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    Non Autenticato
    il 2015-05-05 12:19:38.0 alle 2015-05-05 12:19:38.0
    protesta scuola
    contro i finanziamenti privati alla scuola pubblica

    http://www.corriere.it/scuola/primaria/15_maggio_0...


    si può essere più stupidi? se un privato vuole aiutare una scuola pubblica no? ci si da la zappa sui piedi?
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      Non Autenticato
      il 2015-05-05 13:03:45.0 alle 2015-05-05 13:03:45.0
      Re: protesta scuola
      Scritto da:
      > contro i finanziamenti privati alla scuola pubblica
      >
      > http://www.corriere.it/scuola/primaria/15_maggio_0...
      >
      >
      > si può essere più stupidi?

      no fanno bene

      > se un privato vuole aiutare una scuola pubblica no?

      i privati finanziano solo le scuole da cui possono ottenere un tornaconto immediato in termini di manodopera qualificata, quindi no

      > ci si da la zappa sui piedi?

      ci si da la zappa sui piedi finanziando scuole private con soldi pubblici e fanno bene a protestare anche su questo
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        Non Autenticato
        il 2015-05-05 15:02:51.0 alle 2015-05-05 15:02:51.0
        Re: protesta scuola
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > contro i finanziamenti privati alla scuola pubblica
        > >
        > > http://www.corriere.it/scuola/primaria/15_maggio_0...
        > >
        > >
        > > si può essere più stupidi?
        >
        > no fanno bene
        >
        > > se un privato vuole aiutare una scuola pubblica no?
        >
        > i privati finanziano solo le scuole da cui possono ottenere un tornaconto immediato in termini di manodopera qualificata, quindi no
        >
        > > ci si da la zappa sui piedi?
        >
        > ci si da la zappa sui piedi finanziando scuole private con soldi pubblici e fanno bene a protestare anche su questo

        Finanziare scuole pubbliche con fondi privati è come infiltrare sistemi operativi liberi con software proprietario. Finanziare scuole private con fondi pubblici è come la Microsoft che si appropria di codice libero diffuso sotto licenze permissive.
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          Non Autenticato
          il 2015-05-05 17:50:05.0 alle 2015-05-05 17:50:05.0
          Re: protesta scuola
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > contro i finanziamenti privati alla scuola pubblica
          > > >
          > > > http://www.corriere.it/scuola/primaria/15_maggio_0...
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          > > > si può essere più stupidi?
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          > > > se un privato vuole aiutare una scuola pubblica no?
          > >
          > > i privati finanziano solo le scuole da cui possono ottenere un tornaconto immediato in termini di manodopera qualificata, quindi no
          > >
          > > > ci si da la zappa sui piedi?
          > >
          > > ci si da la zappa sui piedi finanziando scuole private con soldi pubblici e fanno bene a protestare anche su questo
          >
          > Finanziare scuole pubbliche con fondi privati è come infiltrare sistemi operativi liberi con software proprietario.

          Non vedo perché.
          Se io sono un azienda che lavora nel settore dell'elettronica e voglio usare parte dei miei guadagni per finanziare scuole UTILI al mio settore e quindi aumentare qualitativamente le risorse che tali scuole hanno a disposizione non vedo perché mi dovrebbe essere impedito, almeno finché non ho la pretesa di decidere quali insegnanti e quali materie insegnare in quelle scuole.

          C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.

          Ti faccio un esempio... nella mia ex università un giorno si è presentata un'azienda che voleva trovare un algoritmo ottimo per il taglio di forme bidimensionali da lastre di acciaio. In altre parole il problema era: "data una lastra di acciaio rettangolare con dimensioni note, e date forme particolari (diverse fra loro) da ritagliare, qual'è la disposizione migliore di tali forme per massimizzare la superficie della lastra d'acciaio ed evitare gli sprechi?". A questo fine l'azienda aveva messo in palio una cosa tipo XYZ euro di premio per chi le risolveva il problema con una tesi di laurea. Che male ci sarebbe a fare in modo che scuola e mondo del lavoro possano interagire A VANTAGGIO di studenti e scuole anche risolvendo problemi pratici per le aziende?

          Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.

          > Finanziare scuole private con fondi pubblici è come la Microsoft che si appropria di codice libero diffuso sotto licenze permissive.

