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    il 2014-12-10 13:48:30.0 alle 2014-12-10 13:48:30.0
    Trollate totali: 17613
    Libertà di parola? Balle!
    "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
    Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.

    Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta

    http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...

    Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
    Everyone has the right to my opinion!
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      The Lich
      Übermensch
      il 2014-12-10 13:51:48.0 alle 2014-12-10 13:51:48.0
      Trollate totali: 21351
      Re: Libertà di parola? Balle!
      Scritto da: exsinistro
      > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
      > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
      >
      > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
      >
      > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
      >
      > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel

      perchè ti sorprendi? se ti sorprendi sei uno di quelli che pensano che le sinistre siano liberali

      The Lich™
      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
      Cylon
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        il 2014-12-10 13:53:48.0 alle 2014-12-10 13:53:48.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Libertà di parola? Balle!
        Scritto da: The Lich
        > Scritto da: exsinistro
        > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
        > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
        > >
        > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
        > >
        > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
        > >
        > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
        >
        > perchè ti sorprendi? se ti sorprendi sei uno di quelli che pensano che le sinistre siano liberali

        Non mi sorprendo, ribadisco il concetto.
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      Non Autenticato
      il 2014-12-10 13:56:33.0 alle 2014-12-10 13:56:33.0
      Re: Libertà di parola? Balle!
      Scritto da: exsinistro
      > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
      > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
      >
      > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
      >
      > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
      >
      > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel

      Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
      E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato
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        Scritto da
        il 2014-12-10 14:09:10.0 alle 2014-12-10 14:09:10.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Libertà di parola? Balle!
        Scritto da:
        > Scritto da: exsinistro
        > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
        > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
        > >
        > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
        > >
        > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
        > >
        > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
        >
        > Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
        > E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato

        Cerco di essere telegrafico:
        - i negri in Africa nonostante fossero in contatto con i Romani da oltre 2000 anni, sono rimasti alle capanne di paglia. Tutto quello di buono che c'è in Africa è frutto di europei. Dove prima c'erano Bianchi e oggi comandano i negri stanno tornando alle capanne. Vedi SudAfrica.
        - i negri in America dopo la schiavitù, non hanno fatto quasi un cazzo di buono. Ci sono poveri bianche e poveri neri ma le prigioni sono piene di neri. Persino le donne nere hanno problemi con gli uomini neri. Le donne in genere sono più istruite, per questo non si sposano quasi più per mancanza di uomini neri con un briciolo di preparazione sia culturale che lavorativa.

        Mi sono stufato anche di dover dire sempre le stesse cose, mai che i sostenitori del contrario siano chiamati a giustificare le loro tesi.
        Everyone has the right to my opinion!
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 15:01:20.0 alle 2014-12-10 15:01:20.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da: exsinistro
          > Scritto da:
          > > Scritto da: exsinistro
          > > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          > > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
          > > >
          > > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
          > > >
          > > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
          > > >
          > > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
          > >
          > > Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
          > > E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato
          >
          > Cerco di essere telegrafico:
          > - i negri in Africa nonostante fossero in contatto con i Romani da oltre 2000 anni, sono rimasti alle capanne di paglia. Tutto quello di buono che c'è in Africa è frutto di europei. Dove prima c'erano Bianchi e oggi comandano i negri stanno tornando alle capanne. Vedi SudAfrica.
          > - i negri in America dopo la schiavitù, non hanno fatto quasi un cazzo di buono. Ci sono poveri bianche e poveri neri ma le prigioni sono piene di neri. Persino le donne nere hanno problemi con gli uomini neri. Le donne in genere sono più istruite, per questo non si sposano quasi più per mancanza di uomini neri con un briciolo di preparazione sia culturale che lavorativa.
          >
          > Mi sono stufato anche di dover dire sempre le stesse cose, mai che i sostenitori del contrario siano chiamati a giustificare le loro tesi.

          Le donne negre sono più pazze di quelle bianche.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 15:11:16.0 alle 2014-12-10 15:11:16.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da: exsinistro
          > Scritto da:
          > > Scritto da: exsinistro
          > > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          > > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
          > > >
          > > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
          > > >
          > > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
          > > >
          > > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
          > >
          > > Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
          > > E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato
          >
          > Cerco di essere telegrafico:
          > - i negri in Africa nonostante fossero in contatto con i Romani da oltre 2000 anni, sono rimasti alle capanne di paglia. Tutto quello di buono che c'è in Africa è frutto di europei. Dove prima c'erano Bianchi e oggi comandano i negri stanno tornando alle capanne. Vedi SudAfrica.
          > - i negri in America dopo la schiavitù, non hanno fatto quasi un cazzo di buono. Ci sono poveri bianche e poveri neri ma le prigioni sono piene di neri. Persino le donne nere hanno problemi con gli uomini neri. Le donne in genere sono più istruite, per questo non si sposano quasi più per mancanza di uomini neri con un briciolo di preparazione sia culturale che lavorativa.
          >
          > Mi sono stufato anche di dover dire sempre le stesse cose, mai che i sostenitori del contrario siano chiamati a giustificare le loro tesi.

          È una cosa che si spiega facilmente osservando che l'intelligenza dipende in gran parte dal gruppo, di individuale c'è una predisposizione genetica all'intelligenza. Un individuo con la miglior disposizione genetica, che cresca isolato allo stato selvaggio, non sviluppa caratteristiche intellettuali supeiori a quelle di un animale. Per sviluppare l'intelligenza è necessario interagire con altri esseri intelligenti, per cui più che per i negri mi preoccuperei per la pianura padana.
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            Scritto da
            il 2014-12-10 15:21:57.0 alle 2014-12-10 15:21:57.0
            Trollate totali: 17613
            Re: Libertà di parola? Balle!
            Scritto da:
            >
            > È una cosa che si spiega facilmente osservando che l'intelligenza dipende in gran parte dal gruppo, di individuale c'è una predisposizione genetica all'intelligenza. Un individuo con la miglior disposizione genetica, che cresca isolato allo stato selvaggio, non sviluppa caratteristiche intellettuali supeiori a quelle di un animale. Per sviluppare l'intelligenza è necessario interagire con altri esseri intelligenti, per cui più che per i negri mi preoccuperei per la pianura padana.

            Anche io se continuiamo a riempirla di negri. Ma anche per il sud che dovrà mantenere i negri al nord non sarà uno scherzo. Tié
            Everyone has the right to my opinion!
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-10 15:48:13.0 alle 2014-12-10 15:48:13.0
              Re: Libertà di parola? Balle!
              Scritto da: exsinistro
              > Scritto da:
              > >
              > > È una cosa che si spiega facilmente osservando che l'intelligenza dipende in gran parte dal gruppo, di individuale c'è una predisposizione genetica all'intelligenza. Un individuo con la miglior disposizione genetica, che cresca isolato allo stato selvaggio, non sviluppa caratteristiche intellettuali supeiori a quelle di un animale. Per sviluppare l'intelligenza è necessario interagire con altri esseri intelligenti, per cui più che per i negri mi preoccuperei per la pianura padana.
              >
              > Anche io se continuiamo a riempirla di negri. Ma anche per il sud che dovrà mantenere i negri al nord non sarà uno scherzo. Tié

              Mié?

              Ma mica volevo essere sarcastico. Nel caso dei negri è un cane che si morde la coda, per la pianura padana mi preoccupo: sarà una conseguenza dell'imbecerimento e dell'imbecillimento degli ultimi decenni, ma fatico a trovare persone intelligenti.

