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    ::1
    il 2015-06-09 09:30:12.0 alle 2015-06-09 09:30:12.0
    Trollate totali: 12321
    insegnare ad imparare
    Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
    Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
    Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
    Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
    Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta
    Young professional woman and busy mom.
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      Scritto da
      il 2015-06-09 09:39:37.0 alle 2015-06-09 09:39:37.0
      Trollate totali: 42885
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1

      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste

      Ai miei bimbi faccio molte domande. Quando mi danno una risposta proviamo a vedere assieme se e' quella giusta o meno.
      Forse dovresti indicargli la via, lasciare che la percorra per un pezzetto e poi assieme analizzare il percorso fatto.

      La cosa sbagliata, IMHO, e' farlo sedere accanto a te e fargli vedere come risolvi il problema: Dopo 15 minuti non ti segue piu' e dopo mezz'ora russa.

      Cosi' ho insegnato a $collegaNasone tanti anni fa, ora ha un buon lavoro e continua a dire che e' grazie a me Imbarazzato
      Puoi chiedere a Wakko come fa ad ammaestrare i suoi mocciosi, ma tralascia l'ultima parte, quella del rotolarsi nudi tra le coperte Perplesso

      - Glande Maestlo Zen -

      **Modificato dall'autore il 09.06.2015 09:40**
      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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        Non Autenticato
        il 2015-06-09 10:31:56.0 alle 2015-06-09 10:31:56.0
        Re: insegnare ad imparare
        Scritto da: Giambo
        > Scritto da: ::1
        >
        > > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
        >
        > Ai miei bimbi faccio molte domande. Quando mi danno una risposta proviamo a vedere assieme se e' quella giusta o meno.
        > Forse dovresti indicargli la via, lasciare che la percorra per un pezzetto e poi assieme analizzare il percorso fatto.
        >
        > La cosa sbagliata, IMHO, e' farlo sedere accanto a te e fargli vedere come risolvi il problema: Dopo 15 minuti non ti segue piu' e dopo mezz'ora russa.
        >
        > Cosi' ho insegnato a $collegaNasone tanti anni fa, ora ha un buon lavoro

        nella NSA?

        > e continua a dire che e' grazie a me Imbarazzato
        > Puoi chiedere a Wakko come fa ad ammaestrare i suoi mocciosi, ma tralascia l'ultima parte, quella del rotolarsi nudi tra le coperte Perplesso
        >
        > - Glande Maestlo Zen -
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      Scritto da
      avvelentani
      Cubicolario
      il 2015-06-09 09:47:22.0 alle 2015-06-09 09:47:22.0
      Trollate totali: 18184
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1
      > Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
      > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
      > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
      > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta

      Immagine postata dall'utente
      I think happiness is love
      - Vladimir Putin
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2015-06-09 10:12:04.0 alle 2015-06-09 10:12:04.0
        Re: insegnare ad imparare
        Scritto da: avvelentani
        > Scritto da: ::1
        > > Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
        > > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
        > > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
        > > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
        > > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta
        >
        > Immagine postata dall'utente

        Fix'd
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2015-06-09 10:27:31.0 alle 2015-06-09 10:27:31.0
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1
      > Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
      > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
      > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
      > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta

      il modo migliore di imparare ad applicare nozioni teoriche a casi pratici è fargli sporcare subito le mani con il codice, partendo ovviamente da cose semplici
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2015-06-09 10:30:10.0 alle 2015-06-09 10:30:10.0
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1
      > Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
      > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
      > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.

      Hai ragione, ad esempio io ho bisogno del corso formale dalla A alla Z per imparare qualcosa. L'assimilazione di informazioni informatiche a macchia di leopardo mi ha portato a imparare poco.

      > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta

      Per rima cosa, cosa deve imparare l'apprendista Jedi?
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2015-06-09 10:41:03.0 alle 2015-06-09 10:41:03.0
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1
      > Un collega apprendista si sente un po' inadatto;

      Inadatto? In che senso?

