Forum libero

Scritto da:
> Scritto da: altg
> > > > > No no, non e` che "gli hanno dato"?
> > > > > La famosa Kensington University conferiva titoli a pagamento.
> > > >
> > > > Tu conosci la differenza fra "laurea" e "laurea honoris causa"?
> > > >
> > > > > Non aveva aule, non aveva studenti,
> > > >
> > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Kensington_University
> > > >
> > > > "Kensington University was an unaccredited distance education institution"
> > > >
> > > > Distance education. Generalmente significa "non aveva aule".
> > > > Per quanto riguarda il "non aveva studenti" è falso, come puoi leggere nella sezione "Notable alumni".
> > > >
> > > > > era un'organizzazione truffaldina.
> > > >
> > > > Direi proprio di no.
> > > >
> > > > "Kensington did meet California's new Approval standards, and operated as a state-approved university for a while, and their law degrees did qualify people to take the state Bar (where they actually had a fairly decent record in the late 80s-early 90s; the school was owned and operated by a law firm)."
> > > >
> > > > Dopo il 1996 qualcosa è cambiato ma fino al 1996 tutti i titoli che hanno dato sono ritenuti legalmente validi.
> > >
> > > Mi hai tolto le parole di bocca.
> > >
> > > > Strano per "un'organizzazione truffaldina", non credi?
> > > >
> > > > > Rossi si e` comprato una finta laurea ad honorem in ingegneria chimica,
> > > >
> > > > Hai delle prove o sono le solite cazzate che spari senza sapere nulla al riguardo come generalmente ti comporti?
> > >
> > > alex.tg non è al corrente del fatto che negli Stati Uniti questo tipo di università private è piuttosto comune. Vi ricorre chi vuole un titolo accademico corrispondente a conoscenze personali, non è che diano le lauree anche al trota.
> >
> > No, non ne ero al corrente, ma ti ripropongo la questione di sotto: mi spieghi perche` Rossi ha ritenuto opportuno scrivere sulla sua breve biografia, sul suo blog, che aveva una laurea (NEANCHE honoris causa, questo lo ometteva) fino al 2011, per poi far sparire la menzione?
>
> In effetti i comportamenti sospetti sono diversi. Lo si potrebbe spiegare con un patologico bisogno di titoli e riconoscimenti (il mio ex socio si lasciava chiamare dottore, a me aveva detto di essere laureato ma un altro socio, che lo conosceva da più tempo, mi aveva detto che a lui non risultava) tipico di chi per un motivo o per l'altro è rimasto fuori da un mondo a cui arde di appartenere. Di per sé non è prova di ciarlatateria, però ammetto che porta a pensar male. L'e-cat potrebbe non essere una truffa a scopo di lucro ma un caso di e-quackery.
>
> Spero vivamente per lui che funzioni.

Sull'altro piatto della bilancia c'è che sia riuscito a convincere Focardi. Un professore, uno che la laurea ce l'ha vera al di là di ogni dubbio e la carriera se l'è fatta a suon di pubblicazioni accreditate. Uno che ha interrogato migliaia di studenti e dovrebbe accorgersi subito se sta parlando con un supercazzolaro. Non è che in fisica puoi fare il supercazzolaro più di tanto, parlando con dei fisici. Se gli hanno dato retta è perché, per lo meno, usa le parole a proposito.

Scritto da:
> Qui sei ingiusto. Non ha un'ossessione, sente solo odore di puzza.

Non credo affatto di essere stato ingiusto.
Il punto è molto semplice:
- se Rossi sta mentendo o si è fatto prendere da un'illusione non cambia un cazzo a nessuno. L'universo continuerà ad esistere, nessuno morirà per colpa di Rossi, e ben poche persone ci avranno perso sopra un centesimo (persone che però avevano tutti i mezzi economici e scientifici per fare tutte le verifiche del caso)
- se Rossi ha ragione invece cambierà la vita praticamente a ogni singolo individuo sul pianeta

C'è quindi molto sa sperare che abbia ragione e perciò c'è motivo di seguirne gli sviluppi, d'altro canto non c'è una sola ragione per cercare di dimostrare a tutti i costi che sia un truffatore, tantomeno farlo senza prove.