              A fare lavori manuali non se ne trova più uno, perché gli intelligenti hanno studiato e si son fatti rimbecillire dai quotidiani, così è pieno di lavori mal fatti.
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        Scritto da
        avvelenato
        un mezzo cavallo
        il 2014-12-10 15:29:00.0 alle 2014-12-10 15:29:00.0
        Trollate totali: 14239
        Re: Libertà di parola? Balle!
        Scritto da:
        > Scritto da: exsinistro
        > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
        > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
        > >
        > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
        > >
        > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
        > >
        > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
        >
        > Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
        > E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato

        "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"

        "E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato"

        Sospiro al pensiero che un negro, un muso giallo o uno schifoso indiano possano valutare l'intelligenza della razza a cui appartengo basandosi su questi post...
        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 15:32:40.0 alle 2014-12-10 15:32:40.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da: avvelenato
          > Scritto da:
          > > Scritto da: exsinistro
          > > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          > > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
          > > >
          > > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
          > > >
          > > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
          > > >
          > > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
          > >
          > > Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
          > > E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato
          >
          > "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          >
          > "E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato"
          >
          > Sospiro al pensiero che un negro, un muso giallo o uno schifoso indiano possano valutare l'intelligenza della razza a cui appartengo basandosi su questi post...

          razza? A bocca storta
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 15:40:32.0 alle 2014-12-10 15:40:32.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da: avvelenato
          > Scritto da:
          > > Scritto da: exsinistro
          > > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          > > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
          > > >
          > > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
          > > >
          > > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
          > > >
          > > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
          > >
          > > Ma voi avete amici negri per sapere che sono gnucchi, io li ho visti solo nei documentari i negri.
          > > E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato
          >
          > "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          >
          > "E quelli che arrivano qui non ci ho mai parlato"
          >
          > Sospiro al pensiero che un negro, un muso giallo o uno schifoso indiano possano valutare l'intelligenza della razza a cui appartengo basandosi su questi post...

          Se non lo segna il correttore android non è errore, bambano dell'ostia
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2014-12-10 15:52:43.0 alle 2014-12-10 15:52:43.0
      Re: Libertà di parola? Balle!
      Scritto da: exsinistro
      > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
      > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
      >
      > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
      >
      > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
      >
      > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel

      Questo deriva da un tuo fraintendimento del significato di "libertà di parola".

      Per "libertà di parola" si intende il tuo governo che NON interferisce nella tua capacità di esprimere qualsiasi idea ti passi per la mente. (Ho sottolineato "idea" perché insultare personalmente qualcuno non è riconosciuto come "libertà di parola" da nessuno, neanche dagli Stati più attenti a questa libertà)

      Non esiste la "libertà di parola" là dove ci sono leggi (dello Stato) che ti impongono di non dire certe cose.

      In nessun modo con "libertà di espressione" si intende che puoi dire quello che ti pare senza che ci siano conseguenze di alcun tipo (da parte dei tuoi famigliari/amici/datori di lavoro/ecc).

      Esempio:
      esiste la "libertà di parola" se lo Stato ti permette di dire "i negri fanno cagare (o sono stupidi, o puzzano, ecc)", ma se poi il tuo capo, al lavoro, non vuole dei razzisti fra i suoi dipendenti e ti licenzia sono fatti tuoi... la tua "libertà di parola" non è stata violata... il tuo capo ha pieno diritto di cacciarti e attorniarsi solo delle persone che più gli garbano.

      Quindi si, la libertà di parola a questo signore è stata garantita, a meno che non ci siano parti che non ci hai detto (è stato multato dallo Stato o è finito in galera o gli è stata imposta qualche altra restrizione).

      Quello che vorresti tu è un'altra cosa, che ovviamente nessuno Stato ti può garantire senza calpestare i diritti altrui (il diritto del tuo datore di lavoro di non averti attorno, il diritto dei tuoi amici di non frequentarti più, il diritto del padrone di un forum di cacciarti dal forum stesso, ecc).
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2014-12-10 16:06:04.0 alle 2014-12-10 16:06:04.0
        Re: Libertà di parola? Balle!
        Scritto da:
        > Scritto da: exsinistro
        > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
        > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
        > >
        > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
        > >
        > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
        > >
        > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
        >
        > Questo deriva da un tuo fraintendimento del significato di "libertà di parola".
        >
        > Per "libertà di parola" si intende il tuo governo che NON interferisce nella tua capacità di esprimere qualsiasi idea ti passi per la mente. (Ho sottolineato "idea" perché insultare personalmente qualcuno non è riconosciuto come "libertà di parola" da nessuno, neanche dagli Stati più attenti a questa libertà)
        >
        > Non esiste la "libertà di parola" là dove ci sono leggi (dello Stato) che ti impongono di non dire certe cose.
        >
        > In nessun modo con "libertà di espressione" si intende che puoi dire quello che ti pare senza che ci siano conseguenze di alcun tipo (da parte dei tuoi famigliari/amici/datori di lavoro/ecc).
        >
        > Esempio:
        > esiste la "libertà di parola" se lo Stato ti permette di dire "i negri fanno cagare (o sono stupidi, o puzzano, ecc)", ma se poi il tuo capo, al lavoro, non vuole dei razzisti fra i suoi dipendenti e ti licenzia sono fatti tuoi... la tua "libertà di parola" non è stata violata... il tuo capo ha pieno diritto di cacciarti e attorniarsi solo delle persone che più gli garbano.
        >
        > Quindi si, la libertà di parola a questo signore è stata garantita, a meno che non ci siano parti che non ci hai detto (è stato multato dallo Stato o è finito in galera o gli è stata imposta qualche altra restrizione).
        >
        > Quello che vorresti tu è un'altra cosa, che ovviamente nessuno Stato ti può garantire senza calpestare i diritti altrui (il diritto del tuo datore di lavoro di non averti attorno, il diritto dei tuoi amici di non frequentarti più, il diritto del padrone di un forum di cacciarti dal forum stesso, ecc).

        sassofono non la pensa così, e io non so quale delle due posizioni sia preferibile, hanno entrambe punti validi.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 16:10:21.0 alle 2014-12-10 16:10:21.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da: exsinistro
          > > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
          > > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
          > > >
          > > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
          > > >
          > > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
          > > >
          > > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
          > >
          > > Questo deriva da un tuo fraintendimento del significato di "libertà di parola".
          > >
          > > Per "libertà di parola" si intende il tuo governo che NON interferisce nella tua capacità di esprimere qualsiasi idea ti passi per la mente. (Ho sottolineato "idea" perché insultare personalmente qualcuno non è riconosciuto come "libertà di parola" da nessuno, neanche dagli Stati più attenti a questa libertà)
          > >
          > > Non esiste la "libertà di parola" là dove ci sono leggi (dello Stato) che ti impongono di non dire certe cose.
          > >
          > > In nessun modo con "libertà di espressione" si intende che puoi dire quello che ti pare senza che ci siano conseguenze di alcun tipo (da parte dei tuoi famigliari/amici/datori di lavoro/ecc).
          > >
          > > Esempio:
          > > esiste la "libertà di parola" se lo Stato ti permette di dire "i negri fanno cagare (o sono stupidi, o puzzano, ecc)", ma se poi il tuo capo, al lavoro, non vuole dei razzisti fra i suoi dipendenti e ti licenzia sono fatti tuoi... la tua "libertà di parola" non è stata violata... il tuo capo ha pieno diritto di cacciarti e attorniarsi solo delle persone che più gli garbano.
          > >
          > > Quindi si, la libertà di parola a questo signore è stata garantita, a meno che non ci siano parti che non ci hai detto (è stato multato dallo Stato o è finito in galera o gli è stata imposta qualche altra restrizione).
          > >
          > > Quello che vorresti tu è un'altra cosa, che ovviamente nessuno Stato ti può garantire senza calpestare i diritti altrui (il diritto del tuo datore di lavoro di non averti attorno, il diritto dei tuoi amici di non frequentarti più, il diritto del padrone di un forum di cacciarti dal forum stesso, ecc).
          >
          > sassofono non la pensa così, e io non so quale delle due posizioni sia preferibile, hanno entrambe punti validi.