      > averlo con me mentre lavoro non è sufficiente,

      A fare cosa?

      > per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.

      Un metodo per fare che? Per imparare? Esiste ed è valido per tutti?

      Io non so se ho capito quello che vuoi fare, per come la vedo io "imparare" è qualcosa che deve fare il singolo individuo, non è qualcosa che puoi fare tu al posto suo, né qualcosa che puoi insegnare. Puoi al limite trasmettere una passione verso un dato argomento, ma alla fine è sempre una scelta dell'altro.

      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
      > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
      > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
      > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta

      C'era qualcuno che ti teneva per manina? Che ti diceva "leggi questo" o "leggi quello" mentre tu imparavi? Perché hai letto tutti quei manuali, post, ecc? Qualcuno ti ha spinto a farlo? O lo facevi perché ti interessava e trovavi piacevole farlo? Come puoi insegnare questo a qualcuno?

      IMO è una cosa innata. O ce l'hai o non ce l'hai. Puoi scoprire che qualcosa ti interessa vedendola fare da qualcun altro, ma è un interesse tuo, che ti motiva e ti spinge a sperimentare e studiare. Non credo che questo puoi trasmetterlo in qualche modo.

      Puoi fare un mestiere perché devi, perché non hai trovato alternative migliori e soprattutto non hai trovato un mestiere che ti piace. In questo caso, una volta finite le tue ore, difficilmente ti metterai a studiare come migliorare, leggerti libri, post, ecc. Non vedrai l'ora di tornartene a casa per spaparanzarti sul divano e dimenticarti tutto fino alla mattina seguente.

      Oppure fai un mestiere perché ti piace. In quel caso non finisce mai. Certo, puoi trovare noioso lavorare su un determinato problema troppo a lungo, puoi arrivare a detestare un dato problema/programma e a non volerci più mettere le mani sopra... però torni a casa e sei curioso di imparare qualcosa di più su quello che fai. E questo non puoi insegnarlo perché non dipende da te.

      Per questo non capisco esattamente cosa vuoi fare. Vuoi insegnare al tuo collega ad amare il lavoro che fa? Non credo che ci riuscirai. Il resto viene da solo. Certo, puoi indirizzarlo, dirgli "per quello che facciamo noi qui è importante sapere questo e quello" oppure "questo è meglio farlo così piuttosto che colà"... ma a parte questo che puoi fare?
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2015-06-09 11:07:02.0 alle 2015-06-09 11:07:02.0
        Re: insegnare ad imparare
        Scritto da:
        > Scritto da: ::1
        > > Un collega apprendista si sente un po' inadatto;
        >
        > Inadatto? In che senso?
        >
        > > averlo con me mentre lavoro non è sufficiente,
        >
        > A fare cosa?
        >
        > > per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
        >
        > Un metodo per fare che? Per imparare? Esiste ed è valido per tutti?
        >
        > Io non so se ho capito quello che vuoi fare, per come la vedo io "imparare" è qualcosa che deve fare il singolo individuo, non è qualcosa che puoi fare tu al posto suo, né qualcosa che puoi insegnare. Puoi al limite trasmettere una passione verso un dato argomento, ma alla fine è sempre una scelta dell'altro.
        >
        > > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
        > > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
        > > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
        > > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta
        >
        > C'era qualcuno che ti teneva per manina? Che ti diceva "leggi questo" o "leggi quello" mentre tu imparavi? Perché hai letto tutti quei manuali, post, ecc? Qualcuno ti ha spinto a farlo? O lo facevi perché ti interessava e trovavi piacevole farlo? Come puoi insegnare questo a qualcuno?
        >
        > IMO è una cosa innata. O ce l'hai o non ce l'hai. Puoi scoprire che qualcosa ti interessa vedendola fare da qualcun altro, ma è un interesse tuo, che ti motiva e ti spinge a sperimentare e studiare. Non credo che questo puoi trasmetterlo in qualche modo.
        >
        > Puoi fare un mestiere perché devi, perché non hai trovato alternative migliori e soprattutto non hai trovato un mestiere che ti piace. In questo caso, una volta finite le tue ore, difficilmente ti metterai a studiare come migliorare, leggerti libri, post, ecc. Non vedrai l'ora di tornartene a casa per spaparanzarti sul divano e dimenticarti tutto fino alla mattina seguente.

