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    il 2014-12-17 19:00:17.0 alle 2014-12-17 19:00:17.0
    Lich è per te
    http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...

    Un proiettile calibro .50 teleguidato.

    ex
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      The Lich
      Übermensch
      il 2014-12-17 20:47:13.0 alle 2014-12-17 20:47:13.0
      Trollate totali: 21351
      Re: Lich è per te
      Scritto da:
      > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
      >
      > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
      >
      > ex

      cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto

      comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo

      btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo

      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
      Cylon
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        il 2014-12-17 20:52:54.0 alle 2014-12-17 20:52:54.0
        Re: Lich è per te
        Scritto da: The Lich
        > Scritto da:
        > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
        > >
        > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
        > >
        > > ex
        >
        > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
        >
        > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
        >
        > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo

        Bella domanda. Newbie, inesperto

        ex
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-17 21:25:06.0 alle 2014-12-17 21:25:06.0
          Re: Lich è per te
          Scritto da:
          > Scritto da: The Lich
          > > Scritto da:
          > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
          > > >
          > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
          > > >
          > > > ex
          > >
          > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
          > >
          > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo

          Non alette tipo missile?

          > > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo
          >
          > Bella domanda. Newbie, inesperto
          >
          > ex

          Sarà autoguidato dopo essere stato tarato sull'impronta termica del bersaglio, o cose simili.
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            The Lich
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            il 2014-12-17 21:37:02.0 alle 2014-12-17 21:37:02.0
            Trollate totali: 21351
            Re: Lich è per te
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da: The Lich
            > > > Scritto da:
            > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
            > > > >
            > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
            > > > >
            > > > > ex
            > > >
            > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
            > > >
            > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
            >
            > Non alette tipo missile?
            >

            per un normale proiettile calibro 50? è un'assurdità per vari motivi:

            non potrebbe essere sparato da una canna normale, oppure dovrebbe avere alette ripiegabili, che ne pregiudicherebbero la precisione, per non parlare dei microattuatori necessari a muoverle

            inoltre come tutti i proiettili ruoterà sul proprio asse per acquisire stabilità giroscopica

            no, l'idea delle alette mi pare perdente, poi hanno già fatto studi del genere da decenni, per me ruotando sul proprio asse ha una massa che si porta fuori asse all'interno e come dice il vecchiardo gli conferisce un certo "effetto" per correggere la traiettoria, non per farlo curvare

            > > > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo
            > >
            > > Bella domanda. Newbie, inesperto
            > >
            > > ex
            >
            > Sarà autoguidato dopo essere stato tarato sull'impronta termica del bersaglio, o cose simili.

            oh stiamo parlando di un proiettile da carabina, non di un missile aria aria

            « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            Cylon
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-17 22:14:57.0 alle 2014-12-17 22:14:57.0
              Re: Lich è per te
              Scritto da: The Lich
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: The Lich
              > > > > Scritto da:
              > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
              > > > > >
              > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
              > > > > >
              > > > > > ex
              > > > >
              > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
              > > > >
              > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
              > >
              > > Non alette tipo missile?
              > >
              >
              > per un normale proiettile calibro 50? è un'assurdità per vari motivi:
              >
              > non potrebbe essere sparato da una canna normale, oppure dovrebbe avere alette ripiegabili, che ne pregiudicherebbero la precisione, per non parlare dei microattuatori necessari a muoverle
              >
              > inoltre come tutti i proiettili ruoterà sul proprio asse per acquisire stabilità giroscopica

              Vero, le alette in questo caso non servirebbero.

              > no, l'idea delle alette mi pare perdente, poi hanno già fatto studi del genere da decenni, per me ruotando sul proprio asse ha una massa che si porta fuori asse all'interno e come dice il vecchiardo gli conferisce un certo "effetto" per correggere la traiettoria, non per farlo curvare

              L'effetto che si dà al pallone è un effetto aerodinamico. Purtroppo qui mi tocca tacere perché fa parte degli argomenti poco approfonditi all'università.

              > > > > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo
              > > >
              > > > Bella domanda. Newbie, inesperto
              > > >
              > > > ex
              > >
              > > Sarà autoguidato dopo essere stato tarato sull'impronta termica del bersaglio, o cose simili.
              >
              > oh stiamo parlando di un proiettile da carabina, non di un missile aria aria

              Ma come faresti a teleguidare un oggetto che raggiunge il bersaglio prima che i tuoi neuroni abbiano il tempo di scambiarsi un segnale?
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-17 22:16:50.0 alle 2014-12-17 22:16:50.0
                baco baco baco!
                Scritto da:
                > Scritto da: The Lich
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: The Lich
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                > > > > > >
                > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                > > > > > >
                > > > > > > ex
                > > > > >
                > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                > > > > >
                > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                > > >
                > > > Non alette tipo missile?
                > > >
                > >
                > > per un normale proiettile calibro 50? è un'assurdità per vari motivi:
                > >
                > > non potrebbe essere sparato da una canna normale, oppure dovrebbe avere alette ripiegabili, che ne pregiudicherebbero la precisione, per non parlare dei microattuatori necessari a muoverle
                > >
                > > inoltre come tutti i proiettili ruoterà sul proprio asse per acquisire stabilità giroscopica
                >
                > Vero, le alette in questo caso non servirebbero.
                >
                > > no, l'idea delle alette mi pare perdente, poi hanno già fatto studi del genere da decenni, per me ruotando sul proprio asse ha una massa che si porta fuori asse all'interno e come dice il vecchiardo gli conferisce un certo "effetto" per correggere la traiettoria, non per farlo curvare
                >
                > L'effetto che si dà al pallone è un effetto aerodinamico. Purtroppo qui mi tocca tacere perché fa parte degli argomenti poco approfonditi all'università.
                >
                > > > > > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo
                > > > >
                > > > > Bella domanda. Newbie, inesperto
                > > > >
                > > > > ex

                Sto baco una volta non c'era!

