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    Non Autenticato
    il 2014-09-03 16:15:23.0 alle 2014-09-03 16:15:23.0
    Domanda per PHPari
    Sono bloccato da un atroce dilemma:

    mi interessa un programma eBay clone di cui esistono diverse versioni.

    Una di queste è aggiornata e costantemente mantenuta ma ha una licenza restrittiva e dei DRM, ad esempio se cambiassi server dovrei rifare l'attivazione sul loro sito, il che mi fa sospettare che ci siano parti cifrate. Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.

    Un'altra versione è dichiarata full open source e una volta comprata posso installarla su un numero illimitato di domini, ma appare visibilmente meno aggiornata e di sicuro avrà bachi che la versione pù recente ha corretto.

    Ritengo che siano originate dallo stesso script perché i demo di versioni precedenti degli stessi programmi avevano interfacce che si somigliavano. Ora non più, ma immagino che le modifiche abbiano interessato principalmente l'interfaccia.
    La presenza di molteplici versioni mi fa sospettare che siano tutte fork di una versione originaria in qualche modo libera, ma ormai obsoleta.

    Pensavo di comprare quello più aggiornato e farci andare il sito. Dopo qualche tempo, comprare anche quello full open e modificarlo o farlo modificare in modo da portarlo, con codice di cui sono io il proprietario, al pari con la versione più aggiornata. Quindi sostituire lo script in esecuzione con la versione liberata.

    Oppure, e forse meglio, comprare la versione full open e farci girare il sito, e in seguito comprare o procurarmi quella aggiornata, da usare come termine di paragone per aggiornare la versione open.
    Avendo entrambe le versioni inizierei installandole su un server o in una macchina virtuale e confrontando le rispettive cartelle con un diff per vedere quanti e quali script abbiano ancora in comune.

    Questo lavoro di confronto e modifica è fattibile in tempi ragionevoli, o sarebbe un ginepraio sanguinolento?
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      il 2014-09-03 16:28:40.0 alle 2014-09-03 16:28:40.0
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      Re: Domanda per PHPari
      Scritto da:

      > Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.

      Allora devi essere pronto a sborsare cifre nell'ordine di decine di kiloEuro, se non centinaia.
      Ma forse non intendevi dire che vuoi diventare il proprietario del software.

      > Pensavo di comprare quello più aggiornato e farci andare il sito. Dopo qualche tempo, comprare anche quello full open e modificarlo o farlo modificare in modo da portarlo, con codice di cui sono io il proprietario, al pari con la versione più aggiornata. Quindi sostituire lo script in esecuzione con la versione liberata.

      Controlla se le licenze lo permettono.

      > Questo lavoro di confronto e modifica è fattibile in tempi ragionevoli, o sarebbe un ginepraio sanguinolento?

      IMHO, la seconda che hai detto.
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2014-09-03 18:11:24.0 alle 2014-09-03 18:11:24.0
        Re: Domanda per PHPari
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da:
        >
        > > Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.
        >
        > Allora devi essere pronto a sborsare cifre nell'ordine di decine di kiloEuro, se non centinaia.
        > Ma forse non intendevi dire che vuoi diventare il proprietario del software.

        Infatti sarebbe meglio dire possessore. Tieni presente che non voglio clonare lo script e rivenderlo, ma usarlo.

        > > Pensavo di comprare quello più aggiornato e farci andare il sito. Dopo qualche tempo, comprare anche quello full open e modificarlo o farlo modificare in modo da portarlo, con codice di cui sono io il proprietario, al pari con la versione più aggiornata. Quindi sostituire lo script in esecuzione con la versione liberata.
        >
        > Controlla se le licenze lo permettono.
        >
        > > Questo lavoro di confronto e modifica è fattibile in tempi ragionevoli, o sarebbe un ginepraio sanguinolento?
        >
        > IMHO, la seconda che hai detto.

        Secondo me il nome originale dl programma è MyPHPAuction, di cui esistono diverse versioni. Ad esempio questa
        http://www.scriptsland.com/auction-software/ebay-c...
        costa solo 19 dollari ma fra i requisiti c'era scritto che non supportava le versioni recenti di PHP. Dopo che ho chiesto informazioni il prodotto è stato ribattezzato eBay Clone 2014 (prima era 2013) e la limitazione non è più menzionata.