          Sassofono è un deficiente che non considera il semplice fatto che il tuo diritto a dire quel che ti pare non deve interferire con il mio diritto a fare quel che mi pare.
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            Scritto da
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            il 2014-12-10 16:18:13.0 alle 2014-12-10 16:18:13.0
            Re: Libertà di parola? Balle!
            Scritto da:
            >
            > Sassofono è un deficiente che non considera il semplice fatto che il tuo diritto a dire quel che ti pare non deve interferire con il mio diritto a fare quel che mi pare.

            Piccola correzione:
            "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-10 16:40:57.0 alle 2014-12-10 16:40:57.0
              Re: Libertà di parola? Balle!
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > >
              > > Sassofono è un deficiente che non considera il semplice fatto che il tuo diritto a dire quel che ti pare non deve interferire con il mio diritto a fare quel che mi pare.
              >
              > Piccola correzione:
              > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"

              sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.
              • Avatar
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                avvelentani
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                il 2014-12-10 18:36:35.0 alle 2014-12-10 18:36:35.0
                Trollate totali: 18184
                Re: Libertà di parola? Balle!
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Scritto da:
                > > >
                > > > Sassofono è un deficiente che non considera il semplice fatto che il tuo diritto a dire quel che ti pare non deve interferire con il mio diritto a fare quel che mi pare.
                > >
                > > Piccola correzione:
                > > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
                >
                > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.

                Comunque io non ho mai detto che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze di quello che dice.
                I think happiness is love
                - Vladimir Putin
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                  il 2014-12-10 18:51:37.0 alle 2014-12-10 18:51:37.0
                  Re: Libertà di parola? Balle!
                  Scritto da: avvelentani
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > >
                  > > > > Sassofono è un deficiente che non considera il semplice fatto che il tuo diritto a dire quel che ti pare non deve interferire con il mio diritto a fare quel che mi pare.
                  > > >
                  > > > Piccola correzione:
                  > > > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
                  > >
                  > > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.
                  >
                  > Comunque io non ho mai detto che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze di quello che dice.

                  D'accordo, tu hai detto che la libertà d'espressione è inutile se uno non trova un posto dove esprimersi. Però coloro che sostengono il diritto di esercitarla da anonimi di fatto sostengono che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze.

                  Comunque non è questo il caso di Watson, di cui so troppo poco per discuterne, ad esempio quali motivi lo abbiano portato a fare quell'affermazione.
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                    Cubicolario
                    il 2014-12-10 19:17:32.0 alle 2014-12-10 19:17:32.0
                    Trollate totali: 18184
                    Re: Libertà di parola? Balle!
                    Scritto da:
                    > Scritto da: avvelentani
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > >
                    > > > > Piccola correzione:
                    > > > > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
                    > > >
                    > > > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.
                    > >
                    > > Comunque io non ho mai detto che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze di quello che dice.
                    >
                    > D'accordo, tu hai detto che la libertà d'espressione è inutile se uno non trova un posto dove esprimersi. Però coloro che sostengono il diritto di esercitarla da anonimi di fatto sostengono che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze.
                    >
                    > Comunque non è questo il caso di Watson, di cui so troppo poco per discuterne, ad esempio quali motivi lo abbiano portato a fare quell'affermazione.

                    Un'affermazione fatta da anonimo ha un peso differente.
                    I think happiness is love
                    - Vladimir Putin
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                      Non Autenticato
                      il 2014-12-10 19:25:43.0 alle 2014-12-10 19:25:43.0
                      Re: Libertà di parola? Balle!
                      Scritto da: avvelentani
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: avvelentani
                      > > > Scritto da:
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da:
                      > > > > >
                      > > > > > Piccola correzione:
                      > > > > > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
                      > > > >
                      > > > > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.
                      > > >
                      > > > Comunque io non ho mai detto che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze di quello che dice.
                      > >
                      > > D'accordo, tu hai detto che la libertà d'espressione è inutile se uno non trova un posto dove esprimersi. Però coloro che sostengono il diritto di esercitarla da anonimi di fatto sostengono che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze.
                      > >
                      > > Comunque non è questo il caso di Watson, di cui so troppo poco per discuterne, ad esempio quali motivi lo abbiano portato a fare quell'affermazione.
                      >
                      > Un'affermazione fatta da anonimo ha un peso differente.

                      Per questo ha trollato da loggato. Quel che mi chiedo è perché lo abbia detto. Probabilmente, da biologo genetista, tende a sopravvalutare il ruolo dei geni nella formazione dell'intelligenza, e allora, constatate - che ne so - minori prestazioni dei negri nei test intellettivi, ne ha dedotto che sono geneticamente meno intelligenti.

                      Resta comunque che tutto ciò che non piace all'establishment liberal non si può dire.
                      • Avatar
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                        Übermensch
                        il 2014-12-10 20:45:50.0 alle 2014-12-10 20:45:50.0
                        Trollate totali: 21351
                        Re: Libertà di parola? Balle!
                        Scritto da:
                        > Scritto da: avvelentani
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da: avvelentani
                        > > > > Scritto da:
                        > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > >
                        > > > > > > Piccola correzione:
                        > > > > > > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
                        > > > > >
                        > > > > > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.
                        > > > >
                        > > > > Comunque io non ho mai detto che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze di quello che dice.
                        > > >
                        > > > D'accordo, tu hai detto che la libertà d'espressione è inutile se uno non trova un posto dove esprimersi. Però coloro che sostengono il diritto di esercitarla da anonimi di fatto sostengono che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze.
                        > > >
                        > > > Comunque non è questo il caso di Watson, di cui so troppo poco per discuterne, ad esempio quali motivi lo abbiano portato a fare quell'affermazione.
                        > >
                        > > Un'affermazione fatta da anonimo ha un peso differente.
                        >
                        > Per questo ha trollato da loggato. Quel che mi chiedo è perché lo abbia detto. Probabilmente, da biologo genetista, tende a sopravvalutare il ruolo dei geni nella formazione dell'intelligenza, e allora, constatate - che ne so - minori prestazioni dei negri nei test intellettivi, ne ha dedotto che sono geneticamente meno intelligenti.
                        >
                        > Resta comunque che tutto ciò che non piace all'establishment liberal non si può dire.

                        per quale motivo proprio i materialisti del forum negano a spada tratta la natura biologica del quoziente intelletivo?