                > > > Sarà autoguidato dopo essere stato tarato sull'impronta termica del bersaglio, o cose simili.
                > >
                > > oh stiamo parlando di un proiettile da carabina, non di un missile aria aria
                >
                > Ma come faresti a teleguidare un oggetto che raggiunge il bersaglio prima che i tuoi neuroni abbiano il tempo di scambiarsi un segnale?
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        Scritto da
        il 2014-12-17 20:54:23.0 alle 2014-12-17 20:54:23.0
        Trollate totali: 14
        Re: Lich è per te
        Scritto da: The Lich
        > Scritto da:
        > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
        > >
        > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
        > >
        > > ex
        >
        > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
        >
        > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo

        Sei esaurito filiolo!? Sorpresa Vieni qui che ci pensa mammà a rialzarti! Imbarazzato

        >
        > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo
        >
        > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        > Cylon
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        **Modificato dall'autore il 17.12.2014 20:54**
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2014-12-17 21:36:53.0 alle 2014-12-17 21:36:53.0
        Re: Lich è per te
        Scritto da: The Lich
        > Scritto da:
        > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
        > >
        > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
        > >
        > > ex
        >
        > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
        >
        > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo

        Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?

        > btw, quello che vorrei capire è come si possa riuscire a tracciarlo e capire come e dove spostarlo
        >
        > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
        > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
        > Cylon
        > Immagine postata dall'utente
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          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2014-12-17 21:42:46.0 alle 2014-12-17 21:42:46.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Lich è per te
          Scritto da:
          > Scritto da: The Lich
          > > Scritto da:
          > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
          > > >
          > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
          > > >
          > > > ex
          > >
          > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
          > >
          > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
          >
          > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
          >

          pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio

          « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          Cylon
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2014-12-17 21:47:47.0 alle 2014-12-17 21:47:47.0
            Re: Lich è per te
            Scritto da: The Lich
            > Scritto da:
            > > Scritto da: The Lich
            > > > Scritto da:
            > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
            > > > >
            > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
            > > > >
            > > > > ex
            > > >
            > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
            > > >
            > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
            > >
            > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
            > >
            >
            > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio

            Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
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              Scritto da
              The Lich
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              il 2014-12-17 21:57:44.0 alle 2014-12-17 21:57:44.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Lich è per te
              Scritto da:
              > Scritto da: The Lich
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: The Lich
              > > > > Scritto da:
              > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
              > > > > >
              > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
              > > > > >
              > > > > > ex
              > > > >
              > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
              > > > >
              > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
              > > >
              > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
              > > >
              > >
              > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
              >
              > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.

              scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa

              il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse

              se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
              cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?

              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
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                il 2014-12-17 22:07:02.0 alle 2014-12-17 22:07:02.0
                Re: Lich è per te
                Scritto da: The Lich
                > Scritto da:
                > > Scritto da: The Lich
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: The Lich
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                > > > > > >
                > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                > > > > > >
                > > > > > > ex
                > > > > >
                > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                > > > > >
                > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                > > > >
                > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                > > > >
                > > >
                > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                > >
                > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                >
                > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                >
                > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                >
                > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?

                Bisogna vedere per via di quale effetto, cioè qual è l'effetto del flusso d'aria intorno al proiettile.

                > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?

                No ma come l'hai detto prima, l'involucro del proiettile potrebbe compiere traslazioni dell'ordine del millimetro intorno alla traiettoria originaria. Potrebbe però essere che la risistemazione interna delle masse faccia ruotare leggermente il proiettile, rispetto alla direzione della traiettoria, e l'aria amplificherebbe la deviazione. Ma allora perché non guidarlo con delle alette?
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                  il 2014-12-17 22:27:25.0 alle 2014-12-17 22:27:25.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: Lich è per te
                  Scritto da:
                  > Scritto da: The Lich
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > ex
                  > > > > > >
                  > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                  > > > > > >
                  > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                  > > > > >
                  > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                  > > >
                  > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                  > >
                  > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                  > >
                  > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                  > >
                  > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                  >
                  > Bisogna vedere per via di quale effetto, cioè qual è l'effetto del flusso d'aria intorno al proiettile.
                  >

                  semplifichiamo supponendo ad aria ferma

                  > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                  >
                  > No ma come l'hai detto prima, l'involucro del proiettile potrebbe compiere traslazioni dell'ordine del millimetro intorno alla traiettoria originaria. Potrebbe però essere che la risistemazione interna delle masse faccia ruotare leggermente il proiettile, rispetto alla direzione della traiettoria, e l'aria amplificherebbe la deviazione. Ma allora perché non guidarlo con delle alette?

                  perchè è un casino immane, te l'ho anche scritto prima ma tu non mi leggi Triste

                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                  Cylon
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                    il 2014-12-17 22:42:58.0 alle 2014-12-17 22:42:58.0
                    Re: Lich è per te
                    Scritto da: The Lich
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: The Lich
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da: The Lich
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da: The Lich
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > ex
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                    > > > > > >
                    > > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                    > > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                    > > > >
                    > > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                    > > >
                    > > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                    > > >
                    > > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                    > > >
                    > > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                    > >
                    > > Bisogna vedere per via di quale effetto, cioè qual è l'effetto del flusso d'aria intorno al proiettile.
                    > >
                    >
                    > semplifichiamo supponendo ad aria ferma
                    >
                    > > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                    > >
                    > > No ma come l'hai detto prima, l'involucro del proiettile potrebbe compiere traslazioni dell'ordine del millimetro intorno alla traiettoria originaria. Potrebbe però essere che la risistemazione interna delle masse faccia ruotare leggermente il proiettile, rispetto alla direzione della traiettoria, e l'aria amplificherebbe la deviazione. Ma allora perché non guidarlo con delle alette?
                    >
                    > perchè è un casino immane, te l'ho anche scritto prima ma tu non mi leggi Triste

                    M'era sfuggito l'altro messaggio, oppure l'hai scritto mentre stavo scrivendo questo. La rotazione del proiettile rende impraticabile il controllo con delle alette.

                    La prima cosa da chiedersi è se la deviazione di quel proiettile funziona anche nel vuoto o è dovuta agli effetti del flusso d'aria, ma allora è peggio che discutere dell'e-cat.

