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    Non Autenticato
    il 2014-12-09 17:44:15.0 alle 2014-12-09 17:44:15.0
    grecia
    In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
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      il 2014-12-09 18:29:37.0 alle 2014-12-09 18:29:37.0
      Re: grecia
      Scritto da:
      > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso

      Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.

      Alla fine al potere finiscono sempre gli stessi maiali assetati di potere, che siano di destra o di sinistra. Le persone normali non ci tengono a finire al comando e infatti in genere non finiscono al comando. Chi finisce al comando, solitamente, è chi lo brama ed è disposto a tutto per ottenerlo. Chiaramente gente del genere, una volta giunta al potere, non può fare altro che danni.
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        Non Autenticato
        il 2014-12-09 18:42:25.0 alle 2014-12-09 18:42:25.0
        Re: grecia
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
        >
        > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.

        Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.

        >
        > Alla fine al potere finiscono sempre gli stessi maiali assetati di potere, che siano di destra o di sinistra. Le persone normali non ci tengono a finire al comando e infatti in genere non finiscono al comando. Chi finisce al comando, solitamente, è chi lo brama ed è disposto a tutto per ottenerlo. Chiaramente gente del genere, una volta giunta al potere, non può fare altro che danni.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-09 18:44:48.0 alle 2014-12-09 18:44:48.0
          Re: grecia
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
          > >
          > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
          >
          > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.

          Non mi pare proprio.
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            Scritto da
            il 2014-12-09 18:55:53.0 alle 2014-12-09 18:55:53.0
            Trollate totali: 3307
            Re: grecia
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
            > > >
            > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
            > >
            > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
            >
            > Non mi pare proprio.

            il comunismo è un'utopia. Come lo sono le democrazie occidentali del resto. Quando un gruppo di individui va al potere finiscono gli ideali e lo usano per arricchirsi personalmente. In Italia poi non ne parliamo, continui scandali http://www.corriere.it/politica/14_dicembre_09/ren...

            A cui spesso non segue nulla Idea!

            L'onestà è la miglior politica.

            Miguel de Cervantes
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-09 19:10:55.0 alle 2014-12-09 19:10:55.0
              Re: grecia
              Scritto da: Ceiling dog
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
              > > > >
              > > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
              > > >
              > > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
              > >
              > > Non mi pare proprio.
              >
              > il comunismo è un'utopia. Come lo sono le democrazie occidentali del resto. Quando un gruppo di individui va al potere finiscono gli ideali e lo usano per arricchirsi personalmente.

              Il problema fondamentale è appunto questa possibilità di arricchirsi. Elimini questa cosa e automaticamente ottieni che non si tratta più di utopie, ma obiettivi perfettamente raggiungibili.

              Finché esiste la possibilità di corrompere ed essere corrotti, ovvero finché esiste il denaro, l'umanità non potrà progredire oltre un certo livello.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-09 19:19:21.0 alle 2014-12-09 19:19:21.0
                Re: grecia
                Scritto da:
                > Scritto da: Ceiling dog
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
                > > > > >
                > > > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
                > > > >
                > > > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
                > > >
                > > > Non mi pare proprio.
                > >
                > > il comunismo è un'utopia. Come lo sono le democrazie occidentali del resto. Quando un gruppo di individui va al potere finiscono gli ideali e lo usano per arricchirsi personalmente.
                >
                > Il problema fondamentale è appunto questa possibilità di arricchirsi. Elimini questa cosa e automaticamente ottieni che non si tratta più di utopie, ma obiettivi perfettamente raggiungibili.
                >
                > Finché esiste la possibilità di corrompere ed essere corrotti, ovvero finché esiste il denaro, l'umanità non potrà progredire oltre un certo livello.