          Questo sì. Le scuole private devono essere private in tutto, anche e soprattutto nei finanziamenti. Se non vuoi spendere 1000 euro l'anno per mandare tuo figlio a scuola scegli una scuola pubblica, altrimenti paghi il privilegio di tasca tua e non usando soldi anche miei.
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            Non Autenticato
            il 2015-05-05 18:42:26.0 alle 2015-05-05 18:42:26.0
            Re: protesta scuola
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > contro i finanziamenti privati alla scuola pubblica
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            > > > > http://www.corriere.it/scuola/primaria/15_maggio_0...
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            > > > > si può essere più stupidi?
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            > > > no fanno bene
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            > > > > se un privato vuole aiutare una scuola pubblica no?
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            > > > i privati finanziano solo le scuole da cui possono ottenere un tornaconto immediato in termini di manodopera qualificata, quindi no
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            > > > > ci si da la zappa sui piedi?
            > > >
            > > > ci si da la zappa sui piedi finanziando scuole private con soldi pubblici e fanno bene a protestare anche su questo
            > >
            > > Finanziare scuole pubbliche con fondi privati è come infiltrare sistemi operativi liberi con software proprietario.
            >
            > Non vedo perché.
            > Se io sono un azienda che lavora nel settore dell'elettronica e voglio usare parte dei miei guadagni per finanziare scuole UTILI al mio settore e quindi aumentare qualitativamente le risorse che tali scuole hanno a disposizione non vedo perché mi dovrebbe essere impedito, almeno finché non ho la pretesa di decidere quali insegnanti e quali materie insegnare in quelle scuole.
            >
            > C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.
            >
            > Ti faccio un esempio... nella mia ex università un giorno si è presentata un'azienda che voleva trovare un algoritmo ottimo per il taglio di forme bidimensionali da lastre di acciaio. In altre parole il problema era: "data una lastra di acciaio rettangolare con dimensioni note, e date forme particolari (diverse fra loro) da ritagliare, qual'è la disposizione migliore di tali forme per massimizzare la superficie della lastra d'acciaio ed evitare gli sprechi?". A questo fine l'azienda aveva messo in palio una cosa tipo XYZ euro di premio per chi le risolveva il problema con una tesi di laurea. Che male ci sarebbe a fare in modo che scuola e mondo del lavoro possano interagire A VANTAGGIO di studenti e scuole anche risolvendo problemi pratici per le aziende?
            >
            > Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.

            Tieni presente che il finanziamento comporta forme subdole di controllo. Se una o qualche industria finanza una o più scuole non c'è niente di male, a meno che le suddette industrie non influenzino i programmi scolastici, il taglio dell'insegnamento eccetera. Ma se in generale l'industria finanzia la scuola, ingerenze e influenze saranno per forza di cose automatiche. Sarà automatico ad esempio, per una scuola finanziata dall'industria tener lontani o allontanare insegnanti ambientalisti.
            Mi pare un'idea molto renziana, e solo perché Berlusconi lo danno tutti politicamente sul viale del tramonto.

            > > Finanziare scuole private con fondi pubblici è come la Microsoft che si appropria di codice libero diffuso sotto licenze permissive.
            >
            > Questo sì. Le scuole private devono essere private in tutto, anche e soprattutto nei finanziamenti. Se non vuoi spendere 1000 euro l'anno per mandare tuo figlio a scuola scegli una scuola pubblica, altrimenti paghi il privilegio di tasca tua e non usando soldi anche miei.

            Soprattutto tenendo conto che il finanziamento pubblico della scuola privata non è solo un favore fatto ai preti, dato che in Italia la quasi totalità delle scuole private è in mano alla chiesa: è anche una forma di controllo sull'insegnamento che in essa avviene, sulla conformità di tale insegnamento ai desideri dello stato. Ero alle medie dai salesiani e quando abolirono il latino dai programmi, mi chiesi perché una scuola gestita da preti non lo tenesse comunque (lo so, non ci sono stati molti altri a protestare): invece lo tolsero prontamente. Di certo, col senno di poi, perché alle scuole disubbidienti tolgono i fondi.

            Tra l'altro non sono fautore né della scuola privata confessionale né della scuola pubblica. Avessi i fondi ne farei una mia, basata sulle esperienze positive e negative della mia carriera scolastica, e non riceverebbe un soldo dallo stato.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2015-05-05 21:33:24.0 alle 2015-05-05 21:33:24.0
              Re: protesta scuola
              Scritto da:
              > Tieni presente che il finanziamento comporta forme subdole di controllo. Se una o qualche industria finanza una o più scuole non c'è niente di male, a meno che le suddette industrie non influenzino i programmi scolastici, il taglio dell'insegnamento eccetera. Ma se in generale l'industria finanzia la scuola, ingerenze e influenze saranno per forza di cose automatiche. Sarà automatico ad esempio, per una scuola finanziata dall'industria tener lontani o allontanare insegnanti ambientalisti.
              > Mi pare un'idea molto renziana, e solo perché Berlusconi lo danno tutti politicamente sul viale del tramonto.