                    Supponiamo proiettile in rotazione e niente aria. Proiettando sul piano perpendicolare al moto, si hanno i moti di un nucleo massivo e del resto del proiettile rispetto al comune centro di massa, che resta fisso. Supponendo che la massa del nucleo sia molto maggiore di quella del resto del proiettile, a muoversi rispetto al centro di massa è soprattutto il resto del proiettile, ma non mi pare che possa compiere spostamenti di più di qualche mm.
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                      Scritto da
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                      utente che non utiene
                      il 2014-12-18 13:57:26.0 alle 2014-12-18 13:57:26.0
                      Trollate totali: 11540
                      Re: Lich è per te
                      > > > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > ex
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
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                      > > > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                      > > > > >
                      > > > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                      > > > >
                      > > > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                      > > > >
                      > > > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                      > > > >
                      > > > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                      > > >
                      > > > Bisogna vedere per via di quale effetto, cioè qual è l'effetto del flusso d'aria intorno al proiettile.
                      > > >
                      > >
                      > > semplifichiamo supponendo ad aria ferma
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                      > > > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                      > > >
                      > > > No ma come l'hai detto prima, l'involucro del proiettile potrebbe compiere traslazioni dell'ordine del millimetro intorno alla traiettoria originaria. Potrebbe però essere che la risistemazione interna delle masse faccia ruotare leggermente il proiettile, rispetto alla direzione della traiettoria, e l'aria amplificherebbe la deviazione. Ma allora perché non guidarlo con delle alette?
                      > >
                      > > perchè è un casino immane, te l'ho anche scritto prima ma tu non mi leggi Triste
                      >
                      > M'era sfuggito l'altro messaggio, oppure l'hai scritto mentre stavo scrivendo questo. La rotazione del proiettile rende impraticabile il controllo con delle alette.
                      >
                      > La prima cosa da chiedersi è se la deviazione di quel proiettile funziona anche nel vuoto o è dovuta agli effetti del flusso d'aria, ma allora è peggio che discutere dell'e-cat.
                      >
                      > Supponiamo proiettile in rotazione e niente aria. Proiettando sul piano perpendicolare al moto, si hanno i moti di un nucleo massivo e del resto del proiettile rispetto al comune centro di massa, che resta fisso. Supponendo che la massa del nucleo sia molto maggiore di quella del resto del proiettile, a muoversi rispetto al centro di massa è soprattutto il resto del proiettile, ma non mi pare che possa compiere spostamenti di più di qualche mm.

                      Se e` nel vuoto la sua velocita` non puo` variare nemmeno di un decimillimetro: come un astronauta in EVA senza sedile a reazione, smanaccare senza potersi appoggiare a qualcosa di esterno da` come risultato uno zero assoluto, al massimo puoi metterti in rotazione. Se si potesse convertire qualche movimento interno in accelerazione, potremmo fare a meno dei motori a reazione.
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                        il 2014-12-18 14:30:26.0 alle 2014-12-18 14:30:26.0
                        Re: Lich è per te
                        Scritto da: altg
                        > > > > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
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                        > > > > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
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                        > > > > > > > > > > ex
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                        > > > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
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                        > > > > > > >
                        > > > > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                        > > > > > >
                        > > > > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                        > > > > >
                        > > > > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                        > > > > >
                        > > > > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                        > > > > >
                        > > > > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                        > > > >
                        > > > > Bisogna vedere per via di quale effetto, cioè qual è l'effetto del flusso d'aria intorno al proiettile.
                        > > > >
                        > > >
                        > > > semplifichiamo supponendo ad aria ferma
                        > > >
                        > > > > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                        > > > >
                        > > > > No ma come l'hai detto prima, l'involucro del proiettile potrebbe compiere traslazioni dell'ordine del millimetro intorno alla traiettoria originaria. Potrebbe però essere che la risistemazione interna delle masse faccia ruotare leggermente il proiettile, rispetto alla direzione della traiettoria, e l'aria amplificherebbe la deviazione. Ma allora perché non guidarlo con delle alette?
                        > > >
                        > > > perchè è un casino immane, te l'ho anche scritto prima ma tu non mi leggi Triste
                        > >
                        > > M'era sfuggito l'altro messaggio, oppure l'hai scritto mentre stavo scrivendo questo. La rotazione del proiettile rende impraticabile il controllo con delle alette.
                        > >
                        > > La prima cosa da chiedersi è se la deviazione di quel proiettile funziona anche nel vuoto o è dovuta agli effetti del flusso d'aria, ma allora è peggio che discutere dell'e-cat.
                        > >
                        > > Supponiamo proiettile in rotazione e niente aria. Proiettando sul piano perpendicolare al moto, si hanno i moti di un nucleo massivo e del resto del proiettile rispetto al comune centro di massa, che resta fisso. Supponendo che la massa del nucleo sia molto maggiore di quella del resto del proiettile, a muoversi rispetto al centro di massa è soprattutto il resto del proiettile, ma non mi pare che possa compiere spostamenti di più di qualche mm.
                        >
                        > Se e` nel vuoto la sua velocita` non puo` variare nemmeno di un decimillimetro: come un astronauta in EVA senza sedile a reazione, smanaccare senza potersi appoggiare a qualcosa di esterno da` come risultato uno zero assoluto, al massimo puoi metterti in rotazione. Se si potesse convertire qualche movimento interno in accelerazione, potremmo fare a meno dei motori a reazione.

                        Esatto, però una temporanea rotazione, nel flusso dell'aria intorno al proiettile, può produrre una deviazione permanente. Non escluderei che una minirotazione sufficiente a tutto questo possa essere prodotta dal campo magnetico.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-17 22:09:32.0 alle 2014-12-17 22:09:32.0
                Re: Lich è per te
                Scritto da: The Lich
                > Scritto da:
                > > Scritto da: The Lich
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: The Lich
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                > > > > > >
                > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                > > > > > >
                > > > > > > ex
                > > > > >
                > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                > > > > >
                > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                > > > >
                > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                > > > >
                > > >
                > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                > >
                > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                >
                > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa

                Se fosse tutto qua i proiettili dovrebbero farli col micrometro.

                >
                > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                >
                > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?

                Qui avete il vizio di semplificare, tipico da bar sport.

                >
                > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                > Cylon
                > Immagine postata dall'utente
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2014-12-17 22:19:27.0 alle 2014-12-17 22:19:27.0
                  Re: Lich è per te
                  Scritto da:
                  > Scritto da: The Lich
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > ex
                  > > > > > >
                  > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                  > > > > > >
                  > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                  > > > > >
                  > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                  > > >
                  > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                  > >
                  > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                  >
                  > Se fosse tutto qua i proiettili dovrebbero farli col micrometro.
                  >
                  > >
                  > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                  > >
                  > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                  > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                  >
                  > Qui avete il vizio di semplificare, tipico da bar sport.