                Mi sembri i moldavi che dicono che ai tempi del comunismo si stava meglio perché il governo ti dava un lavoro e ti diceva cosa fare. Peccato che in questi regimi ti trovi in rotta con il governo non appena vuoi invece fare qualcos'altro.
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          avvelentani
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          il 2014-12-09 19:33:52.0 alle 2014-12-09 19:33:52.0
          Trollate totali: 18184
          Re: grecia
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
          > >
          > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
          >
          > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.

          In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:

          1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
          2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
          3. Che 1 e` la conseguenza di 2

          Direi che tutte e tre sono sbagliate.

          1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico

          2. Questo te lo potrei quasi concedere. C'e` pero` da dire che e` una teoria del valore molto piu` vicina alla nozione intuitiva di valore utilizzata dalla gente, quindi forse un qualche fondo di verita` esiste.

          3. Anche ammettendo 2 non vedo perche' secondo te la non validita` di un aspetto del comunismo invaliderebbe tutto il resto.
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            Scritto da
            il 2014-12-09 19:40:40.0 alle 2014-12-09 19:40:40.0
            Trollate totali: 42885
            Re: grecia
            Scritto da: avvelentani

            > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.

            Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
            O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta

            Vietnam ? Cina ?
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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              Scritto da
              avvelentani
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              il 2014-12-09 20:19:14.0 alle 2014-12-09 20:19:14.0
              Trollate totali: 18184
              Re: grecia
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da: avvelentani
              >
              > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
              >
              > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.

              Economicamente non e` stato fatto molto progresso

              > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta

              La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.

              >
              > Vietnam ?

              Cos'ha il vietnam che non va?

              > Cina ?

              L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-09 20:22:25.0 alle 2014-12-09 20:22:25.0
                Re: grecia
                Scritto da: avvelentani
                > Scritto da: Giambo
                > > Scritto da: avvelentani
                > >
                > > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
                > >
                > > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
                >
                > Economicamente non e` stato fatto molto progresso
                >
                > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                >
                > La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.
                >
                > >
                > > Vietnam ?
                >
                > Cos'ha il vietnam che non va?
                >
                > > Cina ?
                >
                > L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?

                Con il più alto tasso di suicidi e l'aria, ambiente più inquinati del mondo A bocca storta
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                  Scritto da
                  avvelentani
                  Cubicolario
                  il 2014-12-09 20:31:50.0 alle 2014-12-09 20:31:50.0
                  Trollate totali: 18184
                  Re: grecia
                  Scritto da:
                  > Scritto da: avvelentani
                  > > Scritto da: Giambo
                  > > > Scritto da: avvelentani
                  > > >
                  > > > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
                  > > >
                  > > > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
                  > >
                  > > Economicamente non e` stato fatto molto progresso
                  > >
                  > > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                  > >
                  > > La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.
                  > >
                  > > >
                  > > > Vietnam ?
                  > >
                  > > Cos'ha il vietnam che non va?
                  > >
                  > > > Cina ?
                  > >
                  > > L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?
                  >
                  > Con il più alto tasso di suicidi e l'aria, ambiente più inquinati del mondo A bocca storta

                  Niente che abbia a che vedere con le performance economiche del comunismo.
                  I think happiness is love
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2014-12-09 20:42:28.0 alle 2014-12-09 20:42:28.0
                    Re: grecia
                    Scritto da: avvelentani
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: avvelentani
                    > > > Scritto da: Giambo
                    > > > > Scritto da: avvelentani
                    > > > >
                    > > > > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
                    > > > >
                    > > > > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
                    > > >
                    > > > Economicamente non e` stato fatto molto progresso
                    > > >
                    > > > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                    > > >
                    > > > La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.
                    > > >
                    > > > >
                    > > > > Vietnam ?
                    > > >
                    > > > Cos'ha il vietnam che non va?
                    > > >
                    > > > > Cina ?
                    > > >
                    > > > L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?
                    > >
                    > > Con il più alto tasso di suicidi e l'aria, ambiente più inquinati del mondo A bocca storta
                    >
                    > Niente che abbia a che vedere con le performance economiche del comunismo.

