Forum libero

Scritto da: The Lich
> Scritto da: altg
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> > > > See vabbe' sempre la solita storia.
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> > > Esatto, e mi assicurerò che non te ne dimentichi mai.
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> > La storia a cui mi riferisco e` quella che racconta che sei cieco ai casi in cui l'applicazione di tecniche psicologiche ha aiutato qualcuno, ma vedi ed esalti solo quelli in cui lo psicologo e` un coglione, per aiutare il tuo punto di vista: quello di qualcuno che ha una paura matta della psicologia, probabile riflesso della paura di esporsi. Non e` molto diverso dal voler togliere di mezzo lo specchio quando si ha l'impressione di essere brutti.
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> cristo, ma nessuno di voi rimbambiti si ricorda più la storia della wakka, da lui stesso medesimo spiattellata anni fa fin nei più sordidi particolari? è inutile che cerchiate di psicazzarlo, l'odio della wakka per la psicazzologia ha origini ben precise e determinate
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> The Lich™
> « Non è morto ciò che in eterno può attendere,
> e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »
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Non ricordo, rinfrescami la memoria.

Scritto da: The Lich

> cristo, ma nessuno di voi rimbambiti si ricorda più la storia della wakka, da lui stesso medesimo spiattellata anni fa fin nei più sordidi particolari? è inutile che cerchiate di psicazzarlo, l'odio della wakka per la psicazzologia ha origini ben precise e determinate

Qualcuno cerchi il thread con il motorino, io intanto preparo i popcorn e metto le birre in frigo !

Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: altg
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> > > Gia`, e non la cambiera` mai, perche` certi argomenti di cui non puo` fare a meno di discutere qui sono parte integrante del suo vissuto personale: ogni attacco a quelle convinzioni non e` un attacco a un'opinione obiettiva, ma alla sua identita`. Se sostieni la psicologia, sostieni uno strumento che lui biasima per le vittime, identificandosi con le vittime. Se vai contro ad un suo personale eroe, come nel caso di Rossi, vai contro all'eroe antisociale col quale lui s'identifica. I suoi pareri su entrambe le faccende sono enormemente condizionati dal carico emotivo: cerchera` qualsiasi appiglio pur di difendere le sue posizioni, e` in guerra col mondo.
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> > Il fatto è che non esiste sul forum una persona che a mio parere potrebbe esser più d'aiuto una terapia psicologica.
>
> Non capisco sta frase, sembra scritta da yoda.
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Non sei l'unico.

> > Se avessi soldi da buttare gliela pagherei io, in segno d'affetto e non belligeranza.
>

Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: altg
> > >
> > > Gia`, e non la cambiera` mai, perche` certi argomenti di cui non puo` fare a meno di discutere qui sono parte integrante del suo vissuto personale: ogni attacco a quelle convinzioni non e` un attacco a un'opinione obiettiva, ma alla sua identita`. Se sostieni la psicologia, sostieni uno strumento che lui biasima per le vittime, identificandosi con le vittime. Se vai contro ad un suo personale eroe, come nel caso di Rossi, vai contro all'eroe antisociale col quale lui s'identifica. I suoi pareri su entrambe le faccende sono enormemente condizionati dal carico emotivo: cerchera` qualsiasi appiglio pur di difendere le sue posizioni, e` in guerra col mondo.
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> > Il fatto è che non esiste sul forum una persona che a mio parere potrebbe esser più d'aiuto una terapia psicologica.
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> Non capisco sta frase, sembra scritta da yoda.
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Intendevo dire che la wakka è la persona a cui più servirebbe uno psic.

> > Se avessi soldi da buttare gliela pagherei io, in segno d'affetto e non belligeranza.
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Scritto da:
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> E tu chi sei per giudicare? Forse è solo che sei tu ad essere troppo stupido. Ci hai mai pensato?

Io sono uno che c'è passato.
Il pensiero ""tutto o niente" è una tipica modalità rappresentativa del narcisista overt.

Se rileggi il post non ho mica detto che wakko è stupido, ma solo che non è la persona più intelligente sulla terra.

Poi sta sempre arrabbiato e deluso del fatto che la sua grandeur non trova il riconoscimento che pensa di meritare e non riesce ad avere relazioni umane soddisfacenti. Se non è patologico questo mi domando cosa debba esserlo.

Guarda, sono un ex dnp anche io, so di cosa parlo.

Uno psicologo competente farebbe star molto meglio wakko, lo farebbe tornare il simpatico che era prima che lo squartamorti lo facesse incattivire.

Scritto da: avvelentani
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> Wakko e` un coglione ma la psicologia, dal punto di vista scientifico, e` pessima. Qualche hanno fa e` stata fatta una ricerca comparativa sulla riproducibilita` degli esperimenti e sulla pubblicazione di risultati negativi e la psicologia era il campo di ricerca con i peggiori risultati: http://www.nature.com/news/replication-studies-bad...
>
> E non vedo come potrebbe essere altrimenti vista l'alta percentuale di cantonate scientifiche conclamate che appartengono alla psicologia nell'ultimo secolo (la psicologia junghiana, la frenologia, la terapia dell'elettroshock, la lobotomia, la sessuologia pre-freudiana e il behaviourismo radicale, la ricerca parapsicologica, l'orgone).