                  Non si tratta di seplificare, ma di capire il principio in astratto del funzionamento.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  The Lich
                  Übermensch
                  il 2014-12-17 22:31:32.0 alle 2014-12-17 22:31:32.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: Lich è per te
                  Scritto da:
                  > Scritto da: The Lich
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > ex
                  > > > > > >
                  > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                  > > > > > >
                  > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                  > > > > >
                  > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                  > > > > >
                  > > > >
                  > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                  > > >
                  > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                  > >
                  > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                  >
                  > Se fosse tutto qua i proiettili dovrebbero farli col micrometro.

                  ma vah, ma non mi dire...

                  tu non hai mai preso in mano un'arma in vita tua vero?

                  per non dire di aver sparato Rotola dal ridere

                  > >
                  > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                  > >
                  > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                  > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                  >
                  > Qui avete il vizio di semplificare, tipico da bar sport.
                  >

                  no, quello che tu definisci semplificare io lo chiamo metodo scientifico: si prendono in esame solo alcune grandezze del fenomeno e ci si concentra su quelle

                  altrimenti dovremmo anche citare la legge di coriolis, visto che stiamo parlando di armi da sniper che tirano a grande distanza

                  « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                  e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                  Cylon
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                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2014-12-17 23:36:09.0 alle 2014-12-17 23:36:09.0
                    Re: Lich è per te
                    Scritto da: The Lich
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: The Lich
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da: The Lich
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da: The Lich
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > ex
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                    > > > > > >
                    > > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                    > > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                    > > > >
                    > > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                    > > >
                    > > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                    > >
                    > > Se fosse tutto qua i proiettili dovrebbero farli col micrometro.
                    >
                    > ma vah, ma non mi dire...
                    >
                    > tu non hai mai preso in mano un'arma in vita tua vero?
                    >
                    > per non dire di aver sparato Rotola dal ridere

                    Menghia che figure di merda.. A bocca storta

                    >
                    > > >
                    > > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                    > > >
                    > > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                    > > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                    > >
                    > > Qui avete il vizio di semplificare, tipico da bar sport.
                    > >
                    >
                    > no, quello che tu definisci semplificare io lo chiamo metodo scientifico: si prendono in esame solo alcune grandezze del fenomeno e ci si concentra su quelle

                    No ma.. Rotola dal ridere

                    >
                    > altrimenti dovremmo anche citare la legge di coriolis, visto che stiamo parlando di armi da sniper che tirano a grande distanza

                    Giusto, basta conoscere qualche cazzata tratta dal libro "manuale dell'uber snaiper" e diventi di colpo el gran visir dei costruttori d'armi. Rotola dal ridere

                    Comunque come non detto, non sono cazzi miei cosa tu creda o no.

                    >
                    > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                    > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                    > Cylon
                    > Immagine postata dall'utente
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                      il 2014-12-18 13:59:52.0 alle 2014-12-18 13:59:52.0
                      Trollate totali: 21351
                      Re: Lich è per te
                      Scritto da:
                      > Scritto da: The Lich
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da: The Lich
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da: The Lich
                      > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > Scritto da: The Lich
                      > > > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > > > http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/sacco-...
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > Un proiettile calibro .50 teleguidato.
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > ex
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > cos'è un proiettile per incapacicerebrolesimongospasticiammeregani Newbie, inesperto
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Ehem, e ciò sposterebbe il centro di massa?
                      > > > > > > >
                      > > > > > >
                      > > > > > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
                      > > > > >
                      > > > > > Comunque si muova il peso all'interno del proiettile, relativamente al resto del proiettile, la proiezione del centro di massa del sistema peso + resto del proiettile = proiettile sul piano perpendicolare al moto resta fissa.
                      > > > >
                      > > > > scusa eh, ma un proiettile ha una simmetria assiale e nel migliore dei casi i punti che abbiano uguale distanza dall'asse hanno la stessa massa
                      > > >
                      > > > Se fosse tutto qua i proiettili dovrebbero farli col micrometro.
                      > >
                      > > ma vah, ma non mi dire...
                      > >
                      > > tu non hai mai preso in mano un'arma in vita tua vero?
                      > >
                      > > per non dire di aver sparato Rotola dal ridere
                      >
                      > Menghia che figure di merda.. A bocca storta
                      >

                      la tua? quoto

                      mi sa che non hai nemmeno idea della differenza fra una palla in piombo, una ramata, una blindata, del perchè sulla glock il piombo non va bene etc etc etc

                      vero?

                      > >
                      > > > >
                      > > > > il proiettile ruota attorno al proprio asse di simmetria e percorre una traiettoria coincidente in direzione con l'asse
                      > > > >
                      > > > > se la simmetria assiale non è perfetta o punti aventi uguale distanza dall'asse non hanno la stessa massa il proiettile devia, giusto?
                      > > > > cosa succede se questo spostamento di massa si verifica durante il volo? per te il proiettile si mantiene sulla medesima traiettoria?
                      > > >
                      > > > Qui avete il vizio di semplificare, tipico da bar sport.
                      > > >
                      > >
                      > > no, quello che tu definisci semplificare io lo chiamo metodo scientifico: si prendono in esame solo alcune grandezze del fenomeno e ci si concentra su quelle
                      >
                      > No ma.. Rotola dal ridere
                      >

                      seee buonanotte

                      > >
                      > > altrimenti dovremmo anche citare la legge di coriolis, visto che stiamo parlando di armi da sniper che tirano a grande distanza
                      >
                      > Giusto, basta conoscere qualche cazzata tratta dal libro "manuale dell'uber snaiper" e diventi di colpo el gran visir dei costruttori d'armi. Rotola dal ridere
                      >

                      sempre meglio di essere un ANOnimo cazzaro

                      > Comunque come non detto, non sono cazzi miei cosa tu creda o no.
                      >

                      finalmente ne hai detta una giusta

                      « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                      e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                      Cylon
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            il 2014-12-17 22:04:19.0 alle 2014-12-17 22:04:19.0
            Trollate totali: 14239
            Re: Lich è per te
            Scritto da: The Lich
            >
            > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
            >
            > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            > Cylon
            > Immagine postata dall'utente

