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      SAMURAI
      L'Ostinato
      il 2015-07-04 16:55:18.0 alle 2015-07-04 16:55:18.0
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      Re:
      Siamo davvero andati sulla Luna? Sì!

      si ma non nel 1969; probabilmente solo dopo l'apollo 13.... Occhiolino
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        il 2015-07-04 17:39:54.0 alle 2015-07-04 17:39:54.0
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        Re:
        Scritto da: SAMURAI
        > Siamo davvero andati sulla Luna? Sì!
        >
        > si ma non nel 1969; probabilmente solo dopo l'apollo 13.... Occhiolino

        Cosa te lo fa pensare ?
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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          SAMURAI
          L'Ostinato
          il 2015-07-06 16:35:16.0 alle 2015-07-06 16:35:16.0
          Trollate totali: 6492
          Re:
          Semplice: l'apollo 13 era il primo tentativo VERO di sbarcare nella luna. E, guardacaso, fallì. Ma da questo incidente i tecnici americani capirono diverse cose e aggiustarono tutti quei meccanismi difettosi che avevano quasi provocato la morte degli astronauti. Ecco perchè le vere missioni apollo sono quelle posteriori all'apollo 13. Comunque si potrebbe sapere in modo certo se l'apollo 11 è andata sulla luna o no. Basterebbe sottoporre i tre astronauti al test della macchina della verità e chiedere: "siete andati sulla luna"? E, se il poligrafo da un risultato favorevole, sarei anche disposto a crederlo. Ma nessuno dei tre si sottopone alla macchina della verità nonostante molti giornalisti e scrittori li abbiano definiti dei ciarlatani. In America è prassi comune usare la "macchina della verità" ma sui tre mitici astronauti non la usano mai...Si potrebbe dire che la macchina non è infallibile ma se per tutti e tre desse lo stesso risultato allora sarebbe credibile per la la missisone. Chissà perché questa prova non la fanno mai: aspettano che gli astronauti muoiano..? Newbie, inesperto
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            il 2015-07-06 16:56:05.0 alle 2015-07-06 16:56:05.0
            Trollate totali: 42885
            Re:
            Scritto da: SAMURAI

            > Semplice: l'apollo 13 era il primo tentativo VERO di sbarcare nella luna.

            Quale dubbio hai ancora che i precedenti sbarchi siano fasulli ?

            > Comunque si potrebbe sapere in modo certo se l'apollo 11 è andata sulla luna o no. Basterebbe sottoporre i tre astronauti al test della macchina della verità e chiedere: "siete andati sulla luna"?

            Non c'e' bisogno di sottoporli alla macchina della verita', le prove a favore sono schiaccianti.

            > In America è prassi comune usare la "macchina della verità"

            Il test del poligrafo non e' accettato in praticamente nessun ordinamento giuridico, e negli USA e' un elemento facoltativo rimesso alla valutazione della giuria su accordo tra le parti.

            > Chissà perché questa prova non la fanno mai

            Perche' non servirebbe a nulla: Come hai ignorato tutte le spiegazioni che ti ho dato, lo faresti pure con un eventuale risultato del test del poligrafo.




            Allora, quale dubbio hai ancora che l'uomo non sia mai sbarcato sulla luna ?
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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              SAMURAI
              L'Ostinato
              il 2015-07-06 17:21:12.0 alle 2015-07-06 17:21:12.0
              Trollate totali: 6492
              Re:
              Allora, quale dubbio hai ancora che l'uomo non sia mai sbarcato sulla luna ?
              L'uomo è sbarcato sulla luna DOPO l'apollo 13. Prima è solo un bluff. Ma è una mia idea (anche se condivisa da molti). Occhiolino
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                Scritto da
                il 2015-07-06 20:15:58.0 alle 2015-07-06 20:15:58.0
                Trollate totali: 42885
                Re:
                Scritto da: SAMURAI
                > Allora, quale dubbio hai ancora che l'uomo non sia mai sbarcato sulla luna ?
                > L'uomo è sbarcato sulla luna DOPO l'apollo 13. Prima è solo un bluff.