                    Niente di più sbagliato. Il Pil è solo una convenzione..Idea!
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                    Übermensch
                    il 2014-12-09 21:09:28.0 alle 2014-12-09 21:09:28.0
                    Trollate totali: 21351
                    Re: grecia
                    Scritto da: avvelentani
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: avvelentani
                    > > > Scritto da: Giambo
                    > > > > Scritto da: avvelentani
                    > > > >
                    > > > > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
                    > > > >
                    > > > > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
                    > > >
                    > > > Economicamente non e` stato fatto molto progresso
                    > > >
                    > > > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                    > > >
                    > > > La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.
                    > > >
                    > > > >
                    > > > > Vietnam ?
                    > > >
                    > > > Cos'ha il vietnam che non va?
                    > > >
                    > > > > Cina ?
                    > > >
                    > > > L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?
                    > >
                    > > Con il più alto tasso di suicidi e l'aria, ambiente più inquinati del mondo A bocca storta
                    >
                    > Niente che abbia a che vedere con le performance economiche del comunismo.

                    la cina è passata senza soluzione di continuità da una dittatura comunista ad una dittatura fascista

                    avanza economicamente perchè ha abdicato al comunismo nella dimensione economica mantenendo tutte le restrizioni politiche e ai diritti civili che caratterizzano le dittature fasciste e comuniste

                    questo, insieme alla sinergia rispetto alla religione dominante, confucianesimo e taoismo che sono avversati dall'ateismo di stato comunista, chiude il cerchio rispetto al fascismo

                    The Lich™
                    « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    Cylon
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                      il 2014-12-09 21:12:55.0 alle 2014-12-09 21:12:55.0
                      Trollate totali: 18184
                      Re: grecia
                      Scritto da: The Lich
                      > avanza economicamente perchè ha abdicato al comunismo nella dimensione economica

                      non e` vero.
                      I think happiness is love
                      - Vladimir Putin
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                        il 2014-12-09 21:28:07.0 alle 2014-12-09 21:28:07.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: grecia
                        Scritto da: avvelentani
                        > Scritto da: The Lich
                        > > avanza economicamente perchè ha abdicato al comunismo nella dimensione economica
                        >
                        > non e` vero.
                        >

                        buona osservazione ma non mi hai convinto

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
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                          avvelentani
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                          il 2014-12-09 21:33:47.0 alle 2014-12-09 21:33:47.0
                          Trollate totali: 18184
                          Re: grecia
                          Scritto da: The Lich
                          > Scritto da: avvelentani
                          > > Scritto da: The Lich
                          > > > avanza economicamente perchè ha abdicato al comunismo nella dimensione economica
                          > >
                          > > non e` vero.
                          > >
                          >
                          > buona osservazione ma non mi hai convinto
                          >

                          Il tratto saliente del comunismo e` che i mezzi di produzione non sono privati ma proprieta` pubblica / dello stato. Questo principio non e` violato dalla cina attuale per tanto la considero comunista.
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                          - Vladimir Putin
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                            Übermensch
                            il 2014-12-09 21:36:16.0 alle 2014-12-09 21:36:16.0
                            Trollate totali: 21351
                            Re: grecia
                            Scritto da: avvelentani
                            > Scritto da: The Lich
                            > > Scritto da: avvelentani
                            > > > Scritto da: The Lich
                            > > > > avanza economicamente perchè ha abdicato al comunismo nella dimensione economica
                            > > >
                            > > > non e` vero.
                            > > >
                            > >
                            > > buona osservazione ma non mi hai convinto
                            > >
                            >
                            > Il tratto saliente del comunismo e` che i mezzi di produzione non sono privati ma proprieta` pubblica / dello stato. Questo principio non e` violato dalla cina attuale per tanto la considero comunista.
                            >

                            ma se è pieno di industriali miliardari Rotola dal ridere

                            la cina come la russia ha privatizzato i mezzi di produzione e ha prodotto una classe di privati detentori dei mezzi di produzione appoggiati dal governo

                            hai presente il fascismo e il legame con l'alta borghesia nella seconda metà della dittatura? ecco...