        Tratto da Tutti i mestieri che ho provato a fare, ed. Gatto Selvagigo.

        > Oppure fai un mestiere perché ti piace. In quel caso non finisce mai. Certo, puoi trovare noioso lavorare su un determinato problema troppo a lungo, puoi arrivare a detestare un dato problema/programma e a non volerci più mettere le mani sopra... però torni a casa e sei curioso di imparare qualcosa di più su quello che fai. E questo non puoi insegnarlo perché non dipende da te.
        >
        > Per questo non capisco esattamente cosa vuoi fare. Vuoi insegnare al tuo collega ad amare il lavoro che fa? Non credo che ci riuscirai. Il resto viene da solo. Certo, puoi indirizzarlo, dirgli "per quello che facciamo noi qui è importante sapere questo e quello" oppure "questo è meglio farlo così piuttosto che colà"... ma a parte questo che puoi fare?

        È semplice. Quello è un apprendista, è lì per apprendere. La suora deve farglielo fare nel modo più breve e efficace.

        Però il modo varia da persona a persona, e qui non è più semplice. Come fare a scoprire il modo migliore relativamente a una persona?

        Secondo me l'indicazione l'ha data Giambo. A guardare la suora mentre digita comandi si perderà n pochi minuti, per imparare deve fare da solo degli esercizi.

        Quindi il punto è: dove prendere tali esercizi? Inventarli non mi pare una buona idea. Il mio prof di matematica di terza liceo tendeva a inventarsi gli esercizi sul momento, ma egli stesso aveva concluso che non è bene. L'esercizio deve facilitare il percorso per risolverlo, facendolo trovare a chi lo compie. Chi fa l'esercizio sembra che trovi il percorso da solo, ma in realtà è già tracciato nell'esercizio stesso.
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2015-06-09 11:22:59.0 alle 2015-06-09 11:22:59.0
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1
      > Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
      > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
      > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
      > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta

      Fagli fare il liceo classico, dicono che è la scuola migliore per imparare ad imparare. E poi include il latino che male non fa.
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2015-06-09 12:47:46.0 alle 2015-06-09 12:47:46.0
      Re: insegnare ad imparare
      Scritto da: ::1
      > Un collega apprendista si sente un po' inadatto; averlo con me mentre lavoro non è sufficiente, per quanto posso spiegare cosa faccio e vorrei insegnargli un metodo, un modo ma non ne sono in grado.
      > Come si fa ad insegnare ad imparare? Triste
      > Io so solo che ho letto tanti di quei manuali, blog post, specifiche, che alla fine ho assimilato un sacco di roba; e mettere insieme queste nozioni e utilizzarle in combinazione mi permette ri risolvere problemi nuovi.
      > Ma non penso che il mio percorso possa essere adatto ad un altra persona.
      > Sono in difficoltà, voi che fareste al posto mio? A bocca storta
      Ma se è un informatichino non dovrebbe interessarsi di suo?
      Forse l'unica è dargli qualcosa d'interessante da risolvere e poi dirgli che si deve trovare la soluzione da solo nel web.
      Il signor Rossi faceva così, mi lasciava nella merda con Ubuntu e io dovevo andare a spulciare la rete per trovarmi la soluzione, poi una testa come la mia era lenta ma se proprio avevo bisogno prima o poi la soluzione la trovavo.
      Sul PC nuovo, non ho istallato Ubuntu. Hahaha
<softv>

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