            Lich, ma se il proiettile ruota il cambio del centro di massa non sarebbe imprevedibile?
            A meno di non far oscillare il centro di massa a sua volta in modo da produrre l'effetto sperato tenendo conto della rotazione assiale del proiettile.
            La vedo complicata, ma fattibile.
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              The Lich
              Übermensch
              il 2014-12-17 22:15:01.0 alle 2014-12-17 22:15:01.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Lich è per te
              Scritto da: avvelenato
              > Scritto da: The Lich
              > >
              > > pensa a un nucleo in ferrite e quattro elettromagneti intorno: basta una piccola tensione su uno per disassare il nucleo di ferrite e far deviare la traiettoria del proiettile, non mi pare così complicato in linea di principio
              > >
              > > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              > > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              > > Cylon
              > > Immagine postata dall'utente
              >
              > Lich, ma se il proiettile ruota il cambio del centro di massa non sarebbe imprevedibile?
              > A meno di non far oscillare il centro di massa a sua volta in modo da produrre l'effetto sperato tenendo conto della rotazione assiale del proiettile.
              > La vedo complicata, ma fattibile.

              la balistica di un proiettile da sniper è studiatissima ed è una funzione di variabili note con estrema precisione

              nota la posizione di un punto del proiettile a t0 e la velocità di rotazione v0, che penso sia funzione del passo di rigatura, della lunghezza della canna e della velocità in uscita del proiettile, penso non sia impossibile determinare la posizione angolare di un punto del proiettile ad un dato istante e quindi dare un impulso all'elettromagnete giusto nell'istante giusto

              come ho detto poi e concordo con exsinistro in questo, si tratta di deviare la traiettoria di qualche grado, non di far curvare il proiettile come un missile teleguidato

              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
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                avvelenato
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                il 2014-12-17 22:51:47.0 alle 2014-12-17 22:51:47.0
                Trollate totali: 14239
                Re: Lich è per te
                Scritto da: The Lich
                >
                > la balistica di un proiettile da sniper è studiatissima ed è una funzione di variabili note con estrema precisione
                >
                > nota la posizione di un punto del proiettile a t0 e la velocità di rotazione v0, che penso sia funzione del passo di rigatura, della lunghezza della canna e della velocità in uscita del proiettile, penso non sia impossibile determinare la posizione angolare di un punto del proiettile ad un dato istante e quindi dare un impulso all'elettromagnete giusto nell'istante giusto
                >

                Mi sembra molto impreciso, già per determinare la posizione angolare a partire dalla velocità angolare e dalla posizione spaziale ottenuta attraverso la velocità spaziale dovresti integrare ciascuna delle due misure; ma se tieni conto che in realtà il dato noto è la velocità (angolare e spaziale) all'uscita dalla canna, bisogna anche considerare la decelerazione dovuta all'attrito dell'aria, e quindi non diventa un moto decelerato, che necessita quindi di un'integrazione di 2° grado? Su entrambe le variabili.

                Poi ovvio, se l'han fatto evidentemente è possibile, però ero curioso, e la tua spiegazione mi sembra la più verosimile.

                > come ho detto poi e concordo con exsinistro in questo, si tratta di deviare la traiettoria di qualche grado, non di far curvare il proiettile come un missile teleguidato
                >

                Ma questo lo davo per scontato.

                > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                > Cylon
                > Immagine postata dall'utente
                I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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        Scritto da
        il 2014-12-17 22:39:27.0 alle 2014-12-17 22:39:27.0
        Trollate totali: 42885
        Re: Lich è per te
        Scritto da: The Lich

        > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo

        Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2014-12-17 22:50:44.0 alle 2014-12-17 22:50:44.0
          Re: Lich è per te
          Scritto da: Giambo
          > Scritto da: The Lich
          >
          > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
          >
          > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.

          Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
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            The Lich
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            il 2014-12-17 22:52:36.0 alle 2014-12-17 22:52:36.0
            Trollate totali: 21351
            Re: Lich è per te
            Scritto da:
            > Scritto da: Giambo
            > > Scritto da: The Lich
            > >
            > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
            > >
            > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
            >
            > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.

            a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro

            > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
            > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
            > Cylon
            > Immagine postata dall'utente
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2014-12-17 22:56:10.0 alle 2014-12-17 22:56:10.0
              Re: Lich è per te
              Scritto da: The Lich
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Giambo
              > > > Scritto da: The Lich
              > > >
              > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
              > > >
              > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
              > >
              > > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
              >
              > a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro

              Non riesco a figurarmi come ottenere quel secondo d'arco.
              • Avatar
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                Scritto da
                The Lich
                Übermensch
                il 2014-12-17 23:01:29.0 alle 2014-12-17 23:01:29.0
                Trollate totali: 21351
                Re: Lich è per te
                Scritto da:
                > Scritto da: The Lich
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: Giambo
                > > > > Scritto da: The Lich
                > > > >
                > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                > > > >
                > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                > > >
                > > > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
                > >
                > > a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro
                >
                > Non riesco a figurarmi come ottenere quel secondo d'arco.

                carta penna e olio di gomito

                per domattina voglio un modello matematico di un sistema giroscopico in moto rettilineo uniforme con il centro di massa disassato

                march Arrabbiato

                > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                > Cylon
                > Immagine postata dall'utente
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2014-12-17 23:37:20.0 alle 2014-12-17 23:37:20.0
                  Re: Lich è per te
                  Scritto da: The Lich
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: The Lich
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: Giambo
                  > > > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > >
                  > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                  > > > > >
                  > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                  > > > >
                  > > > > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
                  > > >
                  > > > a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro
                  > >
                  > > Non riesco a figurarmi come ottenere quel secondo d'arco.
                  >
                  > carta penna e olio di gomito
                  >
                  > per domattina voglio un modello matematico di un sistema giroscopico in moto rettilineo uniforme con il centro di massa disassato
                  >
                  > march Arrabbiato

                  Rotola dal ridere

                  Prima che arrivasse la fisica delle particelle, il rotatore rigido era probabilmente il problema più complesso della fisica, e il suo studio faceva parte di ogni corso. Il Goldstein ne dà una infarinatura (capitoli 4 e 5), e provvede riferimenti a testi più approfonditi.
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                    Scritto da
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                    utente che non utiene
                    il 2014-12-18 10:34:38.0 alle 2014-12-18 10:34:38.0
                    Trollate totali: 11540
                    Re: Lich è per te
                    > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                    > > > > > >
                    > > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                    > > > > >
                    > > > > > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
                    > > > >
                    > > > > a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro
                    > > >
                    > > > Non riesco a figurarmi come ottenere quel secondo d'arco.
                    > >
                    > > carta penna e olio di gomito
                    > >
                    > > per domattina voglio un modello matematico di un sistema giroscopico in moto rettilineo uniforme con il centro di massa disassato
                    > >
                    > > march Arrabbiato
                    >
                    > Rotola dal ridere
                    >
                    > Prima che arrivasse la fisica delle particelle, il rotatore rigido era probabilmente il problema più complesso della fisica, e il suo studio faceva parte di ogni corso. Il Goldstein ne dà una infarinatura (capitoli 4 e 5), e provvede riferimenti a testi più approfonditi.