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                            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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                              avvelentani
                              Cubicolario
                              il 2014-12-09 21:39:53.0 alle 2014-12-09 21:39:53.0
                              Trollate totali: 18184
                              Re: grecia
                              Scritto da: The Lich
                              > Scritto da: avvelentani
                              > > Scritto da: The Lich
                              > > > Scritto da: avvelentani
                              > > > > Scritto da: The Lich
                              > > > >
                              > > > > non e` vero.
                              > > > >
                              > > >
                              > > > buona osservazione ma non mi hai convinto
                              > > >
                              > >
                              > > Il tratto saliente del comunismo e` che i mezzi di produzione non sono privati ma proprieta` pubblica / dello stato. Questo principio non e` violato dalla cina attuale per tanto la considero comunista.
                              > >
                              >
                              > ma se è pieno di industriali miliardari Rotola dal ridere
                              >
                              > la cina come la russia ha privatizzato i mezzi di produzione e ha prodotto una classe di privati detentori dei mezzi di produzione appoggiati dal governo
                              >
                              > hai presente il fascismo e il legame con l'alta borghesia nella seconda metà della dittatura? ecco...

                              Il fatto che i mezzi di produzione non siano privati non significa che le persone incaricate a gestirli non debbano essere compensati proporzionalmente alla loro responsabilita`.
                              I think happiness is love
                              - Vladimir Putin
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                                The Lich
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                                il 2014-12-09 21:46:52.0 alle 2014-12-09 21:46:52.0
                                Trollate totali: 21351
                                Re: grecia
                                Scritto da: avvelentani
                                > Scritto da: The Lich
                                > > Scritto da: avvelentani
                                > > > Scritto da: The Lich
                                > > > > Scritto da: avvelentani
                                > > > > > Scritto da: The Lich
                                > > > > >
                                > > > > > non e` vero.
                                > > > > >
                                > > > >
                                > > > > buona osservazione ma non mi hai convinto
                                > > > >
                                > > >
                                > > > Il tratto saliente del comunismo e` che i mezzi di produzione non sono privati ma proprieta` pubblica / dello stato. Questo principio non e` violato dalla cina attuale per tanto la considero comunista.
                                > > >
                                > >
                                > > ma se è pieno di industriali miliardari Rotola dal ridere
                                > >
                                > > la cina come la russia ha privatizzato i mezzi di produzione e ha prodotto una classe di privati detentori dei mezzi di produzione appoggiati dal governo
                                > >
                                > > hai presente il fascismo e il legame con l'alta borghesia nella seconda metà della dittatura? ecco...
                                >
                                > Il fatto che i mezzi di produzione non siano privati non significa che le persone incaricate a gestirli non debbano essere compensati proporzionalmente alla loro responsabilita`.

                                ma se fra poco privatizzano anche le statue di mao Rotola dal ridere

                                The Lich™
                                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                                Cylon
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                il 2014-12-09 20:36:03.0 alle 2014-12-09 20:36:03.0
                Trollate totali: 42885
                Re: grecia
                Scritto da: avvelentani

                > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                >
                > La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.

                La ragione della mia faccina ...

                > > Vietnam ?
                >
                > Cos'ha il vietnam che non va?
                >
                > > Cina ?
                >
                > L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?