Prendi ad esempio il caso Stamina. Lì c'era ben più di una ragione non solo di ritenere che si trattasse di una truffa ma anche di fare attenzione perché stavano sfruttando la speranza di qualche disperato per fare soldi. Per Rossi non è affatto così. Chi ha avuto occasione di investire nel "sogno" di Rossi ha anche avuto modo di verificare (in modo calmo e con la possibilità di fare tutte le misure del caso) in prima persona che la cosa funzioni. Perciò se si sono sbagliati e hanno investito in fuffa difficilmente può essere ritenuto una truffa ma, al massimo, un investimento sbagliato.

L'accanimento di certi individui sulla vita privata e passata di Rossi al fine di, non si sa come, "dimostrare" che la storia dell'E-Cat è falsa non solo è ingiusta, ma è anche odiosa.

È un po' come se tu fossi finito in galera per non aver pagato una multa e, 20 anni dopo, qualcuno usasse questa cosa per ridicolizzarti e sminuire quello che hai fatto durante tutta la tua esistenza.

Purtroppo questo genere di insinuazioni ha delle conseguenze. Una prima conseguenza è che spaventa e allontana anche chi magari sarebbe interessato a finanziare la cosa, anche se magari l'E-Cat è qualcosa di reale e potenzialmente possa portare grande vantaggio a tutti.
Una seconda conseguenza è che stai gettando fango su qualcuno gratuitamente (perché Rossi NON sta facendo del male a nessuno) e questo a sua volta ha conseguenze nella sua vita.

Gli unici FATTI che hanno rilevanza riguardo la storia dell'E-Cat sono questi:
1) Focardi, noto e rispettabile scienziato con anni di studio alle spalle (anche riguardo effetti LENR) ha sostenuto la versione di Rossi fino alla sua morte
2) Un intero team di scienziati provenienti da due (o tre? non ricordo) università distinte ha avuto modo di studiare per ben due volte l'E-Cat e in entrambe i casi ha sostenuto la versione di Rossi (fra l'altro studiando un E-Cat prodotto non da Rossi, ma da terzi [la Industrial Heat])
3) Un grosso gruppo di finanziatori impegnati nel campo delle risorse energetiche pulite (la Cherokee) non solo sostiene Rossi DOPO aver avuto modo di visionare e studiare l'E-Cat, ma ha creato un'intera azienda (la Industrial Heat) che deve produrre (e ha prodotto) E-Cat industriali

Questi sono gli unici FATTI (cioè non supposizioni e non insinuazioni gratuite) relativi all'E-Cat a nostra conoscenza.

Tutto questo significa che l'E-Cat è reale e Rossi ha ragione?
No. Però sono tre ottimi indizi in questa direzione.

Gli unici indizi contrari provengono da "chiacchiere da forum" da parte di gente che non ha mai visto un E-Cat in vita sua e da valutazioni personali su Rossi in base alla sua vita passata. Non è così che funziona la scienza e non è così che puoi stabilire se l'E-Cat è reale oppure no.

Ora, noi come osservatori esterni non possiamo fare altro che essere cauti SPERANDO che Rossi abbia ragione su tutta la linea... ma una cosa è essere cauti, una cosa diversa è buttarsi in una crociata contro qualcuno dicendo che è un truffatore, che si è comprato la laurea, ecc.
Questo va ben oltre il ragionevole, soprattutto considerando che, come ho detto, Rossi non sta facendo del male a nessuno... male che vada è un bravo prestigiatore e ha preso per il naso un sacco di persone (che comunque non ci hanno perso sopra nulla).