              A me invece pare che tu viaggi troppo di fantasia. Se una azienda da soldi ad una determinata scuola lo può fare o perché chi comanda si sente in vena di filantropia (vedi ad esempio le donazioni di Wozniak alle scuole della sua città) oppure perché vuole aiutare scuole che si occupano del suo settore, fornendo materiali e strumenti migliori e quindi, in seguito, avere persone più qualificate fra le sue fila. Non credo che a nessuna azienda interessi finanziare una scuola per intromettersi nelle "scelte politiche" di singoli insegnanti... anzi, mi pare che si voglia in questo caso vedere il male a tutti i costi, anche dove non c'è. D'altra parte si sta un momento a dire che i finanziamenti sono i ben venuti ma le aziende non devono poi reclamare diritti di nessun tipo (salvo magari sul non vedere quei soldi sprecati) e che qualsiasi preside che venga scoperto nel fare gli interessi di una azienda piuttosto che gli interessi di tutti debba essere cacciato e multato in proporzione al danno provocato.

              > Soprattutto tenendo conto che il finanziamento pubblico della scuola privata non è solo un favore fatto ai preti, dato che in Italia la quasi totalità delle scuole private è in mano alla chiesa: è anche una forma di controllo sull'insegnamento che in essa avviene, sulla conformità di tale insegnamento ai desideri dello stato. Ero alle medie dai salesiani e quando abolirono il latino dai programmi, mi chiesi perché una scuola gestita da preti non lo tenesse comunque (lo so, non ci sono stati molti altri a protestare): invece lo tolsero prontamente. Di certo, col senno di poi, perché alle scuole disubbidienti tolgono i fondi.

              Il finanziamento pubblico alle scuole private è stato ed è uno sbaglio. Non fosse altro che per la ragione che in questo modo togli risorse e soldi alle scuole pubbliche che già non navigano nell'oro ma anche perché si usano soldi di tutti per favorire qualcuno (proprio come avviene anche nelle privatizzazioni).

              > Tra l'altro non sono fautore né della scuola privata confessionale né della scuola pubblica. Avessi i fondi ne farei una mia, basata sulle esperienze positive e negative della mia carriera scolastica, e non riceverebbe un soldo dallo stato.

              Che è come dovrebbe funzionare... purtroppo i CDP che hanno imperversato nel parlamento fino a ieri negli anni hanno fatto i loro bravi danni... dall'8 per mille fino al regalare soldi pubblici alle scuole dei preti ed è una cosa che dimostra chiaramente come la superstizione interferisca CONTINUAMENTE e PROFONDAMENTE nello Stato. Ogni volta che viene eletto un CDP quello finisce, in un modo o nell'altro, per favorire la sua patetica superstizione a danno di tutti gli altri. La superstizione perciò è un danno reale in uno Stato laico e la libertà di credere in cagate dovrebbe essere tale SOLO quando riguarda la TUA vita privata e terminare immediatamente quando cerchi di mischiarla con affari che privati non sono.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2015-05-05 21:36:45.0 alle 2015-05-05 21:36:45.0
                Re: protesta scuola
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Tieni presente che il finanziamento comporta forme subdole di controllo. Se una o qualche industria finanza una o più scuole non c'è niente di male, a meno che le suddette industrie non influenzino i programmi scolastici, il taglio dell'insegnamento eccetera. Ma se in generale l'industria finanzia la scuola, ingerenze e influenze saranno per forza di cose automatiche. Sarà automatico ad esempio, per una scuola finanziata dall'industria tener lontani o allontanare insegnanti ambientalisti.
                > > Mi pare un'idea molto renziana, e solo perché Berlusconi lo danno tutti politicamente sul viale del tramonto.
                >
                > A me invece pare che tu viaggi troppo di fantasia. Se una azienda da soldi ad una determinata scuola lo può fare o perché chi comanda si sente in vena di filantropia (vedi ad esempio le donazioni di Wozniak alle scuole della sua città) oppure perché vuole aiutare scuole che si occupano del suo settore, fornendo materiali e strumenti migliori e quindi, in seguito, avere persone più qualificate fra le sue fila. Non credo che a nessuna azienda interessi finanziare una scuola per intromettersi nelle "scelte politiche" di singoli insegnanti... anzi, mi pare che si voglia in questo caso vedere il male a tutti i costi, anche dove non c'è. D'altra parte si sta un momento a dire che i finanziamenti sono i ben venuti ma le aziende non devono poi reclamare diritti di nessun tipo (salvo magari sul non vedere quei soldi sprecati) e che qualsiasi preside che venga scoperto nel fare gli interessi di una azienda piuttosto che gli interessi di tutti debba essere cacciato e multato in proporzione al danno provocato.
                >

