Forum libero

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> http://www.keinpfusch.net/2014/11/furcht.html

Se è vero che la Germania ha proattivamente cercato di rendere le condizioni per la ripresa dell'Italia più difficili al fine di sbatterla fuori dall'Euro questo dimostra che la favoletta dell'Europa, ovvero di una collettività di Paesi che collaborano al fine di migliorare le condizioni di tutti, è falsa e a maggior ragione dovremmo considerare l'Europa un danno. Questo non vale solo per l'Italia, ma per ogni Paese... perché oggi la Germania sabota l'Italia, domani potrà muoversi sulle stesse linee con qualcun altro.

È chiaro quindi che l'intero concetto di Europa è basato su una balla, una balla per noi pericolosa che ha probabilmente peggiorato la crisi che stiamo attraversando.

Per fare un esempio... se il sud-italia ha problemi, il nord collabora per la loro risoluzione (inviando aiuti, cercando di sostenere anche la parte d'Italia meno fortunata... magari brontolando... ma lo fa). Questo significa comportarsi da comunità. L'Europa per noi non lo è mai stata... anzi, ora salta fuori che hanno persino remato contro di noi per renderci ancora più poveri e peggiorare una situazione già drammatica. Chiaramente all'Europa non importa nulla di noi, perciò perché continuaimo a stare ai loro comandi e a consegnare loro i nostri soldi? Negli ultimi anni sono stati parecchi i prelievi forzosi a cui ci hanno costretto (e di proposito a quanto pare).

Abbiamo rinunciato a parecchie cose per questa Europa, persino alla nostra sovranità, alla nostra moneta, alla capacità interente di ogni Paese che si rispetti di fare e adottare le proprie regole e i propri stili di vita, alla nostra indipendenza. E cosa ne abbiamo avuto in cambio? Ne abbiamo avuto in cambio che ora gli altri Paesi ci prendono per il culo, che fanno di tutto per renderci ancora più miserabili di quello che siamo, e che prima vogliono distruggerci economicamente derubandoci quel poco che abbiamo, e poi sbatterci fuori attraverso trucchetti e raggiri.

È questa l'idea di comunità che avevamo in mente i Paesi che hanno aderito all'Euro e all'Europa?

Forse l'idea di Europa non era così male per come ce l'hanno raccontata, ma è oramai evidente che ci sono parecchi punti che non collimano fra la realtà e la favola che ci hanno dato a bere.

Ne approfitto anche per ricordare che quando siamo entrati nell'Euro Berlusconi non ha nemmeno permesso che facessimo un referendum confermativo... possiamo quindi dire che buona parte della colpa sia sua, anche se in pratica non c'è politico che si salvi.

Scritto da: altg
> Era una possibilita` sfruttata per riversare parte del deficit sui lavoratori dipendenti: a una svalutazione immediata della lira non seguiva un'altrettanto immediato adeguamento degli stipendi; mentre commercianti e liberi professionisti potevano fronteggiare l'inflazione galoppante - che aveva portato prezzi e stipendi a cifre ridicole espresse in milioni - aumentando i prezzi di beni e servizi che controllavano, i dipendenti (gli "inferiori" fantozziani) potevano solo restare li` a veder dissolvere il loro potere d'acquisto fino a nuovo ordine.

È una caratteristica di tutte le monete, che io sappia, quelle di svalutarsi nel tempo. Non solo della Lira. Più a lungo una moneta esiste e più si svaluta perché ne viene stampata sempre di più soprattutto quando la moneta è "virtuale", ovvero non ha il "backup" di una determinata quantità di materiale prezioso (generalmente oro) che la garantisce.

Guarda ad esempio il grafico del valore del dollaro americano:


Succederà anche con l'Euro... dagli solo il tempo necessario.

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> > Noi dovremmo batterci per avere più libertà possibili... non meno.
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> Non sarei cosi` categorico, dipende da come le liberta` vengono usate.

Non sono d'accordo. Quello che gli altri fanno della loro libertà non sono fatti miei né può essere usata come scusa per limitare la mia di libertà.

> Per me il piu` grosso e` che fare acquisti dall'estero significa pagare prezzi fissi o spesso in diminuzione, per via del cambio forte. Sono consapevole che questo danneggi l'export e il turismo, ma penso anche che oltre alla catastrofica uscita dall'euro (perche` sarebbe catastrofica) ci siano altre soluzioni: esportare prodotti migliori col pallino della qualita` (esistono, ma limitatamente a certi settori: mi vengono in mente moda e gastronomia), e nel frattempo tentare di fare meno affidamento sul turismo facendo crescere il mercato interno.