        Qui lo chiama MyPHPAuction Ebay Clone 2012,
        http://www.clonescriptsoft.com/products/MyPHPAucti...
        menziona la limitazione
        "Please note this script is not compatible with servers with PHP 5.3 and up"
        e costa 70 dollari.
        Questa versione è in mio possesso, scaricata approfittando di un baco Imbarazzato segnalato online che poi è stato corretto. Il manuale contenuto nel pacchetto riporta la dicitura Iformatsoftware che potrebbe essere lo sviluppatore della versione originale o della 2012, o semplicemente uno dei tanti rebrand.

        Su http://www.iformatsoftware.com/products/Ebay-Delux...
        c'è infatti un Ebay Deluxe Auction Script Clone a 199 dollari.

        Notare come tutti questi siti si somiglino. L'esistenza di tutte queste versioni mi ha fatto inizialmente sospettare che si tratti di fork di un originale libero o venduto con licenza di rivendere. Il limite sulla versione di PHP urla "EVITARE!".

        http://www.clonemonster.com/products/Ebay-Clone-My...
        vende Ebay Clone MyPHPAuction a 249 dollari, ma dichiara chiaramente
        "The script come with full open source code and unlimited domains license" e nei requisiti "PHP 5.0 (or Higher)" senza menzionare la limitazione sulle versioni recenti di PHP.
        Se il dichiarato corrisponde al vero, questa è una versione candidabile per l'acquisto. Bisognerebbe però sapere se contenga bachi, ad esempio questo segnalato nel 2010 su http://osvdb.org/76028 o se siano stati corretti. Il baco si riferisce a un programma distribuito su http://www.galaxyscriptz.com/products/MyPhpAuction... (qui ribattezzato 2011, chissà se hanno corretto il baco) ma lo strano pulsante di ricerca del sito è uguale, guarda caso, a quello su clonemonster...
        C'è inoltre lo sconosciuto encoder DEXUN fornito insieme al programma. Come fa ad essere "full open source" se c'è un encoder? Sarà un offuscatore? "100% open source not human readable?"
        Mi sa che in questi giorni gli scrivo.

        Si direbbe sempre lo stesso programma venduto in diverse versioni o sotto nomi diversi. Tutto ciò sa di mezzo bidone, ma esaminando i vari demo si vede che è ricco di feature che riproducono quasi esattamente quelle di ebay, ed è l'unico programma a me noto che lo faccia. Inoltre "full open source" apre la strada a proprie modifiche, e quelli qui sopra sono i soli che lo vendono menzionando esplicitamente questo diritto.

        FINALMENTE, https://www.phpprobid.com/
        demo su https://www.phpprobid.com/demo
        vende una versione riveduta e corretta denominata PHP Pro Bid. So che è lo stesso programma perché fino a poco tempo fa l'interfaccia, e soprattutto l'interfaccia admin, somigliavano a quella di di MyPHPAuction.
        Non c'è la limitazione sulla versione di PHP, sul sito si leggeva che hanno corretto dei bachi e introdotto delle feature. L'interfaccia non è obsoleta - cosa che mi interessa relativamente visto che comunque prevedo di sostituirla con la mia.
        Lo usa (la versione precedente all'attuale) ad esempio http://www.puntoaste.com/ che appartiene a un gruppo di utenti di PF, il cui admin mi è sempre parso piuttosto competente in informatica.