                E come fai ad esserne cosi' sicuro ?
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                  SAMURAI
                  L'Ostinato
                  il 2015-07-07 13:16:19.0 alle 2015-07-07 13:16:19.0
                  Trollate totali: 6492
                  Re:
                  Conosco gli americani. Magari tu conosci meglio gli svizzeri. E dagli americani non c'è mai da fidarsi. Sono i classici buontemponi che ti sorridono davanti e ti inculano dietro. Io li ho frequentati. D'altra parte derivano dagli inglesi che già mi stanno sul cazzo (a parte i ragazzini); L'America è brava a manipolare l'informazione. E della missione sulla luna che cosa hai visto? Il lancio del razzo e l'ammaraggio. E poi? Solo delle sbiadite immagini lunari che avrebbero dovuto dimostrare che erano sulla luna. E io mi devo fidare di un filmato? Ma neanche per sogno. Il fatto che, nonostante cresca sempre di più l'idea di una bufala, nessun astronauta pensa minimamente di sottoporsi alla macchina della verità. E questo chiude il cerchio. Occhiolino
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                    il 2015-07-07 13:59:50.0 alle 2015-07-07 13:59:50.0
                    Trollate totali: 42885
                    Re:
                    Scritto da: SAMURAI
                    > Conosco gli americani. Magari tu conosci meglio gli svizzeri. E dagli americani non c'è mai da fidarsi.

                    Quindi tu non credi a nulla di quel che proviene dagli USA ? Neppure alla macchina della verita' alla quale vorresti sottoporre gli astronauti Rotola dal ridere ?

                    > E della missione sulla luna che cosa hai visto? Il lancio del razzo e l'ammaraggio. E poi?

                    La diretta televisiva (5 ore) ?
                    La ricezione delle comunicazioni da parte di una schiera di radioamatori sparsi per il globo ?
                    I filmati impossibili da falsificare ?
                    Le fotografie fatte dagli astronauti ?
                    Le fotografie recenti delle sonde americane e giapponesi dei luoghi dell'allunaggio ?
                    L'accettazione da parte dei sovietici ?
                    Il fatto che nessuno di quelli coinvolti abbia mia portato una prova ?
                    Lo specchio lasciato sulla luna e usato per calcolarne la distanza ?
                    Le rocce lunari (Piu' di 300kg) ?

                    E la lista sarebbe ancora piu' lunga ...
                    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                      L'Ostinato
                      il 2015-07-08 16:51:28.0 alle 2015-07-08 16:51:28.0
                      Trollate totali: 6492
                      Re:
                      Strano: quando io credo a qualcosa di strano tu mi deridi; quando invece ti dico che la missione lunare era una bufala ci credi e mi deridi. Ma va bene. Credici. Se ti fa dormire meglio. Dovresti spiegarmi però come mai la NASA non fece più le trasmissioni radio in diretta ma differite di alcuni minuti. Era forse per dare il tempo al regista di dare ordini agli attori...? Boh.. Ficoso
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                        Scritto da
                        il 2015-07-08 17:03:50.0 alle 2015-07-08 17:03:50.0
                        Trollate totali: 42885
                        Re:
                        Scritto da: SAMURAI
                        > Strano: quando io credo a qualcosa di strano tu mi deridi;

                        Derido la tua ignoranza, e te lo dimostro.

                        > quando invece ti dico che la missione lunare era una bufala ci credi e mi deridi.

                        Perche' hai dimostrato una profonda ignoranza in materia, vedi i primi messaggi della discussione.

                        > Dovresti spiegarmi però come mai la NASA non fece più le trasmissioni radio in diretta ma differite di alcuni minuti.

                        Belink ? Se un ritardo c'e', e' per via della distanza terra-luna ... Pensa un po, questo ritardo dimostra che le trasmissioni provenivano effettivamente dalla Luna !
                        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                          L'Ostinato
                          il 2015-07-08 18:38:02.0 alle 2015-07-08 18:38:02.0
                          Trollate totali: 6492
                          Re:
                          > Dovresti spiegarmi però come mai la NASA non fece più le trasmissioni radio in diretta ma differite di alcuni minuti.

                          Belink ? Se un ritardo c'e', e' per via della distanza terra-luna ... Pensa un po, questo ritardo dimostra che le trasmissioni provenivano effettivamente dalla Luna !

