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    Non Autenticato
    il 2014-06-02 14:11:07.0 alle 2014-06-02 14:11:07.0
    Grillo parla di brogli
    http://www.beppegrillo.it/2014/06/broglio_si_brogl...

    anche secondo me sono probabili tutti i sondaggi davano un sorpasso e dopo c'è stato uno sbalzo del 20%?
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      Non Autenticato
      il 2014-06-02 15:27:57.0 alle 2014-06-02 15:27:57.0
      Re: Grillo parla di brogli
      > http://www.beppegrillo.it/2014/06/broglio_si_brogl...
      >
      > anche secondo me sono probabili tutti i sondaggi davano un sorpasso e dopo c'è stato uno sbalzo del 20%?

      Chissà. Continuo a leggere, però le accuse vanno sostenute da prove.
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        altg
        utente che non utiene
        il 2014-06-02 15:59:31.0 alle 2014-06-02 15:59:31.0
        Trollate totali: 11540
        Re: Grillo parla di brogli
        > > http://www.beppegrillo.it/2014/06/broglio_si_brogl...
        > >
        > > anche secondo me sono probabili tutti i sondaggi davano un sorpasso e dopo c'è stato uno sbalzo del 20%?
        >
        > Chissà. Continuo a leggere, però le accuse vanno sostenute da prove.

        C'e` anche che chi si scaglia contro i sondaggisti stavolta assume un comportamento obiettivamente ipocrita: l'altra volta i sondaggisti davano il M5S a qualcosa tra il 10 e FORSE AL MASSIMO il 15%, dopodiche` prese il 25%. Evidentemente la gente, come dissero i sondaggisti stessi il giorno dopo i risultati elettorali, non e` molto sondabile: alcuni mentono sul voto negli exit poll e nelle intenzioni comunicate telefonicamente, altri decidono o cambiano idea all'ultimo momento. Vero che non riesco neanche a immaginare come sia possibile essere cosi` indecisi o maliziosi, ma non ci si puo` neanche lamentare solo quando il risultato e` a sfavore dopo aver incassato gioiosi la vittoria quando e` stato a favore (e di un margine comparabilmente grande).

        Poi ecco la mia opinione personale: l'altra volta i sondaggisti mancarono il bersaglio sottostimando il M5S perche` la loro tecnica principe e` la CATI, l'intervista telefonica. Molti votanti M5S sono affezionati piu` ad internet che al telefono, quindi passarono sotto il radar, probabilmente rifiutando l'intervista al telefono o perfino non avendo un contatto telefonico a cui rispondere, usando la linea fissa solo per connettersi ad internet.

        Questa volta a passare sotto il radar sono stati quelli che sono stati intimoriti dagli stralci di discorsi riportati dai media e hanno cambiato idea negli ultimi giorni, o quanto meno si sono perplessi al punto da restare a casa (come me, e stando alle stime dei flussi di voto saremmo in 2,4 milioni) oppure da cambiare idea e rifugiarsi nel vecchio PD.

        Comunque, io dal giorno dopo le elezioni politiche dell'anno scorso, quando tiro` la bomba sulle pensioni, assumo che il M5S abbia perso parecchi voti: anzi, mi stupisco che gliene siano rimasti quasi 6 milioni, una parte dei quali probabilmente recuperati in seguito al comportamento probo dei parlamentari 5S.

        Oggi mi sbilancio nel ripetere che dopo la bomba della proposta di alleanza con farage, di voti ne abbia persi un altro bel po'. Il M5S dovrebbe concentrarsi sulla tanto pubblicizzata questione morale: sul fatto che al governo serva una bella ripulita da corrotti e approfittatori non credo ci sia italiano che non sarebbe d'accordo; ma i toni eccessivamente rivoluzionari e la minaccia di uscire dall'euro spaventano il resto senza essere necessari a conquistare il consenso della base.

        La base e` convinta (pure troppo, incapace di discutere e ammettere errori).
        E` la parte moderata che va convinta. Triste
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-06-02 16:04:36.0 alle 2014-06-02 16:04:36.0
          Re: Grillo parla di brogli
          > > > http://www.beppegrillo.it/2014/06/broglio_si_brogl...
          > > >
          > > > anche secondo me sono probabili tutti i sondaggi davano un sorpasso e dopo c'è stato uno sbalzo del 20%?
          > >
          > > Chissà. Continuo a leggere, però le accuse vanno sostenute da prove.
          >
          > C'e` anche che chi si scaglia contro i sondaggisti stavolta assume un comportamento obiettivamente ipocrita: l'altra volta i sondaggisti davano il M5S a qualcosa tra il 10 e FORSE AL MASSIMO il 15%, dopodiche` prese il 25%. Evidentemente la gente, come dissero i sondaggisti stessi il giorno dopo i risultati elettorali, non e` molto sondabile: alcuni mentono sul voto negli exit poll e nelle intenzioni comunicate telefonicamente, altri decidono o cambiano idea all'ultimo momento. Vero che non riesco neanche a immaginare come sia possibile essere cosi` indecisi o maliziosi, ma non ci si puo` neanche lamentare solo quando il risultato e` a sfavore dopo aver incassato gioiosi la vittoria quando e` stato a favore (e di un margine comparabilmente grande).
          >
          > Poi ecco la mia opinione personale: l'altra volta i sondaggisti mancarono il bersaglio sottostimando il M5S perche` la loro tecnica principe e` la CATI, l'intervista telefonica. Molti votanti M5S sono affezionati piu` ad internet che al telefono, quindi passarono sotto il radar, probabilmente rifiutando l'intervista al telefono o perfino non avendo un contatto telefonico a cui rispondere, usando la linea fissa solo per connettersi ad internet.
          >
          > Questa volta a passare sotto il radar sono stati quelli che sono stati intimoriti dagli stralci di discorsi riportati dai media e hanno cambiato idea negli ultimi giorni, o quanto meno si sono perplessi al punto da restare a casa (come me, e stando alle stime dei flussi di voto saremmo in 2,4 milioni) oppure da cambiare idea e rifugiarsi nel vecchio PD.
          >
          > Comunque, io dal giorno dopo le elezioni politiche dell'anno scorso, quando tiro` la bomba sulle pensioni, assumo che il M5S abbia perso parecchi voti: anzi, mi stupisco che gliene siano rimasti quasi 6 milioni, una parte dei quali probabilmente recuperati in seguito al comportamento probo dei parlamentari 5S.
          >
          > Oggi mi sbilancio nel ripetere che dopo la bomba della proposta di alleanza con farage, di voti ne abbia persi un altro bel po'. Il M5S dovrebbe concentrarsi sulla tanto pubblicizzata questione morale: sul fatto che al governo serva una bella ripulita da corrotti e approfittatori non credo ci sia italiano che non sarebbe d'accordo; ma i toni eccessivamente rivoluzionari e la minaccia di uscire dall'euro spaventano il resto senza essere necessari a conquistare il consenso della base.
          >
          > La base e` convinta (pure troppo, incapace di discutere e ammettere errori).
          > E` la parte moderata che va convinta. Triste