Mah certo, fa piacere poter comprare di più con la stessa moneta... ma è anche vero che gli stipendi si sono adattati.
Se prima un operaio prendeva 2 milioni di Lire al mese e ci viveva benone, ora magari prende 1000 euro e non riesce a fare quello che i suoi genitori facevano con più o meno la stessa cifra in Lire.
Certo, se compri dagli USA riesci a comprare di più, ma per lo più si tratta di oggetti tecnologici che ti compri una volta ogni tanto... cibo, bevande e tutto quello che ti serve ogni singolo giorno della tua vita (ed è quindi il grosso delle tue spese) lo devi comunque fare nel negozio sotto-casa, con i prezzi in Euro.

Per quello che riguarda l'export... cosa esportiamo? Oggetti di qualità? Quali? Oggetti tecnologici? Buona parte delle nostre esportazioni sono cibo e vestiario (con poche eccezioni, come Arduino che è stato un immenso successo italiano). Ma cosa pensiamo, che i cinesi non siano in grado, per cause genetiche loro, a piantare del grano e fare della buona pasta? Davvero l'Italia pensa di poter continuare a vivere contando sull'eccellenza dei suoi prodotti agricoli? Davvero pensiamo che l'Italia sia l'unico luogo al mondo in cui sia possibile coltivare buon cibo? Idem per i vestiti... dai tempo ai cinesi e vedrai che non solo ci raggiungeranno, ma ci sorpasseranno (se non l'hanno già fatto). Oramai viviamo in un'illusione.

Avremmo dovuto puntare sulla scuola, sulla tecnologia. Mentre gli USA diventavano sempre più forti GRAZIE alla tecnologia noi stavamo qui a coltivare patate perché "vuoi mettere le nostre patate non OGM"... Mentre la Cina investiva in istruzione e tecnologia portandoli ad una crescita pazzesca noi stavamo qui a lisciarci il pelo da soli e dandoci pacche sulla schiena da soli.

Oggi grazie a questo autocompiacimento siamo il fanalino di coda dell'Europa... e ce lo meritiamo.

Quando il boss do Google è venuto qui in Italia e ci ha detto "dovete investire in tecnologia razza di coglioni se volete garantirvi un futuro" quel coglione di Franceschini se ne è uscito con baggianate sulla storia medievale... come se a qualcuno nel mondo glie ne fregazze un cazzo della storia medievale.

Questo è da cambiare in Italia. Questa mentalità da vecchi rimbambiti del cazzo. Gentaglia laureate "in storia del cristianesimo" (Bersani) che ha la pretesa di guidarci in questo secolo... se continua così, euro o non euro, diventeremo gli schiavi dell'Europa... con buona pace per la pasta al sugo.

> Il cambio non era gratuito, e comunque e` un punto di vista molto riduttivo. Unire la moneta dovrebbe significare (complottismi a parte, che poi, per carita`, potrebbero anche avere ragione) un grosso passo avanti nell'unione dei popoli; a me l'idea non dispiace perche` spero che l'influsso nordico annacqui un po' la natura dei paesi "di sotto", quella... come diceva sopra? partenopeo-truffariella. E` una speranza un po' disperata, ma meglio una speranza che niente. Se l'Italia rinuncia all'euro o ne viene estromessa, viene condannata a rimanere quella che conosco, e che non mi piace un cazzo.

Ma perché vorresti "unire i popoli"? Io no, io li voglio dividere cazzo. Più li unisci e meno potere decisionale hai. Più il tuo voto viene diluito e perde importanza. Più crei sovra-stati e più finisce che devi subire decisioni prese altrove che ti danneggiano e basta. L'unione dei popoli è il diavolo in persona, alroché. Poi se vuoi ci riagganciamo a quello che dicevo a Giambo... piccoli staterelli di poche decine di migliaia di persone aperti... che ti permettono di cambiare cittadinanza come ti cambi le mutande. Non ti piace il posto in cui sei nato? Ti stanno sul cazzo le leggi dove vivi? Non ci deve essere nessun ostacolo perché tu possa andare in un altro piccolo staterello con leggi e stili di vita a te più congeniali. Questa è libertà, libertà di poter scegliere, libertà di poterne parlare con persone che mi conoscono direttamente ed eventualmente cambiare le cose, o andarme... cosa puoi cambiare già in una nazione grande come l'Italia? Nulla, proprio nulla. Avere abbastanza persone d'accordo con te su un determinato argomento è più un'illusione che una realtà... e mano a mano che questo stato cresce più tu diventi una formica insignificante.

http://www.keinpfusch.net/2014/11/ancora-sull-euro...

Supponendo che una simile sorte sia alle porte, che dovrebbe fare un privato per cadere in piedi su quattro zampe?