scritto da: Giambo
> > Uno che scrive queste cose
?!?
> >
>
> Che vuoi che ti dica? Sono anni che esprimo il mio incompreso malumore per l'illogicismo pseudoverdognolo che ha sostituito l'ambientalismo classico alla Konrad Lorenz.
Konrad Lorenz era ambientalista
?!
Ho letto "L'anello di Re Salomone" tanti, tanti anni fa, ma mi pareva piu' al livello di un libro di Oliver Sacks tendente a Carl Sagan.
Niente a che vedere con i coglioni contemporanei pronti ad ammazzare un macellaio per salvare un capretto
> Invece ci sarà autocritica.
Da parte del M5S ? Difficile, Grillo continua imperterrito, come la locomotiva di Gucciniana memoria ...`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 16:01:38.0 alle 2014-05-27 16:01:38.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
> > Scritto da: Giambo
> > > Uno che scrive queste cose
?!?
> > >
> >
> > Che vuoi che ti dica? Sono anni che esprimo il mio incompreso malumore per l'illogicismo pseudoverdognolo che ha sostituito l'ambientalismo classico alla Konrad Lorenz.
>
> Konrad Lorenz era ambientalista
?!
In modo piuttosto deciso. Il libro "Il declino dell'uomo" è contro lo sviluppo spacciato per progresso. Quando l'ho letto ero rimasto molto colpito dal fatto che un premio Nobel esprimesse le stesse idee che mi ero già fatto per conto mio. Non era un ambientalismo di sinistra, comunque. Però negli anni 80 Konrad Lorenz aveva partecipato a una manifestazione contro la costruzione di una mega diga sul Danubio, impedendo così alla polizia di intervenire.
> Ho letto "L'anello di Re Salomone" tanti, tanti anni fa, ma mi pareva piu' al livello di un libro di Oliver Sacks tendente a Carl Sagan.
>
> Niente a che vedere con i coglioni contemporanei pronti ad ammazzare un macellaio per salvare un capretto
>
> > Invece ci sarà autocritica.
>
> Da parte del M5S ? Difficile, Grillo continua imperterrito, come la locomotiva di Gucciniana memoria ...
Spero che l'autocritica la facciano Bono e Bertola.
-
-
Re: Chi ha votatoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-05-27 16:06:03.0 alle 2014-05-27 16:06:03.0Trollate totali: 11553Scritto da:
>
> Che vuoi che ti dica? Sono anni che esprimo il mio incompreso malumore per l'illogicismo pseudoverdognolo che ha sostituito l'ambientalismo classico alla Konrad Lorenz. Sono le stesse persone con cui all'atto pratico non puoi far nulla. Averle con sé è controproducente, perché ti ritrovi discorsi che mettono insieme il razionale e il folle, e l'elettore butta via la ragione per evitare la follia (il che vale anche per la debacle di Grillo).
Ambientalismo ragionato: lo fanno solo il M5S e pochi altri
http://www.statoquotidiano.it/13/09/2013/m5s-ok-mi...
"A spiegare questa scellerata scelta del Governo penso siano sufficienti le parole dell'economista Giorgio Ragazzi - rincara la dose Giuseppe L'Abbate - secondo il quale "i sussidi alle energie rinnovabili sono forse una delle peggiori vicende di malgoverno, di cui nessuno vuole parlare, probabilmente perché la responsabilità è condivisa da destra e sinistra". Questa politica fatta di lauti incentivi, andati quasi totalmente nelle tasche delle imprese straniere che non fanno impresa e non creano posti di lavoro, ha drogato il mercato e ci costa 12 miliardi di euro l'anno. Dopo aver puntellato la Capitanata con 2000 pale eoliche, ora tocca al mare. La "Terra degli Spilli" ci costa anche quando le pale sono ferme nonostante il vento, perché non abbiamo una rete idonea, non abbiamo accumulatori in grado di stoccare l'energia in eccesso. In definitiva, non abbiamo una strategia energetica nazionale e non sappiamo cosa farcene in Puglia - conclude L'Abbate - di una energia che è già il triplo di quella che utilizziamo".
E questo è solo un ASSAGGIO: Centinaia di pale FERME.... improduttive, costruite nei PARCHI naturali e non dove c'è VENTO utile, questo è il vostro progresso energetico?
Mettiamone di meno ma che PRODUCANO e che l' energia sia ben distruibuita..
NO via si chiede solo di fare le cose perbene non di "fermare tutto"....e a volte, visti i disastri fatti dagli IMPIASTRI che governbnano, occorre FERMARE tutto per ripartire facendo le cose "perbene".
> Beh, chiamarla debacle è esagerato. Sono il secondo partito, e il popolino di solito poi vota il secondo partito quando è scontento del primo. Almeno, così è successo con l'"alternanza" fra centrodestra e centrosinistra. Magari davvero #VinceremoPoi. In realtà mi aspettavo un risultato simile sin da quando blaterando sulle pensioni Grillo ha spaventato un bel po' di gente. E disgraziatamente continua: non ha capito che la volta scorsa l'hanno votato anche molti pensionati, interi paesotti di collina pieni di anziani. Ma forse meglio così, sarebbe stato peggio vincere e dare il via alla mattana. Invece ci sarà autocritica. Speriamo ne siano capaci, i piddini hanno ampiamente dimostrato di non esserlo.
