Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    ☺
    Scritto da
    altg
    utente che non utiene
    il 2014-05-28 20:21:46.0 alle 2014-05-28 20:21:46.0
    Trollate totali: 11540
    Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
    http://www.huffingtonpost.it/2014/05/28/blog-beppe...

    Hai voglia di dire che non volevi accordi in Italia ma non li escludevi in Europa.
    Dai ora spiegalo a quelli tra i tuoi votanti che vengono da sinistra.
    E anche agli antinuclearisti (95% degli italiani).

    Ole`, Grillo si scopre di destra pesante.
    Ma che sorpresona.
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2014-05-28 21:24:33.0 alle 2014-05-28 21:24:33.0
      Re: Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
      > http://www.huffingtonpost.it/2014/05/28/blog-beppe...
      >
      > Hai voglia di dire che non volevi accordi in Italia ma non li escludevi in Europa.
      > Dai ora spiegalo a quelli tra i tuoi votanti che vengono da sinistra.
      > E anche agli antinuclearisti (95% degli italiani).
      >
      > Ole`, Grillo si scopre di destra pesante.
      > Ma che sorpresona.

      Il partito di Farage non è di estrema destra ma direi sul classic liberal liberista, come il partito conservatore ma più libertarian. Definirlo di destra è il solito stratagemma delle sinistre di agitare una bandiera con la svastica a mo' di spauracchio. Quanto al populismo, è lo sport ormai di tutti i partiti. Anche promettere pace, stabilità e prosperità invece che lacrime e sangue è populismo, figuriamoci gettando sul piatto 80 euro. In politica la razionalità non paga, sto cercando disperatamente un accesso a un'altra dimensione.
      Ciò detto, e precisando che se fossi britannico probabilmente lo voterei, possono esserci dei punti di contatto e dei programmi comuni ma non mi sembra che l'elettorato del M5S ci si ritrovi (nucleare a parte, sarei curioso di sapere le idee dell'UKIP sul lavoro). Sarebbe davvero una pessima mossa.

      Tutto grasso che cola per il Partito Libertario Gattoselvatico. Quando il paese sarà allo sfascio non avranno altra via che dare il potere a me e poi vedi quanti posti di lavoro creo. Ficoso
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        altg
        utente che non utiene
        il 2014-05-28 21:28:16.0 alle 2014-05-28 21:28:16.0
        Trollate totali: 11540
        Re: Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
        > > http://www.huffingtonpost.it/2014/05/28/blog-beppe...
        > >
        > > Hai voglia di dire che non volevi accordi in Italia ma non li escludevi in Europa.
        > > Dai ora spiegalo a quelli tra i tuoi votanti che vengono da sinistra.
        > > E anche agli antinuclearisti (95% degli italiani).
        > >
        > > Ole`, Grillo si scopre di destra pesante.
        > > Ma che sorpresona.
        >
        > Il partito di Farage non è di estrema destra ma direi sul classic liberal liberista, come il partito conservatore ma più libertarian.

        Citation needed.

        > Definirlo di destra è il solito stratagemma delle sinistre di agitare una bandiera con la svastica a mo' di spauracchio. Quanto al populismo, è lo sport ormai di tutti i partiti. Anche promettere pace, stabilità e prosperità invece che lacrime e sangue è populismo, figuriamoci gettando sul piatto 80 euro. In politica la razionalità non paga, sto cercando disperatamente un accesso a un'altra dimensione.
        > Ciò detto, e precisando che se fossi britannico probabilmente lo voterei, possono esserci dei punti di contatto e dei programmi comuni ma non mi sembra che l'elettorato del M5S ci si ritrovi (nucleare a parte, sarei curioso di sapere le idee dell'UKIP sul lavoro). Sarebbe davvero una pessima mossa.

        E aspetta di sapere le idee sulle spese militari, che il TKIP stando a wikipedia, da bravo partito - dici te - libertario umanitario pacificissimo, vuole stranamente incrementare. Ma non e` destra nera, no no, figurati...
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-05-28 21:54:18.0 alle 2014-05-28 21:54:18.0
          Re: Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
          > > > http://www.huffingtonpost.it/2014/05/28/blog-beppe...
          > > >
          > > > Hai voglia di dire che non volevi accordi in Italia ma non li escludevi in Europa.
          > > > Dai ora spiegalo a quelli tra i tuoi votanti che vengono da sinistra.
          > > > E anche agli antinuclearisti (95% degli italiani).
          > > >
          > > > Ole`, Grillo si scopre di destra pesante.
          > > > Ma che sorpresona.
          > >
          > > Il partito di Farage non è di estrema destra ma direi sul classic liberal liberista, come il partito conservatore ma più libertarian.
          >
          > Citation needed.

          http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_per_l%27Indip...

          Euroscetticismo,
          Populismo di destra,
          Libertarianismo.