          La bomba sulle pensioni, ora lo posso dire, aveva infastidito anche me. Quanto a Farage, mi sembra che al parlamento europeo devi per forza entrare in un gruppo.
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            Scritto da
            altg
            utente che non utiene
            il 2014-06-02 16:14:09.0 alle 2014-06-02 16:14:09.0
            Trollate totali: 11540
            Re: Grillo parla di brogli
            > La bomba sulle pensioni, ora lo posso dire, aveva infastidito anche me. Quanto a Farage, mi sembra che al parlamento europeo devi per forza entrare in un gruppo.

            Se e` vero, dovrebbe farlo presente, e poi riferire se gli altri gruppi (oltre ai verdi, che sappiamo gia` rifiutarono la proposta di alleanza) non vogliono saperne di fare entrare il M5S. Deve chiarire con la gente, sul blog, nelle interviste, andare in 'sta cazzo di TV a dirlo in faccia, chiaro e tondo, quali sono le scelte che condizionano l'intenzione di allearsi con Farage.

            Deve spiegarlo agli elettori, porcatroja, anche a quelli che stavolta non hanno votato o che hanno votato lo stantio PD. Non deve pubblicare sul blog ipotesi complottistiche quanto meno discutibili sui brogli, ipotesi che qui sul FdT chiameremmo chiaramente BRUCIORE DI CULO o ROSIK. In lacrime
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            Scritto da
            Alessandrox
            (XYZ)Troll
            il 2014-06-06 12:45:58.0 alle 2014-06-06 12:45:58.0
            Trollate totali: 11553
            Re: Grillo parla di brogli
            Scritto da:
            >
            > La bomba sulle pensioni, ora lo posso dire, aveva infastidito anche me. Quanto a Farage, mi sembra che al parlamento europeo devi per forza entrare in un gruppo.

            no non è obbligatorio

            è solo molto più vantaggioso per non essere relegati nell' irrilevanza


            obbligatorio è essere almeno 7 soggetti politici per formare un gruppo
            Ma smettila di secernere cazzate!
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-06-06 14:12:32.0 alle 2014-06-06 14:12:32.0
              Re: Grillo parla di brogli
              Scritto da: Alessandrox
              > Scritto da:
              > >
              > > La bomba sulle pensioni, ora lo posso dire, aveva infastidito anche me. Quanto a Farage, mi sembra che al parlamento europeo devi per forza entrare in un gruppo.
              >
              > no non è obbligatorio
              >
              > è solo molto più vantaggioso per non essere relegati nell' irrilevanza
              >
              >
              > obbligatorio è essere almeno 7 soggetti politici per formare un gruppo

              Hai ragione. Inoltre per chi non trova nessun gruppo che gli va a genio ho letto che c'è il gruppo misto, e questo è stato portato come obiezione alla necessità di allearsi con Farage. Però, controobietto, il M5S porta avanti un programma "euroscettico" ed è logico che entri in un gruppo con un programma simile.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-06-06 14:29:16.0 alle 2014-06-06 14:29:16.0
                Re: Grillo parla di brogli
                Scritto da:
                > Scritto da: Alessandrox
                > > Scritto da:
                > > >
                > > > La bomba sulle pensioni, ora lo posso dire, aveva infastidito anche me. Quanto a Farage, mi sembra che al parlamento europeo devi per forza entrare in un gruppo.
                > >
                > > no non è obbligatorio
                > >
                > > è solo molto più vantaggioso per non essere relegati nell' irrilevanza
                > >
                > >
                > > obbligatorio è essere almeno 7 soggetti politici per formare un gruppo
                >
                > Hai ragione. Inoltre per chi non trova nessun gruppo che gli va a genio ho letto che c'è il gruppo misto, e questo è stato portato come obiezione alla necessità di allearsi con Farage. Però, controobietto, il M5S porta avanti un programma "euroscettico" ed è logico che entri in un gruppo con un programma simile.

                A parte il referendum che ha di scettico?
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