Grillo ha esagerato e ha sbagliato a comunicare. SOlo quello. I contenuti sono validiMa smettila di secernere cazzate!-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 16:28:59.0 alle 2014-05-27 16:28:59.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> >
> > Che vuoi che ti dica? Sono anni che esprimo il mio incompreso malumore per l'illogicismo pseudoverdognolo che ha sostituito l'ambientalismo classico alla Konrad Lorenz. Sono le stesse persone con cui all'atto pratico non puoi far nulla. Averle con sé è controproducente, perché ti ritrovi discorsi che mettono insieme il razionale e il folle, e l'elettore butta via la ragione per evitare la follia (il che vale anche per la debacle di Grillo).
>
> Ambientalismo ragionato: lo fanno solo il M5S e pochi altri
> http://www.statoquotidiano.it/13/09/2013/m5s-ok-mi...
> "A spiegare questa scellerata scelta del Governo penso siano sufficienti le parole dell'economista Giorgio Ragazzi - rincara la dose Giuseppe L'Abbate - secondo il quale "i sussidi alle energie rinnovabili sono forse una delle peggiori vicende di malgoverno, di cui nessuno vuole parlare, probabilmente perché la responsabilità è condivisa da destra e sinistra". Questa politica fatta di lauti incentivi, andati quasi totalmente nelle tasche delle imprese straniere che non fanno impresa e non creano posti di lavoro, ha drogato il mercato e ci costa 12 miliardi di euro l'anno. Dopo aver puntellato la Capitanata con 2000 pale eoliche, ora tocca al mare. La "Terra degli Spilli" ci costa anche quando le pale sono ferme nonostante il vento, perché non abbiamo una rete idonea, non abbiamo accumulatori in grado di stoccare l'energia in eccesso. In definitiva, non abbiamo una strategia energetica nazionale e non sappiamo cosa farcene in Puglia - conclude L'Abbate - di una energia che è già il triplo di quella che utilizziamo".
>
> E questo è solo un ASSAGGIO: Centinaia di pale FERME.... improduttive, costruite nei PARCHI naturali e non dove c'è VENTO utile, questo è il vostro progresso energetico?
>
> Mettiamone di meno ma che PRODUCANO e che l' energia sia ben distruibuita..
>
> NO via si chiede solo di fare le cose perbene non di "fermare tutto"....e a volte, visti i disastri fatti dagli IMPIASTRI che governbnano, occorre FERMARE tutto per ripartire facendo le cose "perbene".
Da me è di moda invece riempire terreni agricoli di pannelli solari. Fossero almeno sui capannoni industriali capirei, ormai è pieno di capannoni vuoti.
La gestione dei fondi da parte degli impiastri è più dannosa che utile: ad esempio si danno fondi ai contadini per piantare delle querce. Un tot a quercia, così il contadino ne pianta molte fitte fitte. In un bosco naturale, un piantamento così fitto significherebbe che due terzi degli alberi piantati sono destinati a soccombere. Ma quello non è un bosco naturale: dopo trent'anni il contadino pialla tutto e vende la legna! Così si spendono fondi pubblici per far guadagnare un contadino.
Se invece si dessero soldi agli ambientalisti per comprare dei terreni, si avrebbero boschi fatti per bene. E non è che occorra creare nuovi boschi, di boschi è pieno, ma si tratta di cedui e boschi alterati e impoveriti da tagli sbagliati ed eccessivi. Ma soldi agli ambientalisti non ne danno.
> > Beh, chiamarla debacle è esagerato. Sono il secondo partito, e il popolino di solito poi vota il secondo partito quando è scontento del primo. Almeno, così è successo con l'"alternanza" fra centrodestra e centrosinistra. Magari davvero #VinceremoPoi. In realtà mi aspettavo un risultato simile sin da quando blaterando sulle pensioni Grillo ha spaventato un bel po' di gente. E disgraziatamente continua: non ha capito che la volta scorsa l'hanno votato anche molti pensionati, interi paesotti di collina pieni di anziani. Ma forse meglio così, sarebbe stato peggio vincere e dare il via alla mattana. Invece ci sarà autocritica. Speriamo ne siano capaci, i piddini hanno ampiamente dimostrato di non esserlo.
>
> Grillo ha esagerato e ha sbagliato a comunicare. SOlo quello. I contenuti sono validi
Ha promesso cambiamenti drastici e caotici, quando la gente vuole stabilità e tranquillità. Ad esempio non uscirei dall'euro, ma reintrodurrei la lira accanto all'euro. In questo modo l'Italia riprenderebbe la sovranità monetaria e la lira o non varrebbe nulla o sarebbe costretta ad essere gestita in modo rigoroso.
Ad esempio l'abolizione delle province è stata una cagata: sono state smantellate a livello politico ma tutta la struttura amministrativa resta, perché necessaria. In pratica restano e non sono più soggette a controllo democratico. Le province le ha eliminate Renzi, o Letta, ma l'iniziativa resta legata al nome di Grillo. Le proposte matte hanno oscurato i contenuti validi, di cui - aggiungo - il popolino che non legge non sa nulla. Vorrei sapere quanti dei rimba piemontesi che hanno votato il PD hanno letto i 15 motivi per non votare Chiamparino.