        Sarebbe la versione che fino a qualche settimana fa ero sicuro di voler comprare, ma ogni volta che rileggo il sito trovo qualche "sì, ma" che in precedenza non era menzionato o mi era sfuggito. Hanno modificato il sito in questi giorni, e ne spuntano come funghi.
        Costa più di tutti, il che potrebbe anche andare se quel che si paga è qualità.
        Ogni installazione richiede però una licenza, e "Should you need to move hosting providers you will not need to re-purchase PHP Pro Bid. You would only need to generate a new activation key from within the client area. This is entirely free of charge." mi suona un bel problema. Non voglio un software che mi tiene legato allo sviluppatore, non voglio attivazioni, chiavi. Voglio modificare liberamente il codice e installarlo dove mi pare. Con il tempo voglio arrivare ad avere una versione di cui sono pieno possessore. In precedenza il loro sito dichiarava "98.X% open source", sul nuovo sito non lo leggo più. Non vorrei cozzare contro un muro di sorprese da scoprire giorno per giorno.
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        Scritto da
        Seu
        Trombeur de femmes
        il 2014-09-03 18:26:30.0 alle 2014-09-03 18:26:30.0
        Trollate totali: 2082
        Re: Domanda per PHPari
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da:
        >
        > > Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.
        >
        > Allora devi essere pronto a sborsare cifre nell'ordine di decine di kiloEuro, se non centinaia.
        > Ma forse non intendevi dire che vuoi diventare il proprietario del software.
        >
        > > Pensavo di comprare quello più aggiornato e farci andare il sito. Dopo qualche tempo, comprare anche quello full open e modificarlo o farlo modificare in modo da portarlo, con codice di cui sono io il proprietario, al pari con la versione più aggiornata. Quindi sostituire lo script in esecuzione con la versione liberata.
        >
        > Controlla se le licenze lo permettono.
        >
        > > Questo lavoro di confronto e modifica è fattibile in tempi ragionevoli, o sarebbe un ginepraio sanguinolento?
        >
        > IMHO, la seconda che hai detto.

        Bho, ai tempi d'oro della sf//net c'avevo uno script che faceva in automatico o quasi il lavoraccio, confrontava le sorgenti e in real time i flussi di esecuzione...
        Atoms & Love
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      Scritto da
      Seu
      Trombeur de femmes
      il 2014-09-03 18:14:37.0 alle 2014-09-03 18:14:37.0
      Trollate totali: 2082
      Re: Domanda per PHPari
      Scritto da:
      > Sono bloccato da un atroce dilemma:
      >
      > mi interessa un programma eBay clone di cui esistono diverse versioni.
      >
      > Una di queste è aggiornata e costantemente mantenuta ma ha una licenza restrittiva e dei DRM, ad esempio se cambiassi server dovrei rifare l'attivazione sul loro sito, il che mi fa sospettare che ci siano parti cifrate. Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.
      >

      Comperala e scardina il drm.
      Nel 99% dei casi è una cagata, se invece hanno usato compilatori o menate varie potresti sudarci di più sopra ma non è impossibile.

      Mai visto php cifrato o protetto che non sia scardinabile (zend compreso).
      Atoms & Love
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2014-09-03 18:18:50.0 alle 2014-09-03 18:18:50.0
        Re: Domanda per PHPari
        Scritto da: Seu
        > Scritto da:
        > > Sono bloccato da un atroce dilemma:
        > >
        > > mi interessa un programma eBay clone di cui esistono diverse versioni.
        > >
        > > Una di queste è aggiornata e costantemente mantenuta ma ha una licenza restrittiva e dei DRM, ad esempio se cambiassi server dovrei rifare l'attivazione sul loro sito, il che mi fa sospettare che ci siano parti cifrate. Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.
        > >
        >
        > Comperala e scardina il drm.
        > Nel 99% dei casi è una cagata, se invece hanno usato compilatori o menate varie potresti sudarci di più sopra ma non è impossibile.
        >
        > Mai visto php cifrato o protetto che non sia scardinabile (zend compreso).

        Se fosse ZEND userei il dezender che avevi nominato tempo fa, però Zend non è più fra i requisiti, chissà cosa usano ora. E poi otterrei una versione comunque illegale. Invece se comprassi la versione, sicuramente più vecchiotta ma dichiarata open source and unlimited domains, potrei poco alla volta apportare delle modifiche in modo legale.
        • Avatar
          ☺
          Scritto da
          Seu
          Trombeur de femmes
          il 2014-09-03 18:24:12.0 alle 2014-09-03 18:24:12.0
          Trollate totali: 2082
          Re: Domanda per PHPari
          Scritto da:
          > Scritto da: Seu
          > > Scritto da:
          > > > Sono bloccato da un atroce dilemma:
          > > >
          > > > mi interessa un programma eBay clone di cui esistono diverse versioni.
          > > >
          > > > Una di queste è aggiornata e costantemente mantenuta ma ha una licenza restrittiva e dei DRM, ad esempio se cambiassi server dovrei rifare l'attivazione sul loro sito, il che mi fa sospettare che ci siano parti cifrate. Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.
          > > >
          > >
          > > Comperala e scardina il drm.
          > > Nel 99% dei casi è una cagata, se invece hanno usato compilatori o menate varie potresti sudarci di più sopra ma non è impossibile.
          > >
          > > Mai visto php cifrato o protetto che non sia scardinabile (zend compreso).
          >
          > Se fosse ZEND userei il dezender che avevi nominato tempo fa, però Zend non è più fra i requisiti, chissà cosa usano ora. E poi otterrei una versione comunque illegale. Invece se comprassi la versione, sicuramente più vecchiotta ma dichiarata open source and unlimited domains, potrei poco alla volta apportare delle modifiche in modo legale.