                    Intuitivamente mi viene da pensare che spostando una piccola massa interna che non sia esattamente allineata al centro di massa nella direzione di avanzamento, il proiettile ottenga una piccola spinta in direzione contraria per reazione, e che questa spinta lo metta un po' di traverso rispetto alla direzione del flusso d'aria, causando con la relativa asimmetrica variazione di pressione una piccola variazione di traiettoria.

                    p.s. ah l'avevano gia` detto sopra. Imbarazzato

                    **Modificato dall'autore il 18.12.2014 10:40**
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2014-12-18 11:53:16.0 alle 2014-12-18 11:53:16.0
                      Re: Lich è per te
                      Scritto da: altg
                      > > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                      > > > > > >
                      > > > > > > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
                      > > > > >
                      > > > > > a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro
                      > > > >
                      > > > > Non riesco a figurarmi come ottenere quel secondo d'arco.
                      > > >
                      > > > carta penna e olio di gomito
                      > > >
                      > > > per domattina voglio un modello matematico di un sistema giroscopico in moto rettilineo uniforme con il centro di massa disassato
                      > > >
                      > > > march Arrabbiato
                      > >
                      > > Rotola dal ridere
                      > >
                      > > Prima che arrivasse la fisica delle particelle, il rotatore rigido era probabilmente il problema più complesso della fisica, e il suo studio faceva parte di ogni corso. Il Goldstein ne dà una infarinatura (capitoli 4 e 5), e provvede riferimenti a testi più approfonditi.
                      >
                      > Intuitivamente mi viene da pensare che spostando una piccola massa interna che non sia esattamente allineata al centro di massa nella direzione di avanzamento, il proiettile ottenga una piccola spinta in direzione contraria per reazione, e che questa spinta lo metta un po' di traverso rispetto alla direzione del flusso d'aria, causando con la relativa asimmetrica variazione di pressione una piccola variazione di traiettoria.
                      >
                      > p.s. ah l'avevano gia` detto sopra. Imbarazzato

                      Anche secondo me l'unica speranza per deviare il proiettile è che intervenga il flusso d'aria.

                      Lich pensa al fatto che un proiettile disomogeneo, ad esempio per un difetto di costruzione, va a colpire parecchio distante dal punto a cui hai mirato, e ne conclude che una piccola disomogeneità controllata possa controllare la traiettoria.

                      Tuttavia, quale che possa essere nei dettagli il moto di un proiettile dotato di una massa mobile interna, il centro di massa rimane fisso a meno che non intervengano forze esterne, quali quelle esercitate sul proiettile dall'aria.

                      O magari dentro c'è un elettromagnete che interagisce col campo magnetico terrestre, chissà. Idea!

                      O un dispositivo elettrogravitazionale che interagisce con il campo gravitazionale. Geek
                      • Avatar
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                        utente che non utiene
                        il 2014-12-18 12:08:34.0 alle 2014-12-18 12:08:34.0
                        Trollate totali: 11540
                        Re: Lich è per te
                        > > > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Sempre intuitivamente, secndo me può produrre deviazioni molto piccole, insufficienti a correggere una traiettoria in modo da compensare, ad esempio, l'effetto del vento.
                        > > > > > >
                        > > > > > > a duemila metri e 800 m/s? basta qualche secondo d'arco per sbagliare del tutto il tiro
                        > > > > >
                        > > > > > Non riesco a figurarmi come ottenere quel secondo d'arco.
                        > > > >
                        > > > > carta penna e olio di gomito
                        > > > >
                        > > > > per domattina voglio un modello matematico di un sistema giroscopico in moto rettilineo uniforme con il centro di massa disassato
                        > > > >
                        > > > > march Arrabbiato
                        > > >
                        > > > Rotola dal ridere
                        > > >
                        > > > Prima che arrivasse la fisica delle particelle, il rotatore rigido era probabilmente il problema più complesso della fisica, e il suo studio faceva parte di ogni corso. Il Goldstein ne dà una infarinatura (capitoli 4 e 5), e provvede riferimenti a testi più approfonditi.
                        > >
                        > > Intuitivamente mi viene da pensare che spostando una piccola massa interna che non sia esattamente allineata al centro di massa nella direzione di avanzamento, il proiettile ottenga una piccola spinta in direzione contraria per reazione, e che questa spinta lo metta un po' di traverso rispetto alla direzione del flusso d'aria, causando con la relativa asimmetrica variazione di pressione una piccola variazione di traiettoria.
                        > >
                        > > p.s. ah l'avevano gia` detto sopra. Imbarazzato
                        >
                        > Anche secondo me l'unica speranza per deviare il proiettile è che intervenga il flusso d'aria.
                        >
                        > Lich pensa al fatto che un proiettile disomogeneo, ad esempio per un difetto di costruzione, va a colpire parecchio distante dal punto a cui hai mirato, e ne conclude che una piccola disomogeneità controllata possa controllare la traiettoria.

                        In funzione della corrispondente disomogeneita` del flusso d'aria, pero`, penso. sonasega

                        > Tuttavia, quale che possa essere nei dettagli il moto di un proiettile dotato di una massa mobile interna, il centro di massa rimane fisso a meno che non intervengano forze esterne, quali quelle esercitate sul proiettile dall'aria.

                        Proprio.

                        > O magari dentro c'è un elettromagnete che interagisce col campo magnetico terrestre, chissà. Idea!

                        Troppo debole per qualsiasi cosa non sia muovere l'ago di una bussola.