Resta da sperare che renzi sia lo spaccone che sembra, e che i nodi vengano presto al pettine e gli stronzi a galla.-
Re: Chi ha votatoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-05-27 16:56:40.0 alle 2014-05-27 16:56:40.0Trollate totali: 11553Pienamente daccordo con laprima parte.
sulla seconda...
uno dei pezzi forti del M5S è la ripubblicizzazione delle banche centrali e le monete locali... o il doppio corso
peccato che non sia stato trasmesso!
Comunque non ha mai parlato di uscita drastica dall' euro.
Quanto alle provincie basterebbe sostituirle coi consorzi comunali in cui le risorse comuni vengono gestite in modo congiunto da un ap'posita commessione intercomunale nominata da ogni giunta, certo questoobbliga ad abbandonare i campanilismi per cui è culturalmente difficile da introdurre.
poi ci sono le "unioni dei comuni" ma servono per fare di più comuni micro UN comune medio
**Modificato dall'autore il 27.05.2014 17:00**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-27 17:05:08.0 alle 2014-05-27 17:05:08.0Trollate totali: 11540> Pienamente daccordo con laprima parte.
>
> sulla seconda...
>
> uno dei pezzi forti del M5S è la ripubblicizzazione delle banche centrali e le monete locali... o il doppio corso
>
> peccato che non sia stato trasmesso!
Doppio corso? Due monete?
Fatturazione in due valute??
Raddoppio dei costi di gestione???
Meno male non e` stato trasmesso, perche` sarebbe una stronzata epica.-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 17:13:46.0 alle 2014-05-27 17:13:46.0Scritto da: altg
>
> Doppio corso? Due monete?
> Fatturazione in due valute??
> Raddoppio dei costi di gestione???
>
> Meno male non e` stato trasmesso, perche` sarebbe una stronzata epica.
E' uno dei punti forza della cina. Oltretutto se fai un minimo di export è già così. Comunque sono d'accordo, non vale la pena.-
Re: Chi ha votatoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-05-27 19:23:13.0 alle 2014-05-27 19:23:13.0Trollate totali: 11553OH mammamia quanta IGNORANZA EPICA!
E NON scherzo perchèda persone come voi attente e acculturate NON èAMMISSIBILE
1)l' Euro comemoneta sovranazionale per gli scambi con l' estero! Nessuna doppia fatturazione! Ma ci voleva tanto ad arrivarci?
Quanto alle monete locali... sono diffuse all' estero proprio in quei paesi dove MENO risentono dellacrisi: fatevi una domanda e datevi una rispostahttp://it.wikipedia.org/wiki/Valuta_locale

**Modificato dall'autore il 27.05.2014 19:24**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-27 19:33:31.0 alle 2014-05-27 19:33:31.0Trollate totali: 11540> OH mammamia quanta IGNORANZA EPICA!
>
> E NON scherzo perchèda persone come voi attente e acculturate NON èAMMISSIBILE
Vabbe', non so gli altri; io sono attento solo a determinate materie, tra le quali purtroppo non c'e` la finanza.
> 1)l' Euro comemoneta sovranazionale per gli scambi con l' estero! Nessuna doppia fatturazione! Ma ci voleva tanto ad arrivarci?
E quanto costerebbe riportare alla lira tutto il sistema interno? Te lo sei chiesto? A partire dalle correzioni sui database, tanto per toccare qualcosa di piu` vicino a me.
> Quanto alle monete locali... sono diffuse all' estero proprio in quei paesi dove MENO risentono dellacrisi: fatevi una domanda e datevi una risposta
No, fattela tu una domanda: secondo te perche` queste economie forti non hanno rinunciato alla propria moneta locale in favore dell'euro, in primo luogo? Perche` era forte a priori.
La lira italiana era poco meno ridicola di quella turca, scadeva piu` velocemente del latte intero lasciato al sole in macchina, non ne poteva piu` e non se ne poteva piu`. Perche` vuoi stupidamente resuscitare una valuta morta e gia` decomposta? Abbiamo fatto un casino per adattarci all'euro, e ora vuoi stampare un casino di proporzioni comparabili per tornare indietro? Ma per cosa?
Ancora sospetti il famoso signoraggio come grande colpevole?
Dicci dicci, che qualche acculturato qui lo trovi per demolire 'ste stronzate.-
Re: Chi ha votatoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-05-27 20:46:23.0 alle 2014-05-27 20:46:23.0Trollate totali: 11553Scritto da: altg
> E quanto costerebbe riportare alla lira tutto il sistema interno? Te lo sei chiesto? A partire dalle correzioni sui database, tanto per toccare qualcosa di piu` vicino a me.
Certamente non molto di più del passaggio all' Euro e comunque si tratterebbe di un costo UNA tantum, non sistematico
IL vantaggio di scambiare internamente in una moneta debole e comprare dall'estero in una moneta forte rimane per sempre!
Qualsiasi costo lo recuperi!
> No, fattela tu una domanda: secondo te perche` queste economie forti non hanno rinunciato alla propria moneta locale in favore dell'euro, in primo luogo? Perche` era forte a priori.