          Se poi leggi le definizioni di populismo e libertarianismo date dalla stessa Wikipedia vedi che mescolano acqua e fagioli e si cade nell'equivoco di classificare le ideologie sempre come destra-sinistra, invece di usare correttamente due assi. Poi certo è di destra, nel senso di poco intervento dello stato in economia, e pure nazionalista, ma non è un partito di destra come quelli fasistoidi che ci sono in Italia.

          > > Definirlo di destra è il solito stratagemma delle sinistre di agitare una bandiera con la svastica a mo' di spauracchio. Quanto al populismo, è lo sport ormai di tutti i partiti. Anche promettere pace, stabilità e prosperità invece che lacrime e sangue è populismo, figuriamoci gettando sul piatto 80 euro. In politica la razionalità non paga, sto cercando disperatamente un accesso a un'altra dimensione.
          > > Ciò detto, e precisando che se fossi britannico probabilmente lo voterei, possono esserci dei punti di contatto e dei programmi comuni ma non mi sembra che l'elettorato del M5S ci si ritrovi (nucleare a parte, sarei curioso di sapere le idee dell'UKIP sul lavoro). Sarebbe davvero una pessima mossa.
          >
          > E aspetta di sapere le idee sulle spese militari, che il TKIP stando a wikipedia, da bravo partito - dici te - libertario umanitario pacificissimo, vuole stranamente incrementare. Ma non e` destra nera, no no, figurati...

          Libertarian non signifca umanitario né pacifico, è una posizione indipendente. Puoi essere libertarian e pacifico oppure no. Poi libertario-libertarian è un termine molto vasto che copre posizioni diverse, dal liberista Bezos che spreme i lavoratori come robot e lo è Stallman (libertarian di sinistra) che lo critica per questo. È libertarian l'anarcocapitalista (posizione a cui sono molto vicino) e lo è colui che ha scritto che "libertarianism is voluntary communism". Oltretutto, libertario e libertarian non significano esattamente la stessa cosa, per come sono usati. È un casino di definizioni.

          La Gran Bretagna ha una posizione internazionale e una politica estera, ha possedimenti in giro per il mondo, ha bisogno di un esercito bene armato per tenere tutto ciò. Questo dal punto di vista della Gran Bretagna. Dal mio, che uno stato abbia forze armate efficienti non mi procura alcun vantaggio.
          • Avatar
            ☺
            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2014-05-28 22:51:06.0 alle 2014-05-28 22:51:06.0
            Trollate totali: 11540
            Re: Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
            > > > > http://www.huffingtonpost.it/2014/05/28/blog-beppe...
            > > > >
            > > > > Hai voglia di dire che non volevi accordi in Italia ma non li escludevi in Europa.
            > > > > Dai ora spiegalo a quelli tra i tuoi votanti che vengono da sinistra.
            > > > > E anche agli antinuclearisti (95% degli italiani).
            > > > >
            > > > > Ole`, Grillo si scopre di destra pesante.
            > > > > Ma che sorpresona.
            > > >
            > > > Il partito di Farage non è di estrema destra ma direi sul classic liberal liberista, come il partito conservatore ma più libertarian.
            > >
            > > Citation needed.
            >
            > http://it.wikipedia.org/wiki/Partito_per_l%27Indip...
            >
            > Euroscetticismo,
            > Populismo di destra,
            > Libertarianismo.
            >
            > Se poi leggi le definizioni di populismo e libertarianismo date dalla stessa Wikipedia vedi che mescolano acqua e fagioli e si cade nell'equivoco di classificare le ideologie sempre come destra-sinistra, invece di usare correttamente due assi. Poi certo è di destra, nel senso di poco intervento dello stato in economia, e pure nazionalista, ma non è un partito di destra come quelli fasistoidi che ci sono in Italia.

            A proposito: obiezione mossa spesso anche a Grillo: se e` libertario, per le decisioni si consultera` con gli individui o le prende tutte lui? Gli avra` chiesto ai suoi, che penso considererebbero gli italiani in inghilterra degli immigrati poco desiderabili, se vogliono allearsi con un italiano?

            > > > Definirlo di destra è il solito stratagemma delle sinistre di agitare una bandiera con la svastica a mo' di spauracchio. Quanto al populismo, è lo sport ormai di tutti i partiti. Anche promettere pace, stabilità e prosperità invece che lacrime e sangue è populismo, figuriamoci gettando sul piatto 80 euro. In politica la razionalità non paga, sto cercando disperatamente un accesso a un'altra dimensione.

            E` di destra, secondo la wiki e anche tradizionalmente, stante le sue posizioni maschiliste, xenofobe, militariste, omofobe... che altro?