                        > O un dispositivo elettrogravitazionale che interagisce con il campo gravitazionale. Geek

                        Da escludere: se avessero scoperto il proiettore vimana lo userebbero per ben altro che un proiettile teleguidato. A loro per esempio interesserebbe a scopi difensivi: puo` costituire uno scudo impenetrabile alla materia e alle radiazioni composte di particelle materiali (non alla radiazione elettromagnetica priva di massa, pero`).
                        • Avatar
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                          utente che non utiene
                          il 2014-12-18 12:16:38.0 alle 2014-12-18 12:16:38.0
                          Trollate totali: 11540
                          Re: Lich è per te
                          > > Tuttavia, quale che possa essere nei dettagli il moto di un proiettile dotato di una massa mobile interna, il centro di massa rimane fisso a meno che non intervengano forze esterne, quali quelle esercitate sul proiettile dall'aria.
                          >
                          > Proprio.

                          Cioe`, no, aspe', non proprio.

                          Non c'entra il centro di massa, per come lo vedo io: lo spostamento di una masserella mobile all'interno imprimerebbe al proiettile una spinta laterale attorno al centro di massa (fisso), spinta che poi prenderebbe la forma di un momento angolare. Un po' come azionare il timone di una nave (timone che in questo caso sarebbe l'intero profilo aerodinamico del proiettile).
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          Scritto da
          The Lich
          Übermensch
          il 2014-12-17 22:50:55.0 alle 2014-12-17 22:50:55.0
          Trollate totali: 21351
          Re: Lich è per te
          Scritto da: Giambo
          > Scritto da: The Lich
          >
          > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
          >
          > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.

          mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione

          in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza

          mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante

          e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato

          > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
          > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
          > Cylon
          > Immagine postata dall'utente
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2014-12-17 23:01:12.0 alle 2014-12-17 23:01:12.0
            Re: Lich è per te
            Scritto da: The Lich
            > Scritto da: Giambo
            > > Scritto da: The Lich
            > >
            > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
            > >
            > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
            >
            > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
            >
            > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza

            È quello che stavo dicendo io.

            > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
            >
            > e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato

            Quello del rotatore è un problema molto complesso di meccanica razionale, esistono addirittura trattati dedicati solo a quello. Ad esempio l'asse di rotazione di un rotatore _libero_ è soggetto a precessione, e la cosa a me è sempre parsa enormemente non intuitiva.
            • Avatar
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              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2014-12-17 23:03:15.0 alle 2014-12-17 23:03:15.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Lich è per te
              Scritto da:
              > Scritto da: The Lich
              > > Scritto da: Giambo
              > > > Scritto da: The Lich
              > > >
              > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
              > > >
              > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
              > >
              > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
              > >
              > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
              >
              > È quello che stavo dicendo io.
              >
              > > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
              > >
              > > e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato
              >
              > Quello del rotatore è un problema molto complesso di meccanica razionale, esistono addirittura trattati dedicati solo a quello. Ad esempio l'asse di rotazione di un rotatore _libero_ è soggetto a precessione, e la cosa a me è sempre parsa enormemente non intuitiva.

              però la trottola di comporta proprio così

              e comunque dovrebbe essere il tuo pane quotidiano

              > « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              > e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              > Cylon
              > Immagine postata dall'utente
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-17 23:20:03.0 alle 2014-12-17 23:20:03.0
                Re: Lich è per te
                Scritto da: The Lich
                > Scritto da:
                > > Scritto da: The Lich
                > > > Scritto da: Giambo
                > > > > Scritto da: The Lich
                > > > >
                > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                > > > >
                > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                > > >
                > > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
                > > >
                > > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
                > >
                > > È quello che stavo dicendo io.
                > >
                > > > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
                > > >
                > > > e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato
                > >
                > > Quello del rotatore è un problema molto complesso di meccanica razionale, esistono addirittura trattati dedicati solo a quello. Ad esempio l'asse di rotazione di un rotatore _libero_ è soggetto a precessione, e la cosa a me è sempre parsa enormemente non intuitiva.
                >
                > però la trottola di comporta proprio così
                >
                > e comunque dovrebbe essere il tuo pane quotidiano

                La trottola non è un rotatore libero, è soggetta alla forza esercitata dal pavimento.
                • Avatar
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                  Scritto da
                  altg
                  utente che non utiene
                  il 2014-12-18 12:09:39.0 alle 2014-12-18 12:09:39.0
                  Trollate totali: 11540
                  Re: Lich è per te
                  > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                  > > > > >
                  > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                  > > > >
                  > > > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
                  > > > >
                  > > > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
                  > > >
                  > > > È quello che stavo dicendo io.
                  > > >
                  > > > > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
                  > > > >
                  > > > > e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato
                  > > >
                  > > > Quello del rotatore è un problema molto complesso di meccanica razionale, esistono addirittura trattati dedicati solo a quello. Ad esempio l'asse di rotazione di un rotatore _libero_ è soggetto a precessione, e la cosa a me è sempre parsa enormemente non intuitiva.
                  > >
                  > > però la trottola di comporta proprio così
                  > >
                  > > e comunque dovrebbe essere il tuo pane quotidiano
                  >
                  > La trottola non è un rotatore libero, è soggetta alla forza esercitata dal pavimento.

                  La Terra e` un rotatore libero? Newbie, inesperto
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2014-12-18 12:31:52.0 alle 2014-12-18 12:31:52.0
                    Re: Lich è per te
                    Scritto da: altg
                    > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                    > > > > > >
                    > > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                    > > > > >
                    > > > > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
                    > > > > >
                    > > > > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
                    > > > >
                    > > > > È quello che stavo dicendo io.
                    > > > >
                    > > > > > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
                    > > > > >
                    > > > > > e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato
                    > > > >
                    > > > > Quello del rotatore è un problema molto complesso di meccanica razionale, esistono addirittura trattati dedicati solo a quello. Ad esempio l'asse di rotazione di un rotatore _libero_ è soggetto a precessione, e la cosa a me è sempre parsa enormemente non intuitiva.
                    > > >
                    > > > però la trottola di comporta proprio così
                    > > >
                    > > > e comunque dovrebbe essere il tuo pane quotidiano
                    > >
                    > > La trottola non è un rotatore libero, è soggetta alla forza esercitata dal pavimento.
                    >
                    > La Terra e` un rotatore libero? Newbie, inesperto