          Tutta sta fatica per uno script forkato millemila volte (se ne deduce che la licenza originale chissá cos'era pertanto con buona probabilità qualsiasi versione è già tecnicamente "illegale" e pure da parecchio) che clona un sito?

          Cioè, è come se dovessi stampare fibbie per cinture tarocche della prada e ti stessi preoccupando di comperare legalmente lo stampo.

          Machestorietifai?
          Atoms & Love
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2014-09-03 18:44:52.0 alle 2014-09-03 18:44:52.0
            Re: Domanda per PHPari
            Scritto da: Seu
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Seu
            > > > Scritto da:
            > > > > Sono bloccato da un atroce dilemma:
            > > > >
            > > > > mi interessa un programma eBay clone di cui esistono diverse versioni.
            > > > >
            > > > > Una di queste è aggiornata e costantemente mantenuta ma ha una licenza restrittiva e dei DRM, ad esempio se cambiassi server dovrei rifare l'attivazione sul loro sito, il che mi fa sospettare che ci siano parti cifrate. Una volta pagato, voglio essere pieno proprietario del software, senza dipendenze.
            > > > >
            > > >
            > > > Comperala e scardina il drm.
            > > > Nel 99% dei casi è una cagata, se invece hanno usato compilatori o menate varie potresti sudarci di più sopra ma non è impossibile.
            > > >
            > > > Mai visto php cifrato o protetto che non sia scardinabile (zend compreso).
            > >
            > > Se fosse ZEND userei il dezender che avevi nominato tempo fa, però Zend non è più fra i requisiti, chissà cosa usano ora. E poi otterrei una versione comunque illegale. Invece se comprassi la versione, sicuramente più vecchiotta ma dichiarata open source and unlimited domains, potrei poco alla volta apportare delle modifiche in modo legale.
            >
            > Tutta sta fatica per uno script forkato millemila volte (se ne deduce che la licenza originale chissá cos'era pertanto con buona probabilità qualsiasi versione è già tecnicamente "illegale" e pure da parecchio) che clona un sito?

            Mi piacerebbe sapere quale sia l'originale. Gli sviluppatori hanno fatto un lavoro egregio, infilandoci quasi ogni feature di cui abbia bisogno, per cui immagino che il codice debba anche essere di qualità, a parte i bachi che ci sono sempre in qualunque programma, per l'epoca in cui stato scritto (prime versioni di PHP 5).

            Perché ce ne siano tante versioni non so. Forse la licenza lo permetteva e alcuni di quelli che l'hanno comprato lo rivendono a nome loro.

            > Cioè, è come se dovessi stampare fibbie per cinture tarocche della prada e ti stessi preoccupando di comperare legalmente lo stampo.

            Bel paragone Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere

            > Machestorietifai?

            Ho due alternative.
            Comprare quello vecchiotto ma open e unlimited, e farci girare il sito. Se il sito rende qualche soldo comprare poi quello stranuovo scintillante, decodificarlo e modificare il vecchio.
            Oppure comprare il nuovo, farci girare il sito e comprare in un secondo tempo quello vecchio ma open.

            Se compro quello open-unlimited posso comunque dire Sono a posto, ho comprato quello con tutti i diritti e l'ho modificato.

            Però devo essere sicuro che abiano almeno corretto il baco citato, che è grave. Stasera comincio a tirare giù una letterina in inglese per chiedere informazioni a quelli dello script open.
<softv>

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