                invece è proprio quello che avverrà e il ruolo dei presidi sarà del tutto legale con la nuova riforma, per te per quale motivo parlano di "presidi podestà"?
                E poi questa storia dei finanziamenti privati serve solo come specchietto per allodole per continuare a dirottare fondi alle scuole dei preti
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2015-05-05 21:41:56.0 alle 2015-05-05 21:41:56.0
                  Re: protesta scuola
                  Scritto da:
                  > invece è proprio quello che avverrà

                  Sei stato contattato da 400 anni nel futuro e ti è stato detto questo?

                  > e il ruolo dei presidi sarà del tutto legale con la nuova riforma, per te per quale motivo parlano di "presidi podestà"?

                  Probabilmente perché hanno paura che il preside ora possa cacciare i professori incompetenti. Ce n'erano diversi anche nella mia scuola (ricordo ad esempio la professoressa di matematica del biennio, una capra che non sapeva neanche d'esistere, poi il professore del triennio ha dovuto rifare tutto da capo OLTRE al suo programma, o il coglione che "insegnava" diritto e si limitava a parlare da solo per tutta l'ora e masticare tabacco, non c'era poi cosa che lo mandava più in bestia che entrare per fare lezione anche quando c'era uno "sciopero" degli studenti minacciando chi entrava di passare l'ora ad interrogarli) e purtroppo non c'era modo di scrollarseli di dosso. Ben venga un preside che può prendere questi individui e dargli un calcione nel culo.

                  > E poi questa storia dei finanziamenti privati serve solo come specchietto per allodole per continuare a dirottare fondi alle scuole dei preti

                  Newbie, inesperto
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2015-05-05 21:50:03.0 alle 2015-05-05 21:50:03.0
                    Re: protesta scuola
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > invece è proprio quello che avverrà
                    >
                    > Sei stato contattato da 400 anni nel futuro e ti è stato detto questo?
                    >

                    no, ho contattato i futurologi che consulti quando scrivi dei prodigiosi progressi tecnologici che si vedranno fra 10, 50, 100 anni

                    > > e il ruolo dei presidi sarà del tutto legale con la nuova riforma, per te per quale motivo parlano di "presidi podestà"?
                    >
                    > Probabilmente perché hanno paura che il preside ora possa cacciare i professori incompetenti.

                    non potranno cacciare nessuno, ma ASSUMERE a chiamata diretta, il che fra l'altro è probabilmente incostituzionale, visto che nella pubblica amministrazione si può accedere solo tramite concorso, ma si presterà comunque a mafie assurde.

                    > Ce n'erano diversi anche nella mia scuola (ricordo ad esempio la professoressa di matematica del biennio, una capra che non sapeva neanche d'esistere, poi il professore del triennio ha dovuto rifare tutto da capo OLTRE al suo programma, o il coglione che "insegnava" diritto e si limitava a parlare da solo per tutta l'ora e masticare tabacco, non c'era poi cosa che lo mandava più in bestia che entrare per fare lezione anche quando c'era uno "sciopero" degli studenti minacciando chi entrava di passare l'ora ad interrogarli) e purtroppo non c'era modo di scrollarseli di dosso. Ben venga un preside che può prendere questi individui e dargli un calcione nel culo.
                    >

                    hai capito un cazzo come sempre, ti ritroverai in classe l'amante del preside che sarà peggio di questi

                    > > E poi questa storia dei finanziamenti privati serve solo come specchietto per allodole per continuare a dirottare fondi alle scuole dei preti
                    >
                    > Newbie, inesperto

                    si finanziano le scuole private e si impone alle scuole pubbliche di trovarsi i soldi mendicando, una riedizione della finanza creativa di temonti
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2015-05-05 22:05:38.0 alle 2015-05-05 22:05:38.0
                      Re: protesta scuola
                      Scritto da:
                      > no, ho contattato i futurologi che consulti quando scrivi dei prodigiosi progressi tecnologici che si vedranno fra 10, 50, 100 anni