Se prima ti informassi sugli esperimenti fatti dove le economie erano deboli e sul perchè sono state introdotte queste valute, magari avresti saltato questa domanda
> La lira italiana era poco meno ridicola di quella turca, scadeva piu` velocemente del latte intero lasciato al sole in macchina, non ne poteva piu` e non se ne poteva piu`. Perche` vuoi stupidamente resuscitare una valuta morta e gia` decomposta? Abbiamo fatto un casino per adattarci all'euro, e ora vuoi stampare un casino di proporzioni comparabili per tornare indietro? Ma per cosa?
Ti torna il fattoche ildebito pubblico del Giappone in rapporto al suo PIL è molto maggiore del nostro da tempo ma non ne risente e anzi una un economia forte quanto quella EUROPEA?
Ti Torna il fattoche invece che Lira puoi chiamarlo TAllero e non avrebbe alcuna relazione con la lira precedente?
> Ancora sospetti il famoso signoraggio come grande colpevole?
> Dicci dicci, che qualche acculturato qui lo trovi per demolire 'ste stronzate.
NO nei termini da te posti ma se solo ti facessi le domande che ti ho fatto e ti dessi qualche risposta eviretrsti di farmi poerdere altro tempo... che in fin dei conti è Denaro/lavoro/energia


**Modificato dall'autore il 27.05.2014 20:49**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-27 21:47:07.0 alle 2014-05-27 21:47:07.0Trollate totali: 11540> > E quanto costerebbe riportare alla lira tutto il sistema interno? Te lo sei chiesto? A partire dalle correzioni sui database, tanto per toccare qualcosa di piu` vicino a me.
>
> Certamente non molto di più del passaggio all' Euro e comunque si tratterebbe di un costo UNA tantum, non sistematico
> IL vantaggio di scambiare internamente in una moneta debole e comprare dall'estero in una moneta forte rimane per sempre!
> Qualsiasi costo lo recuperi!
>
> > No, fattela tu una domanda: secondo te perche` queste economie forti non hanno rinunciato alla propria moneta locale in favore dell'euro, in primo luogo? Perche` era forte a priori.
>
> Se prima ti informassi sugli esperimenti fatti dove le economie erano deboli e sul perchè sono state introdotte queste valute, magari avresti saltato questa domanda
Ma erano deboli?
La Svizzera ha la sua moneta ed e` fuori dall'EU, perche` e` forte.
La Gran Bretagna idem... non mi sembrano roba debole o che sia mai stata debole. Loro non avevano bisogno dell'euro.
> > La lira italiana era poco meno ridicola di quella turca, scadeva piu` velocemente del latte intero lasciato al sole in macchina, non ne poteva piu` e non se ne poteva piu`. Perche` vuoi stupidamente resuscitare una valuta morta e gia` decomposta? Abbiamo fatto un casino per adattarci all'euro, e ora vuoi stampare un casino di proporzioni comparabili per tornare indietro? Ma per cosa?
>
> Ti torna il fattoche ildebito pubblico del Giappone in rapporto al suo PIL è molto maggiore del nostro da tempo ma non ne risente e anzi una un economia forte quanto quella EUROPEA?
Non so perche` dovrebbe tornare.
Ha una doppia valuta? Non aveva solo lo yen?
> Ti Torna il fattoche invece che Lira puoi chiamarlo TAllero e non avrebbe alcuna relazione con la lira precedente?
Mi tornerebbe gia` meglio, si`.
> > Ancora sospetti il famoso signoraggio come grande colpevole?
> > Dicci dicci, che qualche acculturato qui lo trovi per demolire 'ste stronzate.
>
> NO nei termini da te posti ma se solo ti facessi le domande che ti ho fatto e ti dessi qualche risposta eviretrsti di farmi poerdere altro tempo... che in fin dei conti è Denaro/lavoro/energia


Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 23:03:03.0 alle 2014-05-27 23:03:03.0Scritto da: altg
> > > E quanto costerebbe riportare alla lira tutto il sistema interno? Te lo sei chiesto? A partire dalle correzioni sui database, tanto per toccare qualcosa di piu` vicino a me.
> >
> > Certamente non molto di più del passaggio all' Euro e comunque si tratterebbe di un costo UNA tantum, non sistematico
> > IL vantaggio di scambiare internamente in una moneta debole e comprare dall'estero in una moneta forte rimane per sempre!
> > Qualsiasi costo lo recuperi!
> >
> > > No, fattela tu una domanda: secondo te perche` queste economie forti non hanno rinunciato alla propria moneta locale in favore dell'euro, in primo luogo? Perche` era forte a priori.
> >
> > Se prima ti informassi sugli esperimenti fatti dove le economie erano deboli e sul perchè sono state introdotte queste valute, magari avresti saltato questa domanda
>
> Ma erano deboli?
> La Svizzera ha la sua moneta ed e` fuori dall'EU, perche` e` forte.
> La Gran Bretagna idem... non mi sembrano roba debole o che sia mai stata debole. Loro non avevano bisogno dell'euro.