                    È soggetta alla forza gravitazionale.
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                      Scritto da
                      altg
                      utente che non utiene
                      il 2014-12-18 13:52:16.0 alle 2014-12-18 13:52:16.0
                      Trollate totali: 11540
                      Re: Lich è per te
                      > > > > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                      > > > > > >
                      > > > > > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
                      > > > > > >
                      > > > > > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
                      > > > > >
                      > > > > > È quello che stavo dicendo io.
                      > > > > >
                      > > > > > > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
                      > > > > > >
                      > > > > > > e penso anche che quello sfaticato gattastro potrebbe spantofolarsi e fare quattro conti Arrabbiato
                      > > > > >
                      > > > > > Quello del rotatore è un problema molto complesso di meccanica razionale, esistono addirittura trattati dedicati solo a quello. Ad esempio l'asse di rotazione di un rotatore _libero_ è soggetto a precessione, e la cosa a me è sempre parsa enormemente non intuitiva.
                      > > > >
                      > > > > però la trottola di comporta proprio così
                      > > > >
                      > > > > e comunque dovrebbe essere il tuo pane quotidiano
                      > > >
                      > > > La trottola non è un rotatore libero, è soggetta alla forza esercitata dal pavimento.
                      > >
                      > > La Terra e` un rotatore libero? Newbie, inesperto
                      >
                      > È soggetta alla forza gravitazionale.

                      Allora il problema e` risolto: non esiste un rotatore libero in natura, per cui non c'e` bisogno di preoccuparsene. Ficoso
            • Avatar
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              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2014-12-18 11:43:08.0 alle 2014-12-18 11:43:08.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Lich è per te
              Scritto da:
              > Scritto da: The Lich
              > > Scritto da: Giambo
              > > > Scritto da: The Lich
              > > >
              > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
              > > >
              > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
              > >
              > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
              > >
              > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
              >
              > È quello che stavo dicendo io.
              >

              sì ma io non sono laureato in fisica e mi occorre un po' più di tempo per elaborare autonomamente concetti di meccanica Arrabbiato

              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2014-12-18 11:55:17.0 alle 2014-12-18 11:55:17.0
                Re: Lich è per te
                Scritto da: The Lich
                > Scritto da:
                > > Scritto da: The Lich
                > > > Scritto da: Giambo
                > > > > Scritto da: The Lich
                > > > >
                > > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
                > > > >
                > > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
                > > >
                > > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
                > > >
                > > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
                > >
                > > È quello che stavo dicendo io.
                > >
                >
                > sì ma io non sono laureato in fisica e mi occorre un po' più di tempo per elaborare autonomamente concetti di meccanica Arrabbiato

                Ti concedo che però l'hai detto meglio.
          • Avatar
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            Scritto da
            il 2014-12-17 23:05:54.0 alle 2014-12-17 23:05:54.0
            Trollate totali: 42885
            Re: Lich è per te
            Scritto da: The Lich

            > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
            > >
            > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
            >
            > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
            >
            > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
            >
            > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante

            A me pare difficile pensare che si possa modificare in maniera sostanziale la traiettoria del proiettile in un tempo ~1 secondo.

            Forse e' qualcosa simile al missile anticarro Dragon.
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
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              Scritto da
              avvelenato
              un mezzo cavallo
              il 2014-12-17 23:17:13.0 alle 2014-12-17 23:17:13.0
              Trollate totali: 14239
              Re: Lich è per te
              Scritto da: Giambo
              >
              >
              > A me pare difficile pensare che si possa modificare in maniera sostanziale la traiettoria del proiettile in un tempo ~1 secondo.
              >
              > Forse e' qualcosa simile al missile anticarro Dragon.


              Io pensavo almeno a 2 secondi. Mi immaginavo cecchinaggio avanzato, non so, a 2/3km di distanza. Ma qua è lich il maestro, vediamo cosa dice lui.
              I pedoni possono muoversi solo in avanti.
              • Avatar
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                Scritto da
                The Lich
                Übermensch
                il 2014-12-18 13:03:11.0 alle 2014-12-18 13:03:11.0
                Trollate totali: 21351
                Re: Lich è per te
                Scritto da: avvelenato
                > Scritto da: Giambo
                > >
                > >
                > > A me pare difficile pensare che si possa modificare in maniera sostanziale la traiettoria del proiettile in un tempo ~1 secondo.
                > >
                > > Forse e' qualcosa simile al missile anticarro Dragon.
                >
                >
                > Io pensavo almeno a 2 secondi. Mi immaginavo cecchinaggio avanzato, non so, a 2/3km di distanza. Ma qua è lich il maestro, vediamo cosa dice lui.

                max 2km e già a 2km è riuscito a colpire qualcosa un solo cecchino

                « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
                e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
                Cylon
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              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2014-12-18 13:02:19.0 alle 2014-12-18 13:02:19.0
              Trollate totali: 21351
              Re: Lich è per te
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da: The Lich
              >
              > > > > comunque per spostarsi immagino che abbia un sistema per spostare in volo il proprio centro di massa: un piccolo peso di densità elevata come uranio esaurito dentro, degli attuatori e lo si fa deviare in volo
              > > >
              > > > Non so spiegare perche', ma intuitivamente non credo possa funzionare.
              > >
              > > mi viene anche da pensare che lo spostamento del centro di massa non modifichi la traiettoria ma solo l'asse di rotazione rispetto all'asse di traslazione
              > >
              > > in questo caso però interverrebbe l'attrito ad alterare la traiettoria perchè il proiettile esporrebbe una superficie non più simmetrica rispetto alla direzione di spostamento e quindi avrebbero origine dei fenomeni di portanza
              > >
              > > mi piacerebbe avere gli strumenti matematici e fisici per simulare meglio quello che dovrebbe avvenire, sarebbe interessante
              >
              > A me pare difficile pensare che si possa modificare in maniera sostanziale la traiettoria del proiettile in un tempo ~1 secondo.
              >
              > Forse e' qualcosa simile al missile anticarro Dragon.

              sì ma stiamo parlando di un proiettile calibro .50, mica di un missile

              va bene miniaturizzare ma l'ordine di grandezza è comunque -2

              « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
              e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
              Cylon
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