                        The Lich™
                        « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                        e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                        Cylon
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                          Non Autenticato
                          il 2014-12-10 20:50:43.0 alle 2014-12-10 20:50:43.0
                          Re: Libertà di parola? Balle!
                          Scritto da: The Lich
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: avvelentani
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da: avvelentani
                          > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > Piccola correzione:
                          > > > > > > > "a fare quel che mi pare della mia proprietà, inclusi i miei soldi, i miei mezzi e tutto ciò che posseggo"
                          > > > > > >
                          > > > > > > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.
                          > > > > >
                          > > > > > Comunque io non ho mai detto che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze di quello che dice.
                          > > > >
                          > > > > D'accordo, tu hai detto che la libertà d'espressione è inutile se uno non trova un posto dove esprimersi. Però coloro che sostengono il diritto di esercitarla da anonimi di fatto sostengono che uno dovrebbe essere libero dalle conseguenze.
                          > > > >
                          > > > > Comunque non è questo il caso di Watson, di cui so troppo poco per discuterne, ad esempio quali motivi lo abbiano portato a fare quell'affermazione.
                          > > >
                          > > > Un'affermazione fatta da anonimo ha un peso differente.
                          > >
                          > > Per questo ha trollato da loggato. Quel che mi chiedo è perché lo abbia detto. Probabilmente, da biologo genetista, tende a sopravvalutare il ruolo dei geni nella formazione dell'intelligenza, e allora, constatate - che ne so - minori prestazioni dei negri nei test intellettivi, ne ha dedotto che sono geneticamente meno intelligenti.
                          > >
                          > > Resta comunque che tutto ciò che non piace all'establishment liberal non si può dire.
                          >
                          > per quale motivo proprio i materialisti del forum negano a spada tratta la natura biologica del quoziente intelletivo?

                          Qui non si nega nulla del genere, ma il modo con cui si tende a misurare il QI. Una persona poco istruita, nei test attuali, avrà sempre la peggio. L'intelligenza aumenta con l'uso del cervello... meno lo usi e più rincoglionisci. Come fai quindi a dire che i risultati ottenuti da questo tipo non sono pesantemente influenzati dal mero fatto che i negri, in USA, sono generalmente meno istruiti dei bianchi per via della loro condizione sociale?
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-10 19:34:28.0 alle 2014-12-10 19:34:28.0
                Re: Libertà di parola? Balle!
                Scritto da:
                > sassofono però ha osservato che la libertà di espressione resta un bel principio se nessuno la fa rispettare. È un argomento valido come sono validi i tuoi.

                Il mio argomento è che a casa mia comando io, non tu, e che questo mio diritto, sulla mia roba e la mia proprietà, venga prima del tuo di poter dire tutte le cagate che vuoi.

                Fra l'altro la sua opinione è basata sulla fallacia che TUTTI siano d'accordo su un qualcosa e impediscano a quei 3 o 4 che invece non lo sono di dire la propria.
                Non è mai successo. Questa cosa non si è mai verificata. Fintanto che lo Stato ti permette la libertà di espressione QUALCUNO troverai che ti fornisce i mezzi per farlo (e lo potrei fare persino io, salvo il fatto che sono un convinto sostenitore dell'uso dello stesso metro, ovvero tu non garantiresti la libertà a me e io non la garantisco a te).

                Il suo spauracchio "ma così tu non potrai dire la tua perché qualcuno (isp, ecc) ti dirà questa è casa mia e qui comando io" è senza base, tant'è che sono sempre esistiti siti estremi su Internet e fintanto che paghi alla maggior parte delle persone non glie ne fotte un cazzo, né di te né delle tue idee, per quanto estreme. Senza contare che troverai sempre qualcuno convinto che sia suo dovere garantirti i mezzi per dire la tua.
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                  Scritto da
                  avvelentani
                  Cubicolario
                  il 2014-12-10 20:11:52.0 alle 2014-12-10 20:11:52.0
                  Trollate totali: 18184
                  Re: Libertà di parola? Balle!
                  Scritto da:
                  > Fra l'altro la sua opinione è basata sulla fallacia che TUTTI siano d'accordo su un qualcosa e impediscano a quei 3 o 4 che invece non lo sono di dire la propria.

                  Lo puoi scrivere in maiuscolo quanto ti pare ma TUTTI in pratica e` un numero molto piccolo.
                  Ad esempio, se mastercard e visa sono d'accordo che non puoi ricevere pagamenti tramite carte di credito tu non hai accesso al sistema delle carte di credito. In questo caso TUTTI == 2.
                  In america il 90% dell'informazione e` controllata in totale da 6 corporation , TUTTI == 6. In italia TUTTI == 2? 3?
                  Quanti forum di discussione esistono su internet al giorno d'oggi? La gente e` tutta su reddit, facebook o 4chan. TUTTI == 3.

                  Ok, nessuno ti vietera` di scrivere una cazzata su forumdeitroll.com che 4 gatti selvaggi leggeranno, nessuno ti vieta di aprire il tuo http://timecube.com/ e scriverci che il papa e` un massone ma praticamente e` la stessa cosa che predicare all'angolo della strada col megafono.

                  > Non è mai successo. Questa cosa non si è mai verificata.

                  Ad esempio wikileaks.


                  PS. Il fatto che TUTTI tenda ad essere un numero molto basso, in generale, e` una conseguenza di come funziona il mondo, i servizi che sono leggermente meglio tendono a pulire la piazza completamente perche' non c'e` motivo di scegliere altro. E` lo stesso processo per cui ci sono pochi attori famosi.

                  **Modificato dall'autore il 10.12.2014 20:14**
                  I think happiness is love
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                    Non Autenticato
                    il 2014-12-10 20:31:52.0 alle 2014-12-10 20:31:52.0
                    Re: Libertà di parola? Balle!
                    Scritto da: avvelentani
                    > Scritto da:
                    > > Fra l'altro la sua opinione è basata sulla fallacia che TUTTI siano d'accordo su un qualcosa e impediscano a quei 3 o 4 che invece non lo sono di dire la propria.
                    >
                    > Lo puoi scrivere in maiuscolo quanto ti pare ma TUTTI in pratica e` un numero molto piccolo.
                    > Ad esempio, se mastercard e visa sono d'accordo che non puoi ricevere pagamenti tramite carte di credito tu non hai accesso al sistema delle carte di credito. In questo caso TUTTI == 2.
                    > In america il 90% dell'informazione e` controllata in totale da 6 corporation , TUTTI == 6. In italia TUTTI == 2? 3?
                    > Quanti forum di discussione esistono su internet al giorno d'oggi? La gente e` tutta su reddit, facebook o 4chan. TUTTI == 3.
                    >
                    > Ok, nessuno ti vietera` di scrivere una cazzata su forumdeitroll.com che 4 gatti selvaggi leggeranno, nessuno ti vieta di aprire il tuo http://timecube.com/ e scriverci che il papa e` un massone ma praticamente e` la stessa cosa che predicare all'angolo della strada col megafono.

                    Quindi cosa? Ora pretenderesti che ti facciano pure pubblicità in TV?

                    Vuoi parlare di quello che ti pare? Ti fai il tuo blog... alla peggio ti metti su il tuo server. Equivale a predicare all'angolo della strada? Certo che sì. Che c'è di male in questo?

                    >
                    > > Non è mai successo. Questa cosa non si è mai verificata.
                    >
                    > Ad esempio wikileaks.