>
> > > La lira italiana era poco meno ridicola di quella turca, scadeva piu` velocemente del latte intero lasciato al sole in macchina, non ne poteva piu` e non se ne poteva piu`. Perche` vuoi stupidamente resuscitare una valuta morta e gia` decomposta? Abbiamo fatto un casino per adattarci all'euro, e ora vuoi stampare un casino di proporzioni comparabili per tornare indietro? Ma per cosa?
> >
> > Ti torna il fattoche ildebito pubblico del Giappone in rapporto al suo PIL è molto maggiore del nostro da tempo ma non ne risente e anzi una un economia forte quanto quella EUROPEA?
>
> Non so perche` dovrebbe tornare.
> Ha una doppia valuta? Non aveva solo lo yen?
>
> > Ti Torna il fattoche invece che Lira puoi chiamarlo TAllero e non avrebbe alcuna relazione con la lira precedente?
>
> Mi tornerebbe gia` meglio, si`.
>
> > > Ancora sospetti il famoso signoraggio come grande colpevole?
> > > Dicci dicci, che qualche acculturato qui lo trovi per demolire 'ste stronzate.
> >
> > NO nei termini da te posti ma se solo ti facessi le domande che ti ho fatto e ti dessi qualche risposta eviretrsti di farmi poerdere altro tempo... che in fin dei conti è Denaro/lavoro/energia


>
> Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
> a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-27 23:25:39.0 alle 2014-05-27 23:25:39.0Trollate totali: 11540> > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
>
> Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
Si` ma non e` che realizzando di essere allergici, si guarisce automaticamente dall'allergia.
> > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
>
> A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
Eppure dovresti saper bene che i robusti steccati sono fatti principalmente di niente, che funzionano solo perche` campi sferici di cariche negative respingono altre cariche di segno concorde; e soprattutto che il pianeta, col tempo e il potenziarsi dei sistemi di trasporto, si fa piccolo ed e` uno solo.
-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 23:49:30.0 alle 2014-05-27 23:49:30.0> > > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
> >
> > Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
>
> Si` ma non e` che realizzando di essere allergici, si guarisce automaticamente dall'allergia.
>
> > > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
> >
> > A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
>
> Eppure dovresti saper bene che i robusti steccati sono fatti principalmente di niente, che funzionano solo perche` campi sferici di cariche negative respingono altre cariche di segno concorde; e soprattutto che il pianeta, col tempo e il potenziarsi dei sistemi di trasporto, si fa piccolo ed e` uno solo.
Il potenziarsi dei mezzi di trasporto è un'ottima cosa. Permette a dei boliviani licenziati dal fazendero di venire a lavorare nel mio terreno tutti i giorni (visto che Yoda ha declinato l'offerta, lazzarone) e poi la sera tornare a casa, senza installarsi nel mio paese.-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 23:50:54.0 alle 2014-05-27 23:50:54.0Scritto da:
> > > > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
> > >
> > > Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
> >
> > Si` ma non e` che realizzando di essere allergici, si guarisce automaticamente dall'allergia.
> >
> > > > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
> > >
> > > A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
> >
> > Eppure dovresti saper bene che i robusti steccati sono fatti principalmente di niente, che funzionano solo perche` campi sferici di cariche negative respingono altre cariche di segno concorde; e soprattutto che il pianeta, col tempo e il potenziarsi dei sistemi di trasporto, si fa piccolo ed e` uno solo.
>
> Il potenziarsi dei mezzi di trasporto è un'ottima cosa. Permette a dei boliviani licenziati dal fazendero di venire a lavorare nel mio terreno tutti i giorni (visto che Yoda ha declinato l'offerta, lazzarone) e poi la sera tornare a casa, senza installarsi nel mio paese.
se vengo a lavorare da te mi denunci-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 23:53:14.0 alle 2014-05-27 23:53:14.0Scritto da:
> Scritto da:
> > > > > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
> > > >
> > > > Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
> > >
> > > Si` ma non e` che realizzando di essere allergici, si guarisce automaticamente dall'allergia.
> > >
> > > > > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
> > > >
> > > > A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
> > >
> > > Eppure dovresti saper bene che i robusti steccati sono fatti principalmente di niente, che funzionano solo perche` campi sferici di cariche negative respingono altre cariche di segno concorde; e soprattutto che il pianeta, col tempo e il potenziarsi dei sistemi di trasporto, si fa piccolo ed e` uno solo.
> >
> > Il potenziarsi dei mezzi di trasporto è un'ottima cosa. Permette a dei boliviani licenziati dal fazendero di venire a lavorare nel mio terreno tutti i giorni (visto che Yoda ha declinato l'offerta, lazzarone) e poi la sera tornare a casa, senza installarsi nel mio paese.
>
> se vengo a lavorare da te mi denunci
-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 23:54:20.0 alle 2014-05-27 23:54:20.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > > > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
> > > > >
> > > > > Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
> > > >
> > > > Si` ma non e` che realizzando di essere allergici, si guarisce automaticamente dall'allergia.
> > > >
> > > > > > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
> > > > >
> > > > > A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
> > > >
> > > > Eppure dovresti saper bene che i robusti steccati sono fatti principalmente di niente, che funzionano solo perche` campi sferici di cariche negative respingono altre cariche di segno concorde; e soprattutto che il pianeta, col tempo e il potenziarsi dei sistemi di trasporto, si fa piccolo ed e` uno solo.