                      La differenza è che io conosco la tecnologia, le mie previsioni sono quindi certamente più fondate delle tue.
                      20 anni fa pensare ad un'automobile in grado di guidare nel traffico cittadino era pura fantascienza... oggi neanche tanto. 40 anni fa pensare di avere un comunicatore in tasca in grado di metterti in contatto con qualsiasi luogo sulla Terra, in qualsiasi momento e ad un costo irrilevante era tecnologia da Star Trek. 20 anni fa pensare ad un esoscheletro in grado di assistere nei movimenti un disabile o permettere ad un soldato o ad un operaio di amplificare la sua forza era una cosa che potevi vedere solo in film come Alien. Non so se ti rendi conto del cambiamento che è avvenuto nel giro della tua mera esistenza... io ricordo ancora la TV con 3 canali in bianco e nero che i miei avevano in cucina mentre io ero nel "box" con mio cugino... e chi è più vecchio di me ricorda ancora quando la TV c'era solo nei bar dove ci si incontrava per guardare la partita o partecipare alle lezioni di italiano da remoto.

                      Oggi puoi mandare una lettera che arriva istantaneamente quasi ovunque nel mondo... prova a spiegarglielo a qualcuno 30 anni fa.

                      > non potranno cacciare nessuno, ma ASSUMERE a chiamata diretta, il che fra l'altro è probabilmente incostituzionale, visto che nella pubblica amministrazione si può accedere solo tramite concorso, ma si presterà comunque a mafie assurde.

                      Lo fanno già. Sono stato contattato da almeno una scuola - anni fa - che voleva offrirmi un posto come insegnante perché manca gente che voglia insegnare. Quindi anche qui non cambierà nulla.

                      > > Ce n'erano diversi anche nella mia scuola (ricordo ad esempio la professoressa di matematica del biennio, una capra che non sapeva neanche d'esistere, poi il professore del triennio ha dovuto rifare tutto da capo OLTRE al suo programma, o il coglione che "insegnava" diritto e si limitava a parlare da solo per tutta l'ora e masticare tabacco, non c'era poi cosa che lo mandava più in bestia che entrare per fare lezione anche quando c'era uno "sciopero" degli studenti minacciando chi entrava di passare l'ora ad interrogarli) e purtroppo non c'era modo di scrollarseli di dosso. Ben venga un preside che può prendere questi individui e dargli un calcione nel culo.
                      > >
                      >
                      > hai capito un cazzo come sempre, ti ritroverai in classe l'amante del preside che sarà peggio di questi

                      Strano, la CAPRA di cui parlavo sopra era parente del preside già ai miei tempi... e ti dirò di più... il vicepreside voleva cacciarla proprio perché incompetente ma non aveva i mezzi per farlo. Quindi mi stai dicendo che non cambierà una sega.

                      > > > E poi questa storia dei finanziamenti privati serve solo come specchietto per allodole per continuare a dirottare fondi alle scuole dei preti
                      > >
                      > > Newbie, inesperto
                      >
                      > si finanziano le scuole private e si impone alle scuole pubbliche di trovarsi i soldi mendicando, una riedizione della finanza creativa di temonti

                      Qui si stava parlando di accettare ANCHE soldi da privati, non di sostituirli ai soldi pubblici. Se invece si vuole fare quello che dici allora no, è sbagliato.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2015-05-05 21:34:03.0 alle 2015-05-05 21:34:03.0
            Re: protesta scuola
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > contro i finanziamenti privati alla scuola pubblica
            > > > >
            > > > > http://www.corriere.it/scuola/primaria/15_maggio_0...
            > > > >
            > > > >
            > > > > si può essere più stupidi?
            > > >
            > > > no fanno bene
            > > >
            > > > > se un privato vuole aiutare una scuola pubblica no?
            > > >
            > > > i privati finanziano solo le scuole da cui possono ottenere un tornaconto immediato in termini di manodopera qualificata, quindi no
            > > >
            > > > > ci si da la zappa sui piedi?
            > > >
            > > > ci si da la zappa sui piedi finanziando scuole private con soldi pubblici e fanno bene a protestare anche su questo
            > >
            > > Finanziare scuole pubbliche con fondi privati è come infiltrare sistemi operativi liberi con software proprietario.
            >
            > Non vedo perché.
            > Se io sono un azienda che lavora nel settore dell'elettronica e voglio usare parte dei miei guadagni per finanziare scuole UTILI al mio settore e quindi aumentare qualitativamente le risorse che tali scuole hanno a disposizione non vedo perché mi dovrebbe essere impedito, almeno finché non ho la pretesa di decidere quali insegnanti e quali materie insegnare in quelle scuole.
            >

            perchè è esattamente quello che accade: ho bisogno di n operai che sappiano costruire rubinetti in bronzo nichelato? oriento i programmi scolastici di n * m studenti ad apprendere la costruzione di rubinetti in bronzo nichelato e poi mi prendo quelli con i voti più alti e mando gli altri a ramengo perchè tanto quel diploma non servirà a nessun altro