                    Mi pare che sia ancora lì, infatti. Purtroppo i metodi di pagamento sono controllati da poche entità, per questo sistemi come i Bitcoin sono fondamentali.

                    > PS. Il fatto che TUTTI tenda ad essere un numero molto basso, in generale, e` una conseguenza di come funziona il mondo, i servizi che sono leggermente meglio tendono a pulire la piazza completamente perche' non c'e` motivo di scegliere altro. E` lo stesso processo per cui ci sono pochi attori famosi.

                    E quindi cosa? Finché quello che dici non è reso illegale da qualche coglione troverai SEMPRE qualcuno che ti da i mezzi per dire ciò che vuoi... fosse anche solo un megafono e un pezzetto di cortile da cui urlare.

                    Libertà di parola in nessun modo significa che:
                    1) gli altri devono concederti i loro spazi per dire quello che vuoi
                    2) gli altri devono darti un canale televisivo per farlo

                    Non è giusto? Forse no, ma ci sono altri diritti che vengono PRIMA della tua libertà di dire quello che ti pare, ad esempio il mio diritto a fare ciò che voglio della mia proprietà (soldi, mezzi, ecc), come ho già spiegato.

                    Poi se IO voglio concederti i miei mezzi sono fatti miei, potrei anche farlo, dipende, di certo non li darò a chi a me non concederebbe nemmeno il diritto di parlare con i MIEI mezzi rendendolo illegale o peggio, vorrebbe usare i miei mezzi contro di me.
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                      Scritto da
                      avvelentani
                      Cubicolario
                      il 2014-12-10 20:56:32.0 alle 2014-12-10 20:56:32.0
                      Trollate totali: 18184
                      Re: Libertà di parola? Balle!
                      Scritto da:
                      > Scritto da: avvelentani
                      > > Scritto da:
                      > > > Fra l'altro la sua opinione è basata sulla fallacia che TUTTI siano d'accordo su un qualcosa e impediscano a quei 3 o 4 che invece non lo sono di dire la propria.
                      > >
                      > > Lo puoi scrivere in maiuscolo quanto ti pare ma TUTTI in pratica e` un numero molto piccolo.
                      > > Ad esempio, se mastercard e visa sono d'accordo che non puoi ricevere pagamenti tramite carte di credito tu non hai accesso al sistema delle carte di credito. In questo caso TUTTI == 2.
                      > > In america il 90% dell'informazione e` controllata in totale da 6 corporation , TUTTI == 6. In italia TUTTI == 2? 3?
                      > > Quanti forum di discussione esistono su internet al giorno d'oggi? La gente e` tutta su reddit, facebook o 4chan. TUTTI == 3.
                      > >
                      > > Ok, nessuno ti vietera` di scrivere una cazzata su forumdeitroll.com che 4 gatti selvaggi leggeranno, nessuno ti vieta di aprire il tuo http://timecube.com/ e scriverci che il papa e` un massone ma praticamente e` la stessa cosa che predicare all'angolo della strada col megafono.
                      >
                      > Quindi cosa? Ora pretenderesti che ti facciano pure pubblicità in TV?
                      >
                      > Vuoi parlare di quello che ti pare? Ti fai il tuo blog... alla peggio ti metti su il tuo server. Equivale a predicare all'angolo della strada? Certo che sì. Che c'è di male in questo?

                      1. Quello che c'e` di male e` che il mio accesso all'informazione e` controllato da un piccolo numero di entita` che non ha nessun obbligo nei confronti della liberta` di espressione, quindi in pratica la liberta` di espressione non esiste.

                      2. supponi che metto su il mio blog, il mio blog deve essere ospitato da qualche parte, se qualcuno volesse tirarlo giu` la cosa piu` semplice e` contattare il posto che lo ospita e minacciarlo. Ci sono due possibilita`: o (1) il posto che lo ospita e` una piccola entita` e quindi si piega immediatamente perche' non ha soldi da rischiare oppure (2) il posto che lo ospita e` una delle 2 ~ 10 grandi entita` esistenti che possono ignorare cause legali. Il risultato e` che se le 2 ~ 10 grandi entita` sono d'accordo a censurare il mio blog il mio blog e` censurato.


                      I think happiness is love
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                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2014-12-10 21:02:59.0 alle 2014-12-10 21:02:59.0
                        Re: Libertà di parola? Balle!
                        Scritto da: avvelentani
                        > 1. Quello che c'e` di male e` che il mio accesso all'informazione e` controllato da un piccolo numero di entita` che non ha nessun obbligo nei confronti della liberta` di espressione, quindi in pratica la liberta` di espressione non esiste.

                        E tu scegli e premia servizi che non hanno la pretesa di controllare l'accesso alla tua informazione. Meglio ancora, mettine su uno tu se puoi farlo e pubblicizza questa cosa della libertà di espressione e della libertà di accesso all'informazione, vedrai che i clienti arriveranno.
                        Non puoi pretendere che lo facciano gli altri per te, e non puoi pretendere che lo facciano se non hanno nessun incentivo a farlo (o disincentivo a non farlo).

                        > 2. supponi che metto su il mio blog, il mio blog deve essere ospitato da qualche parte, se qualcuno volesse tirarlo giu` la cosa piu` semplice e` contattare il posto che lo ospita e minacciarlo. Ci sono due possibilita`: o (1) il posto che lo ospita e` una piccola entita` e quindi si piega immediatamente perche' non ha soldi da rischiare oppure (2) il posto che lo ospita e` una delle 2 ~ 10 grandi entita` esistenti che possono ignorare cause legali. Il risultato e` che se le 2 ~ 10 grandi entita` sono d'accordo a censurare il mio blog il mio blog e` censurato.

                        Questo è un problema che riguarda un po' chiunque. Se domani viene qui un tipo che minaccia la suora di ammazzare sua madre se non chiude il forum cosa pensi che farà la suora (se non è fuori di testa)?

                        Il problema di queste megaentità è indipendente al problema di cui stiamo parlando. Finché non ci sono leggi che impediscono a qualcuno di crescere fino ad inglobare praticamente tutto il mondo queste cose sono destinate a succedere. Quindi cosa dovremmo fare secondo te? Pretendere leggi che impediscano la formazione di megaentità oppure fare leggi liberticide che ti vogliono dire come usare le tue cose? E se dirti come usare le tue cose è legittimo... allora cosa impedirà un giorno a qualcuno di dirti che tu NON PUOI usare le tue cose per garantire la libertà di parola a qualcun altro?
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2014-12-10 21:25:25.0 alle 2014-12-10 21:25:25.0
                          Re: Libertà di parola? Balle!
                          Scritto da:
                          > Scritto da: avvelentani
                          > > 1. Quello che c'e` di male e` che il mio accesso all'informazione e` controllato da un piccolo numero di entita` che non ha nessun obbligo nei confronti della liberta` di espressione, quindi in pratica la liberta` di espressione non esiste.
                          >
                          > E tu scegli e premia servizi che non hanno la pretesa di controllare l'accesso alla tua informazione. Meglio ancora, mettine su uno tu se puoi farlo e pubblicizza questa cosa della libertà di espressione e della libertà di accesso all'informazione, vedrai che i clienti arriveranno.
                          > Non puoi pretendere che lo facciano gli altri per te, e non puoi pretendere che lo facciano se non hanno nessun incentivo a farlo (o disincentivo a non farlo).
                          >
                          > > 2. supponi che metto su il mio blog, il mio blog deve essere ospitato da qualche parte, se qualcuno volesse tirarlo giu` la cosa piu` semplice e` contattare il posto che lo ospita e minacciarlo. Ci sono due possibilita`: o (1) il posto che lo ospita e` una piccola entita` e quindi si piega immediatamente perche' non ha soldi da rischiare oppure (2) il posto che lo ospita e` una delle 2 ~ 10 grandi entita` esistenti che possono ignorare cause legali. Il risultato e` che se le 2 ~ 10 grandi entita` sono d'accordo a censurare il mio blog il mio blog e` censurato.
                          >
                          > Questo è un problema che riguarda un po' chiunque. Se domani viene qui un tipo che minaccia la suora di ammazzare sua madre se non chiude il forum cosa pensi che farà la suora (se non è fuori di testa)?
                          >
                          > Il problema di queste megaentità è indipendente al problema di cui stiamo parlando. Finché non ci sono leggi che impediscono a qualcuno di crescere fino ad inglobare praticamente tutto il mondo queste cose sono destinate a succedere. Quindi cosa dovremmo fare secondo te? Pretendere leggi che impediscano la formazione di megaentità oppure fare leggi liberticide che ti vogliono dire come usare le tue cose? E se dirti come usare le tue cose è legittimo... allora cosa impedirà un giorno a qualcuno di dirti che tu NON PUOI usare le tue cose per garantire la libertà di parola a qualcun altro?