> > >
> > > Il potenziarsi dei mezzi di trasporto è un'ottima cosa. Permette a dei boliviani licenziati dal fazendero di venire a lavorare nel mio terreno tutti i giorni (visto che Yoda ha declinato l'offerta, lazzarone) e poi la sera tornare a casa, senza installarsi nel mio paese.
> >
> > se vengo a lavorare da te mi denunci
>
>
non dici sempre che mi segnali-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-28 00:16:38.0 alle 2014-05-28 00:16:38.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > > > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
> > > > > >
> > > > > > Anch'io ero allergico, poi ho cominciato a chiedermi: perché tutto quello che faccio si trasforma in merda? che cosa sto sbagliando nella vita?
> > > > >
> > > > > Si` ma non e` che realizzando di essere allergici, si guarisce automaticamente dall'allergia.
> > > > >
> > > > > > > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
> > > > > >
> > > > > > A me invece piacciono più le cose divise. Difese da robusti steccati difesi da gendarmi.
> > > > >
> > > > > Eppure dovresti saper bene che i robusti steccati sono fatti principalmente di niente, che funzionano solo perche` campi sferici di cariche negative respingono altre cariche di segno concorde; e soprattutto che il pianeta, col tempo e il potenziarsi dei sistemi di trasporto, si fa piccolo ed e` uno solo.
> > > >
> > > > Il potenziarsi dei mezzi di trasporto è un'ottima cosa. Permette a dei boliviani licenziati dal fazendero di venire a lavorare nel mio terreno tutti i giorni (visto che Yoda ha declinato l'offerta, lazzarone) e poi la sera tornare a casa, senza installarsi nel mio paese.
> > >
> > > se vengo a lavorare da te mi denunci
> >
> >
>
> non dici sempre che mi segnali
al massimo scrivo una lettera al genitore
-
-
-
-
-
-
-
Re: Chi ha votatoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-05-28 00:45:54.0 alle 2014-05-28 00:45:54.0Trollate totali: 11553Scritto da: altg
> Ma erano deboli?
> La Svizzera ha la sua moneta ed e` fuori dall'EU, perche` e` forte.
> La Gran Bretagna idem... non mi sembrano roba debole o che sia mai stata debole. Loro non avevano bisogno dell'euro.
Le monete locali storicamente furono introdotte proprio nei periodi di difficoltà economica perchè hanno funzione ANTICICLICA, NOn sono mai state adottate quando l' economia tirava e delresto nessun paese èsempre stato economicamente florido.
L' Italia prima dell' Euro era più forte di adesso e aveva MENO debito Vuoi vedere le statistiche?
>
> Non so perche` dovrebbe tornare.
> Ha una doppia valuta? Non aveva solo lo yen?>
NO era l' esempio di UNA valuta SOVRANA.
Le politiche monetarie europee sono deciose da chi in base a cosa? la BCE è iun istituizione pubblica o privata?
> Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
OK vediamo...
> a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
Anche a me, non sto dicendo che il principio sia sbagliato, lo è l' applicazione
Già un parlamento UE che conta un cazzo rispetto ad una Commissione.... supona come avere uno stato federato perennemente COMMISSARIATO
e la Democrazia cosa c' entra in tutto questo?Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-28 00:57:13.0 alle 2014-05-28 00:57:13.0Trollate totali: 11540> > Ma erano deboli?

> > La Svizzera ha la sua moneta ed e` fuori dall'EU, perche` e` forte.
> > La Gran Bretagna idem... non mi sembrano roba debole o che sia mai stata debole. Loro non avevano bisogno dell'euro.
>
> Le monete locali storicamente furono introdotte proprio nei periodi di difficoltà economica perchè hanno funzione ANTICICLICA, NOn sono mai state adottate quando l' economia tirava e delresto nessun paese èsempre stato economicamente florido.
>
> L' Italia prima dell' Euro era più forte di adesso e aveva MENO debito Vuoi vedere le statistiche?
>
> >
> > Non so perche` dovrebbe tornare.
> > Ha una doppia valuta? Non aveva solo lo yen?>
> NO era l' esempio di UNA valuta SOVRANA.
>
> Le politiche monetarie europee sono deciose da chi in base a cosa? la BCE è iun istituizione pubblica o privata?
>
> > Mah, personalmente ho una specie di allergia mentale alla finanza, e` un residuo della frequentazione di ragioneria. Un po' come Eta Beta, hai presente? Quello e` allergico direttamente ai soldi, io alle dinamiche che ci girano intorno. A parte quello, e in virtu` di quello, provo a esprimermi piu` sinceramente:
>
> OK vediamo...
>
> > a me l'euro piace perche` e` una valuta europea. Mi piace l'idea di Europa unita, e unire la moneta lo trovo fondamentale.
>
> Anche a me, non sto dicendo che il principio sia sbagliato, lo è l' applicazione
>
> Già un parlamento UE che conta un cazzo rispetto ad una Commissione.... supona come avere uno stato federato perennemente COMMISSARIATO
>
> e la Democrazia cosa c' entra in tutto questo?
La democrazia era in un altro ramo del thread.