La psicologia ha iniziato ad adottare criteri scientifici di valutazione da pochissimo, è una scienza molto più giovane rispetto alla chirurgia, se tu avessi voluto contestare la scientificità di un medico ottocentesco che cura a forza di cataplasmi e sanguisughe avresti avuto lo stesso da dire. E in effetti anche lì non si poteva allora parlare tanto di scienza, quanto di arte.

Come tale, non era necessariamente inutile, semplicemente era scarsamente riproducibile. (aka: se ti capitava il dottore bravo, facile che ti aiutasse)

L'integrazione del metodo scientifico e dell'integrazione dello studio neurologico nella ricerca psicologica ha dato diversi frutti.
Da qui a voler sostenere che la psicologia tutta goda di scientificità assoluta mi rendo conto che ce ne passa, ma la mia tesi è che non si tratta di ciarlataneria, che si sta sviluppando come scienza negli ultimi decenni, e sta portando sempre più casistiche di dinamiche riproducibili.

> > Ottimo. Con uno psicologo serio e competente è la stessa cosa.
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> No, per niente. Quello che non capisci o fai finta di non capire è che mentre la chirurgia si basa su concetti facilmente verificabili e riproducibili la psicazzologia NON si basa su nulla di tutto questo non fosse che per il semplice fatto che siamo TUTTI diversi e TUTTI reagiamo in modo diverso agli stessi stimoli. Non esiste perciò alcuna speranza di riproducibilità e verificabilità.

E quello che te non capisci o fai finta di non capire e` che, dato per scontato che la psicologia e` intesa aiutare le persone (e non finire di demolirle), il fatto che non sia una scienza fondata su equazioni e quantita` strettamente numeriche non significa che sia da buttare. Questo tuo approccio numerico e` fuori luogo in generale quando si parla di medicina o di scienze che agiscono su organismi complessi e in gran parte imprevedibili.

Si fa il possibile per prevedere, ma il tuo lamentarti dei casi di incompetenze (come questo) e del fatto che nessuno reagisca nello stesso identico modo (grazie al cazzo, non siamo particelle elementari in un acceleratore, e gia` li` qualche dubbio c'e` sempre), demolirebbe sulla base dello stesso principio anche la chirurgia, o i vaccini, o qualsiasi medicinale. C'e` sempre stato qualcuno che reagisce male al di la` delle previsioni (verificate nella maggior parte degli altri casi), o qualche chirurgo che va al lavoro ubriaco.

Se tutto quel che facciamo dovesse rispettare i tuoi principi di stretta verificabilita` numerica, verrebbe chiamata scienza solo la matematica pura.

> Perciò qualunque psicazzologo si sente autorizzato a dare la sua personalissima interpretazione di ciò che ha davanti e nessuno può dire che ciò che ha fatto era sbagliato salvo nei casi in cui capita il peggio.

Non e` vero, esistono teorie e modelli di riferimento che sono il frutto di studi e casistica, e che non sono quelli cattolici basati sul raccomandare il paziente all'amico immaginario nell'alto dei cieli. Se lo psicazzo in questione ha parlato di dio al paziente, lo psicazzo in questione e` effettivamente parte della categoria dei ciarlatani e dovrebbe essergli impedito di esercitare la professione.

> > Non potrà e dovrà mai sostenere che la personalità del paziente è sbagliata, solo indicarti quali incoerenze lo portano ad una situazione di infelicità.

BRAVO!
Hai capito allora.
E` quello che fatto gli psicazzi veri.

> Non puoi dimostrare che questo approccio sia quello corretto, perciò ci sarà sempre qualcuno che ti dirà che il tuo è l'approccio sbagliato. Tant'è che tanti psicazzologi sono convinti che certe cose vanno imposte con la forza o con la violenza psicologica (come quella a cui è stato sottoposto il ragazzo del thread con le conseguenze che abbiamo visto) e nessuno potrà dire loro che il loro approccio è sbagliato. Infatti ci sono diverse persone che saranno assolutamente convinte di essere state "guarite" dall'omosessualità perché quando erano ragazzi sono stati maltrattati da qualche idiota di uno psicazzo in combutta con genitori altrettanto idioti.

Sara` anche successo e continuera` a succedere perche` la madre degli imbecilli e` sempre incinta, ma non e` la regola. Ti garantisco che non e` la regola, che se vai da uno psicazzo oggi, in 999 casi su 1000, cioe` la probabilita` che hai di non imbroccare l'imbecille del giorno, non ti dira` mai che sei sbagliato perche` sei omosessuale, perche` sei transgender, perche` sei pedofilo, perche` sei feticista o che altro. E non cerchera` di cambiare quell'aspetto radicale della tua personalita`: agisce piuttosto sui meccanismi che generano sfiducia nelle condizioni di qualcuno che si sente disadattato.

> Il punto è semplice: la psicazzologia non è una scienza né si basa su alcun principio scientifico. Non essendo una scienza chiunque può sostenere ciò che gli pare, proprio come per l'oroscopo. La differenza è che difficilmente qualcuno ci lascia le penne per via dell'oroscopo... molti invece per via degli psicazzologi.

Oh penso ci sia gente che lascia le penne anche sugli oroscopi, andando a cercare accuratamente come fai te per provare le tue antipatie nei confronti dell'intera psicologia. E lo fai perche` preferiresti che la societa` ABOLISSE la psicologia. Abolisse lo specchio che ti minaccia, garantito al limone che hai una paura boja di confrontartici.