                          Non è possibile fare leggi che impediscano la formazione di megaentità, perché queste possono formarsi anche in modo non ufficiale.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2014-12-10 21:28:46.0 alle 2014-12-10 21:28:46.0
                            Re: Libertà di parola? Balle!
                            Scritto da:
                            > Scritto da:
                            > > Scritto da: avvelentani
                            > > > 1. Quello che c'e` di male e` che il mio accesso all'informazione e` controllato da un piccolo numero di entita` che non ha nessun obbligo nei confronti della liberta` di espressione, quindi in pratica la liberta` di espressione non esiste.
                            > >
                            > > E tu scegli e premia servizi che non hanno la pretesa di controllare l'accesso alla tua informazione. Meglio ancora, mettine su uno tu se puoi farlo e pubblicizza questa cosa della libertà di espressione e della libertà di accesso all'informazione, vedrai che i clienti arriveranno.
                            > > Non puoi pretendere che lo facciano gli altri per te, e non puoi pretendere che lo facciano se non hanno nessun incentivo a farlo (o disincentivo a non farlo).
                            > >
                            > > > 2. supponi che metto su il mio blog, il mio blog deve essere ospitato da qualche parte, se qualcuno volesse tirarlo giu` la cosa piu` semplice e` contattare il posto che lo ospita e minacciarlo. Ci sono due possibilita`: o (1) il posto che lo ospita e` una piccola entita` e quindi si piega immediatamente perche' non ha soldi da rischiare oppure (2) il posto che lo ospita e` una delle 2 ~ 10 grandi entita` esistenti che possono ignorare cause legali. Il risultato e` che se le 2 ~ 10 grandi entita` sono d'accordo a censurare il mio blog il mio blog e` censurato.
                            > >
                            > > Questo è un problema che riguarda un po' chiunque. Se domani viene qui un tipo che minaccia la suora di ammazzare sua madre se non chiude il forum cosa pensi che farà la suora (se non è fuori di testa)?
                            > >
                            > > Il problema di queste megaentità è indipendente al problema di cui stiamo parlando. Finché non ci sono leggi che impediscono a qualcuno di crescere fino ad inglobare praticamente tutto il mondo queste cose sono destinate a succedere. Quindi cosa dovremmo fare secondo te? Pretendere leggi che impediscano la formazione di megaentità oppure fare leggi liberticide che ti vogliono dire come usare le tue cose? E se dirti come usare le tue cose è legittimo... allora cosa impedirà un giorno a qualcuno di dirti che tu NON PUOI usare le tue cose per garantire la libertà di parola a qualcun altro?
                            >
                            > Non è possibile fare leggi che impediscano la formazione di megaentità,

                            Invece sì, per esempio limitando il capitale sociale massimo che puoi avere nei vari settori.
                            E imponendo un limite superiore alla quantità di soldi e di averi che una persona/entità può possedere.

                            > perché queste possono formarsi anche in modo non ufficiale.

                            Le associazioni segrete sono proibite. Una volta imposti i limiti di cui sopra le megaentità non si formano, neanche in modo non ufficiale. Il problema grosso di questa società sono i soldi, soprattutto la possibilità di collezionarne a piacere.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2014-12-10 21:33:55.0 alle 2014-12-10 21:33:55.0
                              Re: Libertà di parola? Balle!
                              Scritto da:
                              > Scritto da:
                              > > Scritto da:
                              > > > Scritto da: avvelentani
                              > > > > 1. Quello che c'e` di male e` che il mio accesso all'informazione e` controllato da un piccolo numero di entita` che non ha nessun obbligo nei confronti della liberta` di espressione, quindi in pratica la liberta` di espressione non esiste.
                              > > >
                              > > > E tu scegli e premia servizi che non hanno la pretesa di controllare l'accesso alla tua informazione. Meglio ancora, mettine su uno tu se puoi farlo e pubblicizza questa cosa della libertà di espressione e della libertà di accesso all'informazione, vedrai che i clienti arriveranno.
                              > > > Non puoi pretendere che lo facciano gli altri per te, e non puoi pretendere che lo facciano se non hanno nessun incentivo a farlo (o disincentivo a non farlo).
                              > > >
                              > > > > 2. supponi che metto su il mio blog, il mio blog deve essere ospitato da qualche parte, se qualcuno volesse tirarlo giu` la cosa piu` semplice e` contattare il posto che lo ospita e minacciarlo. Ci sono due possibilita`: o (1) il posto che lo ospita e` una piccola entita` e quindi si piega immediatamente perche' non ha soldi da rischiare oppure (2) il posto che lo ospita e` una delle 2 ~ 10 grandi entita` esistenti che possono ignorare cause legali. Il risultato e` che se le 2 ~ 10 grandi entita` sono d'accordo a censurare il mio blog il mio blog e` censurato.
                              > > >
                              > > > Questo è un problema che riguarda un po' chiunque. Se domani viene qui un tipo che minaccia la suora di ammazzare sua madre se non chiude il forum cosa pensi che farà la suora (se non è fuori di testa)?
                              > > >
                              > > > Il problema di queste megaentità è indipendente al problema di cui stiamo parlando. Finché non ci sono leggi che impediscono a qualcuno di crescere fino ad inglobare praticamente tutto il mondo queste cose sono destinate a succedere. Quindi cosa dovremmo fare secondo te? Pretendere leggi che impediscano la formazione di megaentità oppure fare leggi liberticide che ti vogliono dire come usare le tue cose? E se dirti come usare le tue cose è legittimo... allora cosa impedirà un giorno a qualcuno di dirti che tu NON PUOI usare le tue cose per garantire la libertà di parola a qualcun altro?
                              > >
                              > > Non è possibile fare leggi che impediscano la formazione di megaentità,
                              >
                              > Invece sì, per esempio limitando il capitale sociale massimo che puoi avere nei vari settori.
                              > E imponendo un limite superiore alla quantità di soldi e di averi che una persona/entità può possedere.

                              Mai sentito parlare di prestanome?