                Vietnam, Cina, N. Corea, Cuba e ex-URSS sono paesi "comunisti" ma con realta' economiche molto diverse.
                Sceglierne uno piuttosto che l'altro e portarlo come esempio generalizzante mi pare azzardato ...
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                  Scritto da
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                  il 2014-12-09 20:42:16.0 alle 2014-12-09 20:42:16.0
                  Trollate totali: 18184
                  Re: grecia
                  Scritto da: Giambo
                  > Scritto da: avvelentani
                  >
                  > > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                  > >
                  > > La corea del nord e` embargata da tutte le parti e governata da una serie di dittatori pazzi.
                  >
                  > La ragione della mia faccina ...
                  >
                  > > > Vietnam ?
                  > >
                  > > Cos'ha il vietnam che non va?
                  > >
                  > > > Cina ?
                  > >
                  > > L'economia che cresce piu` velocemente nel mondo?
                  >
                  > Vietnam, Cina, N. Corea, Cuba e ex-URSS sono paesi "comunisti" ma con realta' economiche molto diverse.
                  > Sceglierne uno piuttosto che l'altro e portarlo come esempio generalizzante mi pare azzardato ...

                  Se il comunismo non funzionasse economicamente non ci sarebbero successi, il fatto che il comunismo possa in certi periodi portare risultati spettacolari come il periodo iniziale della russia comunista o la cina degli ultimi 20 anni dimostra che economicamente e` un sistema valido.
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                  - Vladimir Putin
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              il 2014-12-10 01:05:15.0 alle 2014-12-10 01:05:15.0
              Re: grecia
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da: avvelentani
              >
              > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
              >
              > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
              > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
              >
              > Vietnam ? Cina ?

              germania dell'est e dell'ovet

              yemen del nord e del sud etc

              il comunismo è fallito perchè

              1) lo stato non sa dove investire

              2) il perseguimento dell'eguaglianza finale a un solo gruppo di uomini economici non è avvenuta perchè l'utopia dell'omo sovieticus non si è realizzata perchè una volta esaurita la spinta rivoluzionaria è finito anche l'entusiasmo e sono rimasti uomini economici a gestire i loro interessi

              certo sempre meglio delle socialdemocrazia polipolistiche eh
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-10 01:05:37.0 alle 2014-12-10 01:05:37.0
                Re: grecia
                Scritto da:
                > Scritto da: Giambo
                > > Scritto da: avvelentani
                > >
                > > > compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo.
                > >
                > > Ma anche della Russia comunista e della Russia attuale.
                > > O della Corea del Nord con quella del Sud A bocca aperta
                > >
                > > Vietnam ? Cina ?
                >
                > germania dell'est e dell'ovet
                >
                > yemen del nord e del sud etc
                >
                > il comunismo è fallito perchè
                >
                > 1) lo stato non sa dove investire
                >
                > 2) il perseguimento dell'eguaglianza finale a un solo gruppo di uomini economici non è avvenuta perchè l'utopia dell'omo sovieticus non si è realizzata perchè una volta esaurita la spinta rivoluzionaria è finito anche l'entusiasmo e sono rimasti uomini economici a gestire i loro interessi
                >
                > certo sempre meglio delle socialdemocrazie polipolistiche eh
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2014-12-09 19:43:38.0 alle 2014-12-09 19:43:38.0
            Re: grecia
            Scritto da: avvelentani
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
            > > >
            > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
            > >
            > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
            >
            > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
            >
            > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
            > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
            > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
            >
            > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
            >
            > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico

            Qualunque sistema funziona dal punto di vista economico finché non entra in contatto con un sistema che funziona meglio, anche solo a breve termine.

            Al posto dell'altro troll comunque avrei scritto che il difetto del comunismo è dover essere imposto, e dove non deve essere imposto ma vi è accordo su di esso funziona egregiamente.

            > 2. Questo te lo potrei quasi concedere. C'e` pero` da dire che e` una teoria del valore molto piu` vicina alla nozione intuitiva di valore utilizzata dalla gente, quindi forse un qualche fondo di verita` esiste.

            Fatemi un riassunto di ciò che per voi è sta teoria del valore, non ne so un calamaro e mi incuriosisce.