-
-
-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 23:00:25.0 alle 2014-05-27 23:00:25.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: altg
> > E quanto costerebbe riportare alla lira tutto il sistema interno? Te lo sei chiesto? A partire dalle correzioni sui database, tanto per toccare qualcosa di piu` vicino a me.
>
> Certamente non molto di più del passaggio all' Euro e comunque si tratterebbe di un costo UNA tantum, non sistematico
Del resto anche il costo del passaggio all'euro è stato mica da poco, quando di colpo stipendi e pensioni sono rimasti quelli che erano e i prezzi sono raddoppiati.
> IL vantaggio di scambiare internamente in una moneta debole e comprare dall'estero in una moneta forte rimane per sempre!
> Qualsiasi costo lo recuperi!
Però di vantaggi in una moneta debole non ne vedo. Dell'euro apprezzo che posso comprare su siti americani roba che là vale 100 dollari, poniamo, e pagarla 80 euro + spese di spedizione = 100 euro, quando in Europa è in vendita per 150 euro o 150 sterline.
> > No, fattela tu una domanda: secondo te perche` queste economie forti non hanno rinunciato alla propria moneta locale in favore dell'euro, in primo luogo? Perche` era forte a priori.
>
> Se prima ti informassi sugli esperimenti fatti dove le economie erano deboli e sul perchè sono state introdotte queste valute, magari avresti saltato questa domanda
>
> > La lira italiana era poco meno ridicola di quella turca, scadeva piu` velocemente del latte intero lasciato al sole in macchina, non ne poteva piu` e non se ne poteva piu`. Perche` vuoi stupidamente resuscitare una valuta morta e gia` decomposta? Abbiamo fatto un casino per adattarci all'euro, e ora vuoi stampare un casino di proporzioni comparabili per tornare indietro? Ma per cosa?
>
> Ti torna il fattoche ildebito pubblico del Giappone in rapporto al suo PIL è molto maggiore del nostro da tempo ma non ne risente e anzi una un economia forte quanto quella EUROPEA?
>
> Ti Torna il fattoche invece che Lira puoi chiamarlo TAllero e non avrebbe alcuna relazione con la lira precedente?
>
> > Ancora sospetti il famoso signoraggio come grande colpevole?
> > Dicci dicci, che qualche acculturato qui lo trovi per demolire 'ste stronzate.
>
> NO nei termini da te posti ma se solo ti facessi le domande che ti ho fatto e ti dessi qualche risposta eviretrsti di farmi poerdere altro tempo... che in fin dei conti è Denaro/lavoro/energia


>
> **Modificato dall'autore il 27.05.2014 20:49**
-
Re: Chi ha votatoScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2014-05-28 00:51:21.0 alle 2014-05-28 00:51:21.0Trollate totali: 11553Scritto da:
> Del resto anche il costo del passaggio all'euro è stato mica da poco, quando di colpo stipendi e pensioni sono rimasti quelli che erano e i prezzi sono raddoppiati.
Quello è il costo che abbiamo avuto in Italia perchè ilpassaggio è stato gestito molto male.
> Però di vantaggi in una moneta debole non ne vedo. Dell'euro apprezzo che posso comprare su siti americani roba che là vale 100 dollari, poniamo, e pagarla 80 euro + spese di spedizione = 100 euro, quando in Europa è in vendita per 150 euro o 150 sterline.
Il vantaggio di una moneta debole (ma non troppo) è che i tuoi prodotti sono più competitivi: le svalutazioni competitive le fannospesso gli USA,il Jappone, la Cina ecc. che hanno moneta SOVRANA
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-28 00:54:44.0 alle 2014-05-28 00:54:44.0Trollate totali: 11540> > Del resto anche il costo del passaggio all'euro è stato mica da poco, quando di colpo stipendi e pensioni sono rimasti quelli che erano e i prezzi sono raddoppiati.
>
> Quello è il costo che abbiamo avuto in Italia perchè ilpassaggio è stato gestito molto male.
Verissimo.
> > Però di vantaggi in una moneta debole non ne vedo. Dell'euro apprezzo che posso comprare su siti americani roba che là vale 100 dollari, poniamo, e pagarla 80 euro + spese di spedizione = 100 euro, quando in Europa è in vendita per 150 euro o 150 sterline.
>
> Il vantaggio di una moneta debole (ma non troppo) è che i tuoi prodotti sono più competitivi: le svalutazioni competitive le fannospesso gli USA,il Jappone, la Cina ecc. che hanno moneta SOVRANA
Ma entro certi limiti: la liretta veniva svalutata al ridicolo, sospetto fosse per coprire le mancanze del sistema-Italia. E chi lo prendeva in culo era sempre l'utente finale, il consumatore all'ultimo anello della catena con reddito che veniva adeguato in ritardo alla perdita di potere d'acquisto a ritmo serrato della monetina locale dei furbi.-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-28 01:13:47.0 alle 2014-05-28 01:13:47.0> > > Del resto anche il costo del passaggio all'euro è stato mica da poco, quando di colpo stipendi e pensioni sono rimasti quelli che erano e i prezzi sono raddoppiati.
> >
> > Quello è il costo che abbiamo avuto in Italia perchè ilpassaggio è stato gestito molto male.