                              > > perché queste possono formarsi anche in modo non ufficiale.
                              >
                              > Le associazioni segrete sono proibite.

                              In Italia e pochi altri paesi.

                              > Una volta imposti i limiti di cui sopra le megaentità non si formano, neanche in modo non ufficiale. Il problema grosso di questa società sono i soldi, soprattutto la possibilità di collezionarne a piacere.

                              Per vietare un'associazione segreta devi sapere che esiste, ma se è segreta non lo sai.
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2014-12-10 21:53:24.0 alle 2014-12-10 21:53:24.0
                              Re: Libertà di parola? Balle!
                              Scritto da:
                              > Scritto da:
                              > > Scritto da:
                              > > > Scritto da: avvelentani
                              > > > > 1. Quello che c'e` di male e` che il mio accesso all'informazione e` controllato da un piccolo numero di entita` che non ha nessun obbligo nei confronti della liberta` di espressione, quindi in pratica la liberta` di espressione non esiste.
                              > > >
                              > > > E tu scegli e premia servizi che non hanno la pretesa di controllare l'accesso alla tua informazione. Meglio ancora, mettine su uno tu se puoi farlo e pubblicizza questa cosa della libertà di espressione e della libertà di accesso all'informazione, vedrai che i clienti arriveranno.
                              > > > Non puoi pretendere che lo facciano gli altri per te, e non puoi pretendere che lo facciano se non hanno nessun incentivo a farlo (o disincentivo a non farlo).
                              > > >
                              > > > > 2. supponi che metto su il mio blog, il mio blog deve essere ospitato da qualche parte, se qualcuno volesse tirarlo giu` la cosa piu` semplice e` contattare il posto che lo ospita e minacciarlo. Ci sono due possibilita`: o (1) il posto che lo ospita e` una piccola entita` e quindi si piega immediatamente perche' non ha soldi da rischiare oppure (2) il posto che lo ospita e` una delle 2 ~ 10 grandi entita` esistenti che possono ignorare cause legali. Il risultato e` che se le 2 ~ 10 grandi entita` sono d'accordo a censurare il mio blog il mio blog e` censurato.
                              > > >
                              > > > Questo è un problema che riguarda un po' chiunque. Se domani viene qui un tipo che minaccia la suora di ammazzare sua madre se non chiude il forum cosa pensi che farà la suora (se non è fuori di testa)?
                              > > >
                              > > > Il problema di queste megaentità è indipendente al problema di cui stiamo parlando. Finché non ci sono leggi che impediscono a qualcuno di crescere fino ad inglobare praticamente tutto il mondo queste cose sono destinate a succedere. Quindi cosa dovremmo fare secondo te? Pretendere leggi che impediscano la formazione di megaentità oppure fare leggi liberticide che ti vogliono dire come usare le tue cose? E se dirti come usare le tue cose è legittimo... allora cosa impedirà un giorno a qualcuno di dirti che tu NON PUOI usare le tue cose per garantire la libertà di parola a qualcun altro?
                              > >
                              > > Non è possibile fare leggi che impediscano la formazione di megaentità,
                              >
                              > Invece sì, per esempio limitando il capitale sociale massimo che puoi avere nei vari settori.

                              Con provvedimenti come questi Google non potrebbe esistere. Ci sarebbe un'azienda che crea un motore di ricerca ma poi non può sfruttare la sua creazione perché le leggi le impediscono di espandersi.

                              > E imponendo un limite superiore alla quantità di soldi e di averi che una persona/entità può possedere.
                              >
                              > > perché queste possono formarsi anche in modo non ufficiale.
                              >
                              > Le associazioni segrete sono proibite. Una volta imposti i limiti di cui sopra le megaentità non si formano, neanche in modo non ufficiale. Il problema grosso di questa società sono i soldi, soprattutto la possibilità di collezionarne a piacere.
                              • Avatar
                                Scritto da
                                Non Autenticato
                                il 2014-12-11 00:50:59.0 alle 2014-12-11 00:50:59.0
                                Re: Libertà di parola? Balle!
                                Scritto da:
                                >
                                > Con provvedimenti come questi Google non potrebbe esistere. Ci sarebbe un'azienda che crea un motore di ricerca ma poi non può sfruttare la sua creazione perché le leggi le impediscono di espandersi.

                                E che problema ci sarebbe esattamente?
                                Google è diventata il mostro /pericoloso/ che è proprio perché non ci sono restrizioni al riguardo.
                                Vuoi avviare più servizi? Crei più aziende indipendenti. Tu come privato comunque non puoi arricchirti oltre un certo livello.

                                Spiegami un po' cosa ci sarebbe di male in tutto questo.
                                • Avatar
                                  ☺
                                  Scritto da
                                  il 2014-12-11 08:39:43.0 alle 2014-12-11 08:39:43.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: Libertà di parola? Balle!
                                  Scritto da:

                                  > > Con provvedimenti come questi Google non potrebbe esistere. Ci sarebbe un'azienda che crea un motore di ricerca ma poi non può sfruttare la sua creazione perché le leggi le impediscono di espandersi.
                                  >
                                  > E che problema ci sarebbe esattamente?
                                  > Google è diventata il mostro /pericoloso/ che è proprio perché non ci sono restrizioni al riguardo.
                                  > Vuoi avviare più servizi? Crei più aziende indipendenti. Tu come privato comunque non puoi arricchirti oltre un certo livello.
                                  >
                                  > Spiegami un po' cosa ci sarebbe di male in tutto questo.

                                  L'idea di usare Altavista su un iPhone non mi attrae tantissimo A bocca storta ...
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                • Avatar
                                  Scritto da
                                  Non Autenticato
                                  il 2014-12-11 13:07:36.0 alle 2014-12-11 13:07:36.0
                                  Re: Libertà di parola? Balle!
                                  Scritto da:
                                  > Scritto da:
                                  > >
                                  > > Con provvedimenti come questi Google non potrebbe esistere. Ci sarebbe un'azienda che crea un motore di ricerca ma poi non può sfruttare la sua creazione perché le leggi le impediscono di espandersi.
                                  >
                                  > E che problema ci sarebbe esattamente?
                                  > Google è diventata il mostro /pericoloso/ che è proprio perché non ci sono restrizioni al riguardo.
                                  > Vuoi avviare più servizi? Crei più aziende indipendenti. Tu come privato comunque non puoi arricchirti oltre un certo livello.
                                  >
                                  > Spiegami un po' cosa ci sarebbe di male in tutto questo.

                                  Ci sarebbe che a iperregolamentare si creano più pasticci dei problemi che si vorrebbero risolvere.

                                  Supponi che al posto di Google vi siano più aziende, una per ogni servizio. Appartengono tutte allo stesso proprietario e operano in sinergia? Allora è la stessa cosa di Google, con più complicazioni burocratiche, ad esempio giri di fatture tra le aziende in questione. Sono di proprietari diversi e girano ognuna per conto suo? Allora non hai i servizi integrati di Google.