            > C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.
            >

            e quindi anzichè insegnare la scuola diventa serva di industriali che non hanno voglia di pagare il giusto le consulenze o sviluppare un reparto r&d (a seconda delle loro dimensioni)

            > Ti faccio un esempio... nella mia ex università un giorno si è presentata un'azienda che voleva trovare un algoritmo ottimo per il taglio di forme bidimensionali da lastre di acciaio. In altre parole il problema era: "data una lastra di acciaio rettangolare con dimensioni note, e date forme particolari (diverse fra loro) da ritagliare, qual'è la disposizione migliore di tali forme per massimizzare la superficie della lastra d'acciaio ed evitare gli sprechi?". A questo fine l'azienda aveva messo in palio una cosa tipo XYZ euro di premio per chi le risolveva il problema con una tesi di laurea. Che male ci sarebbe a fare in modo che scuola e mondo del lavoro possano interagire A VANTAGGIO di studenti e scuole anche risolvendo problemi pratici per le aziende?
            >

            una minchiata di problema di ricerca operativa del genere si risolve appunto offrendo una borsa di studio o facendo un concorso, NON foraggiando le scuole per schiavizzarle

            > Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.
            >

            sei una testadicazzo™

            > > Finanziare scuole private con fondi pubblici è come la Microsoft che si appropria di codice libero diffuso sotto licenze permissive.
            >
            > Questo sì. Le scuole private devono essere private in tutto, anche e soprattutto nei finanziamenti. Se non vuoi spendere 1000 euro l'anno per mandare tuo figlio a scuola scegli una scuola pubblica, altrimenti paghi il privilegio di tasca tua e non usando soldi anche miei.

            ma ti rendi conto che tutte le cazzate che racconti si riducono a: mi sta simpatico quindi va bene, mi sta antipatico quindi va male?
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2015-05-05 21:37:35.0 alle 2015-05-05 21:37:35.0
              Re: protesta scuola
              Scritto da:
              > perchè è esattamente quello che accade: ho bisogno di n operai che sappiano costruire rubinetti in bronzo nichelato? oriento i programmi scolastici di n * m studenti ad apprendere la costruzione di rubinetti in bronzo nichelato e poi mi prendo quelli con i voti più alti e mando gli altri a ramengo perchè tanto quel diploma non servirà a nessun altro

              No pirla. Quella scuola esiste già. Tu gli stai solo dando finanziamenti per migliorare quello che già insegna.

              > > C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.
              >
              > e quindi anzichè insegnare la scuola diventa serva di industriali che non hanno voglia di pagare il giusto le consulenze o sviluppare un reparto r&d (a seconda delle loro dimensioni)

              La scuola è integrata nel territorio e le aziende locali ne fanno parte. Nessuno ti obbliga ad accettare la sfida e prenderti i soldi, se lo fai magari oltre ai soldi rischi anche di imparare qualcosa di nuovo. Ma è chiaro che un pirla come te queste cose non le capisce.

              > una minchiata di problema di ricerca operativa del genere si risolve appunto offrendo una borsa di studio o facendo un concorso, NON foraggiando le scuole per schiavizzarle

              Nessuno ha parlato di foraggiare le scuole per schiavizzarle. Coglione.

              >
              > > Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.
              > >
              >
              > sei una testadicazzo™

              Disse il cazzaro. Cos'è, provieni da una scuola di cazzari e ti da fastidio che si definiscano per quello che sono? Eh cazzaro?

              > ma ti rendi conto che tutte le cazzate che racconti si riducono a: mi sta simpatico quindi va bene, mi sta antipatico quindi va male?