L'atteggiamento di AlexTg perciò è inspiegabile perché da tutta questa storia, se ha ragione, non ci guadagna proprio una sega di niente né ha difeso nessuno da una terribile truffa.
Sembra quasi che voglia avere ragione a tutti i costi. Come se stesse partecipando ad una gara. La cosa notevole è che ha accusato me della stessa medesima cosa quando io mi sono sempre limitato a riportare i fatti, ovvero le ultime novità sul caso E-Cat e a contestare le falsità che si sono diffuse sul WEB nel tempo in base anche a quello che io conosco perché è una tecnologia che, se risultasse reale come sembra dai fatti esposti prima, avrebbe delle implicazioni eccezionali sulla vita di tutti e sarebbe davvero un gran peccato se la si ritardasse ulteriormente (magari di altri 30 anni) o la si buttasse via in toto perché qualche detrattore è riuscito a forza di insinuazioni e insulti nei riguardi di Rossi a ridicolizzare, sminuire e infine insabbiare la cosa.

Purtroppo nel caso di Rossi non resta che aspettare. Tanto, come ho detto, se fosse davvero fuffa, non cambierebbe comunque una sega di niente a nessuno.

Scritto da: altg

Il resto non mi interessa, rispondo solo a questo:

> Be', riconoscerai che uno che ti tiene sulle spine per anni con un presunto dispositivo funzionante, che a un certo punto cominci a sospettare (pesantemente) essere un inganno, ti fa un po' saltare la mosca al naso, no? Devi capire che nella mia opinione, mi sento un po' preso per il culo, di conseguenza i miei toni nei suoi confronti ne risentono parecchio.

Insomma stai cercando di denigrare Rossi in tutti i modi perché, secondo te, ti ha fatto aspettare troppo per scoprire il finale della storia? Anche quando leggi romanzi troppo lunghi hai questo genere di reazione? Se non scopri immediatamente chi è l'assassino cominci ad insultare personalmente l'autore sui forum?

Vorrei farti notare che Rossi non ha alcun obbligo, ma proprio nessuno, a diffondere alcunché sull'E-Cat o su qualsiasi tecnologia, vera o finta che sia, che abbia o non abbia sviluppato. È roba sua, anche se avesse scoperto come creare cibo, acqua, energia gratuita ed infinita dal nulla e il teletrasporto non avrebbe alcun obbligo a condividere la cosa con nessuno. È roba sua, almeno fintanto che qualcuno non scopre come ricreare tale tecnologia per i fatti suoi.

Personalmente penso che tutti questi ritardi derivino dal semplice fatto che Rossi vuole immettere sul mercato qualcosa che è già stata perfezionata e resa il più possibile economica in modo da sbaragliare qualsiasi tentativo di concorrenza per anni. A questo probabilmente si sono aggiunti ritardi dovuti al fatto che la Cherokee si è messa nel mezzo.

Poi ognuno può trarre le sue conclusioni in base alle sue teorie, i suoi sospetti, ecc, ma questo non ci autorizza a sputtanare qualcuno da nessuna parte. D'altra parte tu ci hai messo dei soldi? Io no.

Se è fuffa posso solo mettermi a ridere perché per un bel pezzo è riuscito ad avere la mia ingenua attenzione, ma questo è tutto. Non mi sentirò certo ingannato più di quanto non mi possa sentire ingannato da un mago che fa un trucchetto di magia. Magari per la Cherokee non sarà così e nemmeno per quegli scienziati che perderanno credibilità e quindi avranno la vita ben più segnata ma per quello che mi riguarda non sarà altro che un abile scherzo (o un esempio di come qualcuno che crede fermamente in qualcosa possa farsi anche grosse illusioni).

Se invece ha ragione i nostri figli leggeranno di lui negli ebook di storia e cambierà la storia dell'umanità per sempre. Io spero che siamo in questo secondo caso d'altra parte gli indizi ci sono tutti ma se non è così... amen... delusione per un'occasione persa, certo, ma fine lì.