                                  È vero che la possibilità di ingrandirsi illimitatamente crea mostri che fagocitano tutto il resto, ma non mi viene in mente alcuna soluzione semplice.
                                  Ad esempio un mostro che sa fagocitando tutto il resto è la grende distribuzione: fa chiudere le piccole attività creando disoccupazione e città dormitorio. Eppure è più efficiente e conveniente per i consumatori.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2014-12-10 21:31:01.0 alle 2014-12-10 21:31:01.0
                    Re: Libertà di parola? Balle!
                    Scritto da: avvelentani
                    > Scritto da:
                    > > Fra l'altro la sua opinione è basata sulla fallacia che TUTTI siano d'accordo su un qualcosa e impediscano a quei 3 o 4 che invece non lo sono di dire la propria.
                    >
                    > Lo puoi scrivere in maiuscolo quanto ti pare ma TUTTI in pratica e` un numero molto piccolo.
                    > Ad esempio, se mastercard e visa sono d'accordo che non puoi ricevere pagamenti tramite carte di credito tu non hai accesso al sistema delle carte di credito. In questo caso TUTTI == 2.
                    > In america il 90% dell'informazione e` controllata in totale da 6 corporation , TUTTI == 6. In italia TUTTI == 2? 3?
                    > Quanti forum di discussione esistono su internet al giorno d'oggi? La gente e` tutta su reddit, facebook o 4chan. TUTTI == 3.
                    >
                    > Ok, nessuno ti vietera` di scrivere una cazzata su forumdeitroll.com che 4 gatti selvaggi leggeranno, nessuno ti vieta di aprire il tuo http://timecube.com/ e scriverci che il papa e` un massone ma praticamente e` la stessa cosa che predicare all'angolo della strada col megafono.
                    >
                    > > Non è mai successo. Questa cosa non si è mai verificata.
                    >
                    > Ad esempio wikileaks.
                    >
                    >
                    > PS. Il fatto che TUTTI tenda ad essere un numero molto basso, in generale, e` una conseguenza di come funziona il mondo, i servizi che sono leggermente meglio tendono a pulire la piazza completamente perche' non c'e` motivo di scegliere altro. E` lo stesso processo per cui ci sono pochi attori famosi.

                    A lungo termine ogni nicchia ecologica è occupata da una sola specie.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2014-12-10 21:31:51.0 alle 2014-12-10 21:31:51.0
                      Re: Libertà di parola? Balle!
                      Scritto da:
                      > A lungo termine ogni nicchia ecologica è occupata da una sola specie.

                      Se fosse vero la Terra sarebbe popolata da una sola specie.
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2014-12-10 21:38:25.0 alle 2014-12-10 21:38:25.0
                        Re: Libertà di parola? Balle!
                        Scritto da:
                        > Scritto da:
                        > > A lungo termine ogni nicchia ecologica è occupata da una sola specie.
                        >
                        > Se fosse vero la Terra sarebbe popolata da una sola specie.

                        No, perché le nicchie ecologiche sono molte, ed esiste l'isolamento geografico (di cui sono un gran sostenitore a salvaguardia della diversità). Ma ci andiamo vicino, perché esistono molti più uomini che altri mammiferi, per parecchie specie di mammiferi. Non ad esempio i topi, perché l'uomo non ambisce ad occuparne la nicchia ecologica, eròci sono molti più uomini che tigri, o bufali, o rinoceronti...
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        il 2014-12-10 18:03:45.0 alle 2014-12-10 18:03:45.0
        Trollate totali: 17613
        Re: Libertà di parola? Balle!
        Scritto da:
        > Scritto da: exsinistro
        > > "tutte le politiche sociali si basano sul fatto che la nostra intelligenza e quella delle persone di colore sono uguali", sostenendo invece che "ci deve fare i conti con impiegati neri sa che ciò non è vero"
        > > Lo ha detto il Premio Nobel James Watson. Da allora è stato discriminato al punto che per vivere deve vendere il riconoscimento.
        > >
        > > Per quello che è la mia esperienza è così come dice lui. Solo che non si può dire. A bocca storta
        > >
        > > http://www.ilgiornale.it/news/mondo/4-milioni-meda...
        > >
        > > Per fortuna un ricco russo la pensa come me e non si fa tanti scrupoli a sostenere il Premio Nobel
        >
        > Questo deriva da un tuo fraintendimento del significato di "libertà di parola".

        No no, io la penso come te.

        > Per "libertà di parola" si intende il tuo governo che NON interferisce nella tua capacità di esprimere qualsiasi idea ti passi per la mente. (Ho sottolineato "idea" perché insultare personalmente qualcuno non è riconosciuto come "libertà di parola" da nessuno, neanche dagli Stati più attenti a questa libertà)
        >
        > Non esiste la "libertà di parola" là dove ci sono leggi (dello Stato) che ti impongono di non dire certe cose.
        >
        > In nessun modo con "libertà di espressione" si intende che puoi dire quello che ti pare senza che ci siano conseguenze di alcun tipo (da parte dei tuoi famigliari/amici/datori di lavoro/ecc).
        >
        > Esempio:
        > esiste la "libertà di parola" se lo Stato ti permette di dire "i negri fanno cagare (o sono stupidi, o puzzano, ecc)", ma se poi il tuo capo, al lavoro, non vuole dei razzisti fra i suoi dipendenti e ti licenzia sono fatti tuoi... la tua "libertà di parola" non è stata violata... il tuo capo ha pieno diritto di cacciarti e attorniarsi solo delle persone che più gli garbano.
        >
        > Quindi si, la libertà di parola a questo signore è stata garantita, a meno che non ci siano parti che non ci hai detto (è stato multato dallo Stato o è finito in galera o gli è stata imposta qualche altra restrizione).

        Questo non lo so, nell'articolo non c'è nulla di specificato.

        > Quello che vorresti tu è un'altra cosa, che ovviamente nessuno Stato ti può garantire senza calpestare i diritti altrui (il diritto del tuo datore di lavoro di non averti attorno, il diritto dei tuoi amici di non frequentarti più, il diritto del padrone di un forum di cacciarti dal forum stesso, ecc).

        Ecco, questo diritto il datore di lavoro in Italia no ce l'ha.

        In compenso se io dico che i forni crematori di sterminio nazista per me non sono esistiti mi mettono in galera e io come te non sono daccordo. Come te o anche no?

        **Modificato dall'autore il 10.12.2014 18:06**
        Everyone has the right to my opinion!
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 19:24:17.0 alle 2014-12-10 19:24:17.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da: exsinistro
          > Ecco, questo diritto il datore di lavoro in Italia no ce l'ha.

          In Italia non esiste neanche la libertà di parola.

          > In compenso se io dico che i forni crematori di sterminio nazista per me non sono esistiti mi mettono in galera e io come te non sono daccordo. Come te o anche no?

          Ripeto: in Italia non esiste la libertà di parola.

          E non c'entra un cazzo con l'esempio che hai fatto tu inizialmente.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-10 21:51:14.0 alle 2014-12-10 21:51:14.0
          Re: Libertà di parola? Balle!
          Scritto da: exsinistro
          > > Quello che vorresti tu è un'altra cosa, che ovviamente nessuno Stato ti può garantire senza calpestare i diritti altrui (il diritto del tuo datore di lavoro di non averti attorno, il diritto dei tuoi amici di non frequentarti più, il diritto del padrone di un forum di cacciarti dal forum stesso, ecc).
          >
          > Ecco, questo diritto il datore di lavoro in Italia no ce l'ha.
          >
          > In compenso se io dico che i forni crematori di sterminio nazista per me non sono esistiti mi mettono in galera e io come te non sono daccordo. Come te o anche no?
          >
          > **Modificato dall'autore il 10.12.2014 18:06**

          Ah siNewbie, inesperto
<softv>

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