              Per nulla. Ora smettila di cazzeggiare e impara qualcosa di utile in vita tua invece di essere un peso per il resto della società che si da da fare.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2015-05-05 21:53:24.0 alle 2015-05-05 21:53:24.0
                Re: protesta scuola
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > perchè è esattamente quello che accade: ho bisogno di n operai che sappiano costruire rubinetti in bronzo nichelato? oriento i programmi scolastici di n * m studenti ad apprendere la costruzione di rubinetti in bronzo nichelato e poi mi prendo quelli con i voti più alti e mando gli altri a ramengo perchè tanto quel diploma non servirà a nessun altro
                >
                > No pirla. Quella scuola esiste già. Tu gli stai solo dando finanziamenti per migliorare quello che già insegna.
                >
                > > > C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.
                > >
                > > e quindi anzichè insegnare la scuola diventa serva di industriali che non hanno voglia di pagare il giusto le consulenze o sviluppare un reparto r&d (a seconda delle loro dimensioni)
                >
                > La scuola è integrata nel territorio e le aziende locali ne fanno parte. Nessuno ti obbliga ad accettare la sfida e prenderti i soldi, se lo fai magari oltre ai soldi rischi anche di imparare qualcosa di nuovo. Ma è chiaro che un pirla come te queste cose non le capisce.
                >
                > > una minchiata di problema di ricerca operativa del genere si risolve appunto offrendo una borsa di studio o facendo un concorso, NON foraggiando le scuole per schiavizzarle
                >
                > Nessuno ha parlato di foraggiare le scuole per schiavizzarle. Coglione.
                >
                > >
                > > > Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.
                > > >
                > >
                > > sei una testadicazzo™
                >
                > Disse il cazzaro. Cos'è, provieni da una scuola di cazzari e ti da fastidio che si definiscano per quello che sono? Eh cazzaro?
                >
                > > ma ti rendi conto che tutte le cazzate che racconti si riducono a: mi sta simpatico quindi va bene, mi sta antipatico quindi va male?
                >
                > Per nulla. Ora smettila di cazzeggiare e impara qualcosa di utile in vita tua invece di essere un peso per il resto della società che si da da fare.

                ROTFL Rotola dal ridere com mollo un thread cade in preda al degrado. Comunque - sono l'interlocutore originario - foraggiare porta naturalmente a controllare, per inesorabile intervento dell'umana indole.

                Ovvero indire un concorso per chi ti risolve il problema di tagliare le lamiere va bene, "sinergie" tra scuola e industria tramite finanziamenti generici no. Più sopra ho detto che farei una scuola mia, e una sua fondamentale caratteristica, con cui verrebbe pubblicizzata, è che NON prepara al "mondo del lavoro".
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2015-05-05 22:10:33.0 alle 2015-05-05 22:10:33.0
                  Re: protesta scuola
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > perchè è esattamente quello che accade: ho bisogno di n operai che sappiano costruire rubinetti in bronzo nichelato? oriento i programmi scolastici di n * m studenti ad apprendere la costruzione di rubinetti in bronzo nichelato e poi mi prendo quelli con i voti più alti e mando gli altri a ramengo perchè tanto quel diploma non servirà a nessun altro
                  > >
                  > > No pirla. Quella scuola esiste già. Tu gli stai solo dando finanziamenti per migliorare quello che già insegna.
                  > >
                  > > > > C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.
                  > > >
                  > > > e quindi anzichè insegnare la scuola diventa serva di industriali che non hanno voglia di pagare il giusto le consulenze o sviluppare un reparto r&d (a seconda delle loro dimensioni)
                  > >
                  > > La scuola è integrata nel territorio e le aziende locali ne fanno parte. Nessuno ti obbliga ad accettare la sfida e prenderti i soldi, se lo fai magari oltre ai soldi rischi anche di imparare qualcosa di nuovo. Ma è chiaro che un pirla come te queste cose non le capisce.
                  > >
                  > > > una minchiata di problema di ricerca operativa del genere si risolve appunto offrendo una borsa di studio o facendo un concorso, NON foraggiando le scuole per schiavizzarle
                  > >
                  > > Nessuno ha parlato di foraggiare le scuole per schiavizzarle. Coglione.
                  > >
                  > > >
                  > > > > Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > sei una testadicazzo™
                  > >
                  > > Disse il cazzaro. Cos'è, provieni da una scuola di cazzari e ti da fastidio che si definiscano per quello che sono? Eh cazzaro?
                  > >
                  > > > ma ti rendi conto che tutte le cazzate che racconti si riducono a: mi sta simpatico quindi va bene, mi sta antipatico quindi va male?
                  > >
                  > > Per nulla. Ora smettila di cazzeggiare e impara qualcosa di utile in vita tua invece di essere un peso per il resto della società che si da da fare.
                  >
                  > ROTFL Rotola dal ridere com mollo un thread cade in preda al degrado. Comunque - sono l'interlocutore originario - foraggiare porta naturalmente a controllare, per inesorabile intervento dell'umana indole.

                  Mi sembra ancora che tu sia troppo pessimista. Se io avessi un'azienda e decidessi di regalare soldi alle scuole che IO ritengo degne del mio finanziamento lo farei senza chiedere niente in cambio, anzi, non vedo cosa possa avere una scuola da offrirmi in cambio.