>
> Verissimo.
>
> > > Però di vantaggi in una moneta debole non ne vedo. Dell'euro apprezzo che posso comprare su siti americani roba che là vale 100 dollari, poniamo, e pagarla 80 euro + spese di spedizione = 100 euro, quando in Europa è in vendita per 150 euro o 150 sterline.
> >
> > Il vantaggio di una moneta debole (ma non troppo) è che i tuoi prodotti sono più competitivi: le svalutazioni competitive le fannospesso gli USA,il Jappone, la Cina ecc. che hanno moneta SOVRANA
>
> Ma entro certi limiti: la liretta veniva svalutata al ridicolo, sospetto fosse per coprire le mancanze del sistema-Italia. E chi lo prendeva in culo era sempre l'utente finale, il consumatore all'ultimo anello della catena con reddito che veniva adeguato in ritardo alla perdita di potere d'acquisto a ritmo serrato della monetina locale dei furbi.
Veniva svalutata, credo, perché a quei tempi la moneta la emetteva lo stato, e per pagare opere pubbliche, stipendi e sprechi vari ne emetteva sempre di più. Comunque una moneta che si svaluta è come un metro che nel tempo si accorcia.-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-28 01:28:32.0 alle 2014-05-28 01:28:32.0Trollate totali: 11540> > > > Del resto anche il costo del passaggio all'euro è stato mica da poco, quando di colpo stipendi e pensioni sono rimasti quelli che erano e i prezzi sono raddoppiati.
> > >
> > > Quello è il costo che abbiamo avuto in Italia perchè ilpassaggio è stato gestito molto male.
> >
> > Verissimo.
> >
> > > > Però di vantaggi in una moneta debole non ne vedo. Dell'euro apprezzo che posso comprare su siti americani roba che là vale 100 dollari, poniamo, e pagarla 80 euro + spese di spedizione = 100 euro, quando in Europa è in vendita per 150 euro o 150 sterline.
> > >
> > > Il vantaggio di una moneta debole (ma non troppo) è che i tuoi prodotti sono più competitivi: le svalutazioni competitive le fannospesso gli USA,il Jappone, la Cina ecc. che hanno moneta SOVRANA
> >
> > Ma entro certi limiti: la liretta veniva svalutata al ridicolo, sospetto fosse per coprire le mancanze del sistema-Italia. E chi lo prendeva in culo era sempre l'utente finale, il consumatore all'ultimo anello della catena con reddito che veniva adeguato in ritardo alla perdita di potere d'acquisto a ritmo serrato della monetina locale dei furbi.
>
> Veniva svalutata, credo, perché a quei tempi la moneta la emetteva lo stato, e per pagare opere pubbliche, stipendi e sprechi vari ne emetteva sempre di più. Comunque una moneta che si svaluta è come un metro che nel tempo si accorcia.
O una fava. Poi va a finire che il resto del mondo ce l'ha lunga e tu corta corta. E quando si passa alla pratica nei rapporti a livello internazionale, il ruolo attivo e quello passivo dei partner e` ben definito: tu stai sotto e gli altri zum-zum-zum.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Chi ha votatoScritto daNon Autenticatoil 2014-05-27 22:53:29.0 alle 2014-05-27 22:53:29.0Scritto da: Alessandrox
> Pienamente daccordo con laprima parte.
>
> sulla seconda...
>
> uno dei pezzi forti del M5S è la ripubblicizzazione delle banche centrali e le monete locali... o il doppio corso
>
> peccato che non sia stato trasmesso!
Vero.
> Comunque non ha mai parlato di uscita drastica dall' euro.
>
> Quanto alle provincie basterebbe sostituirle coi consorzi comunali in cui le risorse comuni vengono gestite in modo congiunto da un ap'posita commessione intercomunale nominata da ogni giunta, certo questoobbliga ad abbandonare i campanilismi per cui è culturalmente difficile da introdurre.
Ne ho sentito parlare, ma chi lo diceva parlava di consorzi i cui organi sono nominati dai sindaci. E quindi ho pensato: a proporre l'abolizione delle province Grillo si è dato la zappa sui piedi, hanno già deformato l'idea in qualcosa di blindato e non democratico.
> poi ci sono le "unioni dei comuni" ma servono per fare di più comuni micro UN comune medio
Questa è una cosa cattiva e malvagia (RIP
), serve a farti tapinare chilometri per raggiungere l'unico ufficio postale unificato, e così via. Tendenzialmente mi sono simpatici i piccoli comuni, ma ad esempio in un comune come questohttp://it.wikipedia.org/wiki/Ingria_%28Italia%29

che ha meno abitanti di un condominio, è difficile trovare risorse per i lavori pubblici, per lo stipendio di una maestra e così via.
-
-
-
-
-
Re: Chi ha votatoScritto daaltgutente che non utieneil 2014-05-27 16:56:24.0 alle 2014-05-27 16:56:24.0Trollate totali: 11540> Uno che scrive queste cose
?!?
>
um... per il computer col pero selvatico potrebbe essere una buona idea. Piantero` un pero selvatico in camera, mi aiutera` senz'altro ad allontanare le onde elettromagnetiche maligne che arrivano da questa macchina demoniaca.
-