            > > > Ciò detto, e precisando che se fossi britannico probabilmente lo voterei, possono esserci dei punti di contatto e dei programmi comuni ma non mi sembra che l'elettorato del M5S ci si ritrovi (nucleare a parte, sarei curioso di sapere le idee dell'UKIP sul lavoro). Sarebbe davvero una pessima mossa.
            > >
            > > E aspetta di sapere le idee sulle spese militari, che il TKIP stando a wikipedia, da bravo partito - dici te - libertario umanitario pacificissimo, vuole stranamente incrementare. Ma non e` destra nera, no no, figurati...
            >
            > Libertarian non signifca umanitario né pacifico, è una posizione indipendente. Puoi essere libertarian e pacifico oppure no. Poi libertario-libertarian è un termine molto vasto che copre posizioni diverse, dal liberista Bezos che spreme i lavoratori come robot e lo è Stallman (libertarian di sinistra) che lo critica per questo. È libertarian l'anarcocapitalista (posizione a cui sono molto vicino) e lo è colui che ha scritto che "libertarianism is voluntary communism". Oltretutto, libertario e libertarian non significano esattamente la stessa cosa, per come sono usati. È un casino di definizioni.

            Tagliamo la testa al toro: ti sembra autoritario o libertario? Newbie, inesperto

            Perche` dagli assi di politicalcompass e` quello che ho scoperto essere interessante: dalla parte dei libertari, quelli veri su quel piano, c'e` la gente che mi sta simpatica. Tra i leader politici, mi pare ci fossero solo roba tipo il dalai lama. A bocca aperta

            > La Gran Bretagna ha una posizione internazionale e una politica estera, ha possedimenti in giro per il mondo, ha bisogno di un esercito bene armato per tenere tutto ciò. Questo dal punto di vista della Gran Bretagna. Dal mio, che uno stato abbia forze armate efficienti non mi procura alcun vantaggio.

            In compenso forze armate in forma sono necessarie ai golpe.
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-05-28 22:55:34.0 alle 2014-05-28 22:55:34.0
              Re: Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
              > Tagliamo la testa al toro: ti sembra autoritario o libertario? Newbie, inesperto

              In effetti mi sembra liberista più che libertario.

              > Perche` dagli assi di politicalcompass e` quello che ho scoperto essere interessante: dalla parte dei libertari, quelli veri su quel piano, c'e` la gente che mi sta simpatica. Tra i leader politici, mi pare ci fossero solo roba tipo il dalai lama. A bocca aperta

              Sì, fra i libertari secondo il political compass di politici ce ne sono proprio pochi.

              > > La Gran Bretagna ha una posizione internazionale e una politica estera, ha possedimenti in giro per il mondo, ha bisogno di un esercito bene armato per tenere tutto ciò. Questo dal punto di vista della Gran Bretagna. Dal mio, che uno stato abbia forze armate efficienti non mi procura alcun vantaggio.
              >
              > In compenso forze armate in forma sono necessarie ai golpe.

              e alla coercizione in generale anche senza bisogno di arrivare al golpe.

              Uffa che palle, per ripicca Grillo si sta dando zappe sui piedi.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                altg
                utente che non utiene
                il 2014-05-28 23:10:08.0 alle 2014-05-28 23:10:08.0
                Trollate totali: 11540
                Re: Ah, capisco. Col csx no, ma l'estrema destra va bene.
                > > Tagliamo la testa al toro: ti sembra autoritario o libertario? Newbie, inesperto
                >
                > In effetti mi sembra liberista più che libertario.
                >
                > > Perche` dagli assi di politicalcompass e` quello che ho scoperto essere interessante: dalla parte dei libertari, quelli veri su quel piano, c'e` la gente che mi sta simpatica. Tra i leader politici, mi pare ci fossero solo roba tipo il dalai lama. A bocca aperta
                >
                > Sì, fra i libertari secondo il political compass di politici ce ne sono proprio pochi.
                >
                > > > La Gran Bretagna ha una posizione internazionale e una politica estera, ha possedimenti in giro per il mondo, ha bisogno di un esercito bene armato per tenere tutto ciò. Questo dal punto di vista della Gran Bretagna. Dal mio, che uno stato abbia forze armate efficienti non mi procura alcun vantaggio.
                > >
                > > In compenso forze armate in forma sono necessarie ai golpe.
                >
                > e alla coercizione in generale anche senza bisogno di arrivare al golpe.
                >
                > Uffa che palle, per ripicca Grillo si sta dando zappe sui piedi.

                Non ho ancora capito se c'e` o ci fa.
                Le mie ipotesi attuali sono:

                - e` genuinamente non allineato, ma e` pilotato da un Casaleggio inquietante;
                - e` un ducetto, ma si vergogna ad ammetterlo forse anche a se` stesso;
                - come sopra ma non lo ammette perche` si alienerebbe voti;
                - nessuna delle due teste di serie ha la piu` pallida idea di cosa stia facendo.

                E` tristemente sparita l'ipotesi "questo partito fa per me".
                E con essa le remore sul non votarlo. Mi spiace.
<softv>

Pagina generata in 441 millisecondi

Utenti attivi: 9 nell'ultimo minuto, 17 negli ultimi cinque minuti, 36 negli ultimi 15 minuti