                  > Ovvero indire un concorso per chi ti risolve il problema di tagliare le lamiere va bene, "sinergie" tra scuola e industria tramite finanziamenti generici no. Più sopra ho detto che farei una scuola mia, e una sua fondamentale caratteristica, con cui verrebbe pubblicizzata, è che NON prepara al "mondo del lavoro".

                  IMO una scuola che "non prepara al mondo del lavoro" è una spreco di spazio e di tempo. Non dico che si debbano studiare SOLO cose utili nel mondo del lavoro, ma non è neanche ammissibile che uno esca di scuola dopo 20 anni di istruzione e non sappia fare nulla.
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2015-05-05 22:24:41.0 alle 2015-05-05 22:24:41.0
                    Re: protesta scuola
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > perchè è esattamente quello che accade: ho bisogno di n operai che sappiano costruire rubinetti in bronzo nichelato? oriento i programmi scolastici di n * m studenti ad apprendere la costruzione di rubinetti in bronzo nichelato e poi mi prendo quelli con i voti più alti e mando gli altri a ramengo perchè tanto quel diploma non servirà a nessun altro
                    > > >
                    > > > No pirla. Quella scuola esiste già. Tu gli stai solo dando finanziamenti per migliorare quello che già insegna.
                    > > >
                    > > > > > C'è poi un'altra forma di finanziamento, ovvero io azienda ho un problema che da sola non so risolvere, allora do finanziamenti ad una o più scuole per cercare di trovare una soluzione a questo mio problema.
                    > > > >
                    > > > > e quindi anzichè insegnare la scuola diventa serva di industriali che non hanno voglia di pagare il giusto le consulenze o sviluppare un reparto r&d (a seconda delle loro dimensioni)
                    > > >
                    > > > La scuola è integrata nel territorio e le aziende locali ne fanno parte. Nessuno ti obbliga ad accettare la sfida e prenderti i soldi, se lo fai magari oltre ai soldi rischi anche di imparare qualcosa di nuovo. Ma è chiaro che un pirla come te queste cose non le capisce.
                    > > >
                    > > > > una minchiata di problema di ricerca operativa del genere si risolve appunto offrendo una borsa di studio o facendo un concorso, NON foraggiando le scuole per schiavizzarle
                    > > >
                    > > > Nessuno ha parlato di foraggiare le scuole per schiavizzarle. Coglione.
                    > > >
                    > > > >
                    > > > > > Chiaro che una scuola di cazzari non la finanzierà mai nessuno, ma questo è un altro paio di maniche.
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > sei una testadicazzo™
                    > > >
                    > > > Disse il cazzaro. Cos'è, provieni da una scuola di cazzari e ti da fastidio che si definiscano per quello che sono? Eh cazzaro?
                    > > >
                    > > > > ma ti rendi conto che tutte le cazzate che racconti si riducono a: mi sta simpatico quindi va bene, mi sta antipatico quindi va male?
                    > > >
                    > > > Per nulla. Ora smettila di cazzeggiare e impara qualcosa di utile in vita tua invece di essere un peso per il resto della società che si da da fare.
                    > >
                    > > ROTFL Rotola dal ridere com mollo un thread cade in preda al degrado. Comunque - sono l'interlocutore originario - foraggiare porta naturalmente a controllare, per inesorabile intervento dell'umana indole.
                    >
                    > Mi sembra ancora che tu sia troppo pessimista. Se io avessi un'azienda e decidessi di regalare soldi alle scuole che IO ritengo degne del mio finanziamento lo farei senza chiedere niente in cambio, anzi, non vedo cosa possa avere una scuola da offrirmi in cambio.

                    Continui a parlare di una industria che finanzia una scuola, io parlo di ciò che accadrebbe se l'industria finanzia la scuola, come prassi generale.

                    > > Ovvero indire un concorso per chi ti risolve il problema di tagliare le lamiere va bene, "sinergie" tra scuola e industria tramite finanziamenti generici no. Più sopra ho detto che farei una scuola mia, e una sua fondamentale caratteristica, con cui verrebbe pubblicizzata, è che NON prepara al "mondo del lavoro".
                    >
                    > IMO una scuola che "non prepara al mondo del lavoro" è una spreco di spazio e di tempo. Non dico che si debbano studiare SOLO cose utili nel mondo del lavoro, ma non è neanche ammissibile che uno esca di scuola dopo 20 anni di istruzione e non sappia fare nulla.

                    Che vuoi che ti dica, io il mondo del lavoro lo odio. Imbarazzato
<softv>

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