            > 3. Anche ammettendo 2 non vedo perche' secondo te la non validita` di un aspetto del comunismo invaliderebbe tutto il resto.

            Perché interpreta il tutto come una proposizione composta con congiunzioni tipo &.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2014-12-09 19:50:25.0 alle 2014-12-09 19:50:25.0
            Re: grecia
            Scritto da: avvelentani
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
            > > >
            > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
            > >
            > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
            >
            > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
            >
            > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
            > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
            > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
            >
            > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
            >
            > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico

            Come si dice: le strade per l'inferno sono lastricate di buone intenzioni. Il comunismo nella storia ha portato tanta povertà e morte. l'élite che si instaura al potere finisce per dare le briciole alla gente quando ci riesce e soffocare nel sangue ogni voce fuori dal coro. Non funziona perché quando una persona deve gestire tanto potere perde la testa e pensa di essere un predestinato a cui tutto è concesso
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-09 19:51:25.0 alle 2014-12-09 19:51:25.0
              Re: grecia
              Scritto da:
              > Scritto da: avvelentani
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
              > > > >
              > > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
              > > >
              > > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
              > >
              > > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
              > >
              > > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
              > > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
              > > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
              > >
              > > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
              > >
              > > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico
              >
              > Come si dice: le strade per l'inferno sono lastricate di buone intenzioni. Il comunismo nella storia ha portato tanta povertà e morte. l'élite che si instaura al potere finisce per dare le briciole alla gente quando ci riesce e soffocare nel sangue ogni voce fuori dal coro. Non funziona perché quando una persona deve gestire tanto potere perde la testa e pensa di essere un predestinato a cui tutto è concesso

              A questo punto non dovrebbe funzionare nulla.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-09 19:59:58.0 alle 2014-12-09 19:59:58.0
              Re: grecia
              Scritto da:
              > Scritto da: avvelentani
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
              > > > >
              > > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
              > > >
              > > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
              > >
              > > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
              > >
              > > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
              > > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
              > > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
              > >
              > > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
              > >
              > > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico
              >
              > Come si dice: le strade per l'inferno sono lastricate di buone intenzioni. Il comunismo nella storia ha portato tanta povertà e morte. l'élite che si instaura al potere finisce per dare le briciole alla gente quando ci riesce e soffocare nel sangue ogni voce fuori dal coro. Non funziona perché quando una persona deve gestire tanto potere perde la testa e pensa di essere un predestinato a cui tutto è concesso

              Quindi come vedi il problema non è del comunismo, ma del potere e della corruzione.

              Fra l'altro secondo me si è cercato di applicarlo nel periodo storico sbagliato.
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            il 2014-12-09 21:00:12.0 alle 2014-12-09 21:00:12.0
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            Re: grecia
            Scritto da: avvelentani
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > In Grecia vogliono votare e mandare al potere i comunisti. Come se non fossero chiari i danni in tutti i paesi in cui hanno comandato. Perplesso
            > > >
            > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
            > >
            > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
            >
            > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
            >
            > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
            > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
            > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
            >
            > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
            >
            > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico
            >
            > 2. Questo te lo potrei quasi concedere. C'e` pero` da dire che e` una teoria del valore molto piu` vicina alla nozione intuitiva di valore utilizzata dalla gente, quindi forse un qualche fondo di verita` esiste.
            >
            > 3. Anche ammettendo 2 non vedo perche' secondo te la non validita` di un aspetto del comunismo invaliderebbe tutto il resto.

            hai presente Karl Popper Newbie, inesperto

            The Lich™
            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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              il 2014-12-09 21:02:32.0 alle 2014-12-09 21:02:32.0
              Trollate totali: 18184
              Re: grecia
              Scritto da: The Lich
              > Scritto da: avvelentani
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > >
              > > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
              > > >
              > > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
              > >
              > > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
              > >
              > > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
              > > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
              > > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
              > >
              > > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
              > >
              > > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico
              > >
              > > 2. Questo te lo potrei quasi concedere. C'e` pero` da dire che e` una teoria del valore molto piu` vicina alla nozione intuitiva di valore utilizzata dalla gente, quindi forse un qualche fondo di verita` esiste.
              > >
              > > 3. Anche ammettendo 2 non vedo perche' secondo te la non validita` di un aspetto del comunismo invaliderebbe tutto il resto.
              >
              > hai presente Karl Popper Newbie, inesperto

              Si`, diceva un sacco di cazzate sulla televisione, tra le altre cose.
              I think happiness is love
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                The Lich
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                il 2014-12-09 21:10:58.0 alle 2014-12-09 21:10:58.0
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                Re: grecia
                Scritto da: avvelentani
                > Scritto da: The Lich
                > > Scritto da: avvelentani
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da:
                > > > > >
                > > > > > Il problema non è del comunismo ma del fatto che è stato imposto in modo dittatoriale e coercitivo.
                > > > >
                > > > > Il comunismo non funziona dal punto di vista economico perché si basa su una teoria del valore fallata.
                > > >
                > > > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
                > > >
                > > > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
                > > > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
                > > > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
                > > >
                > > > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
                > > >
                > > > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico
                > > >
                > > > 2. Questo te lo potrei quasi concedere. C'e` pero` da dire che e` una teoria del valore molto piu` vicina alla nozione intuitiva di valore utilizzata dalla gente, quindi forse un qualche fondo di verita` esiste.
                > > >
                > > > 3. Anche ammettendo 2 non vedo perche' secondo te la non validita` di un aspetto del comunismo invaliderebbe tutto il resto.
                > >
                > > hai presente Karl Popper Newbie, inesperto
                >
                > Si`, diceva un sacco di cazzate sulla televisione, tra le altre cose.

                non caotizzare il discorso

                The Lich™
                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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                  avvelentani
                  Cubicolario
                  il 2014-12-09 21:35:20.0 alle 2014-12-09 21:35:20.0
                  Trollate totali: 18184
                  Re: grecia
                  Scritto da: The Lich
                  > Scritto da: avvelentani
                  > > Scritto da: The Lich
                  > > > Scritto da: avvelentani
                  > > > > Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > In questo post stai facendo tre affermazioni distinte:
                  > > > >
                  > > > > 1. Che il comunismo non funziona dal punto di vista economico
                  > > > > 2. Che la teoria del valore del comunismo e` fallata
                  > > > > 3. Che 1 e` la conseguenza di 2
                  > > > >
                  > > > > Direi che tutte e tre sono sbagliate.
                  > > > >
                  > > > > 1. Non e` dimostrato che il comunismo non funziona dal punto di vista economico, compara ad esempio il livello di benessere nella russia pre-comunista con la russia durante il comunismo. Sarebbe piu` facile dimostrare che il comunismo non puo` funzionare dal punto di vista politico piu` che da quello economico
                  > > > >
                  > > > > 2. Questo te lo potrei quasi concedere. C'e` pero` da dire che e` una teoria del valore molto piu` vicina alla nozione intuitiva di valore utilizzata dalla gente, quindi forse un qualche fondo di verita` esiste.
                  > > > >
                  > > > > 3. Anche ammettendo 2 non vedo perche' secondo te la non validita` di un aspetto del comunismo invaliderebbe tutto il resto.
                  > > >
                  > > > hai presente Karl Popper Newbie, inesperto
                  > >
                  > > Si`, diceva un sacco di cazzate sulla televisione, tra le altre cose.
                  >
                  > non caotizzare il discorso

                  E allora non tirare fuori Karl Popper senza spiegarti perche' Popper ha detto e fatto tante cose e una cosa non e` necessariamente vera perche' l'ha detta Popper.
                  I think happiness is love
                  - Vladimir Putin
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