                          No. All'inizio le comunicazioni venivano fatte in chiaro e in tempo reale. Poi, stranamente, la NASA le posticipa di alcuni minuti. I soliti creduloni o complottisti spiegano che questo è stato fatto perchè gli astronauti parlavano di ufo che li osservavano. Così la NASA decise di sentire PRIMA lei i loro discorsi e poi divulgarli. Oppure, come penso io, c'era bisogno del regista che dirigeva gli "astronauti" a le comunicazioni erano state "ritardate". Newbie, inesperto
                          P.S.
                          Quindi se credi che gli astronauti siano andati sulla luna devi credere che abbiano anche visto degli UFO:
                          http://ceifan.org/moon_hoax4.htm
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                            Scritto da
                            il 2015-07-08 18:53:19.0 alle 2015-07-08 18:53:19.0
                            Trollate totali: 42885
                            Re:
                            Scritto da: SAMURAI

                            > All'inizio le comunicazioni venivano fatte in chiaro e in tempo reale. Poi, stranamente, la NASA le posticipa di alcuni minuti.

                            Te lo chiedo per la seconda volta: Belink ?

                            > Quindi se credi che gli astronauti siano andati sulla luna devi credere che abbiano anche visto degli UFO:
                            > http://ceifan.org/moon_hoax4.htm

                            Se tu avessi letto (E compreso) il link che hai postato, avresti capito che quella degli UFO e' una bufala: E' spiegato tutto li' Rotola dal ridere !
                            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                              SAMURAI
                              L'Ostinato
                              il 2015-07-10 17:31:11.0 alle 2015-07-10 17:31:11.0
                              Trollate totali: 6492
                              Re:
                              Mi spiace, ma secondo la NASA molti astronauti vennero spiati da luci strane. Chissà. Ma sicuramente quelle dell'apollo 11 non erano UFO, hai ragione. Non ci sono stati sulla luna..... Ficoso
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                                il 2015-07-10 17:59:45.0 alle 2015-07-10 17:59:45.0
                                Trollate totali: 42885
                                Re:
                                Scritto da: SAMURAI
                                > Mi spiace, ma secondo la NASA molti astronauti vennero spiati da luci strane.

                                No, non e' vero, e' una balla inventata dai complottari, ti sfido a postarmi la dichiarazione della NASA.
                                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                  Non Autenticato
                                  il 2015-07-10 21:02:18.0 alle 2015-07-10 21:02:18.0
                                  Re:
                                  Scritto da: Giambo
                                  > Scritto da: SAMURAI
                                  > > Mi spiace, ma secondo la NASA molti astronauti vennero spiati da luci strane.
                                  >
                                  > No, non e' vero, e' una balla inventata dai complottari, ti sfido a postarmi la dichiarazione della NASA.

                                  L'ha detto Pablo Asu! Arrabbiato
                                  • Avatar
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                                    SAMURAI
                                    L'Ostinato
                                    il 2015-07-13 15:29:07.0 alle 2015-07-13 15:29:07.0
                                    Trollate totali: 6492
                                    Re:
                                    L'ha detto Pablo Asu!
                                    Pablo Aio, ma non è lui a dirlo. Spesso gli astronauti in orbita attorno alla terra hanno detto di vedere strane luci. Ma è normale: gli alieni vogliono vedere i nostri progressi.
                                    Poi che ci crediate o no sono cazzi vostri. Ficoso
                                    • Avatar
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                                      il 2015-07-13 16:00:52.0 alle 2015-07-13 16:00:52.0
                                      Trollate totali: 42885
                                      Re:
                                      Scritto da: SAMURAI
                                      > L'ha detto Pablo Asu!
                                      > Pablo Aio, ma non è lui a dirlo. Spesso gli astronauti in orbita attorno alla terra hanno detto di vedere strane luci.

                                      Non e' vero, ti sfido a postare le registrazioni.

                                      > Poi che ci crediate o no sono cazzi vostri. Ficoso

                                      Tu come fai a crederci ? Solo perche' l'hai letto su qualche sito strampalato o hai qualcosa di piu' sostanzioso ?
                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                        SAMURAI
                                        L'Ostinato
                                        il 2015-07-14 19:37:09.0 alle 2015-07-14 19:37:09.0
                                        Trollate totali: 6492
                                        Re:
                                        Caro Giambo, tu non lo sai ma quando ero molto più giovane ero membro del CUN (Centro Ufologico Nazionale) che studiava gli ufo anche in relazione alle missioni spaziali. E ho visto filmati e foto di luci che attorniavano le navicelle spaziali fatti dagli stessi astronauti. Non tutti i filmati sono in rete e alcuni erano riservati: il CUN li aveva avuti per vie traverse. Ma ti assicuro che si vedevano foto e filmati con oggetti sconosciuti che seguivano le navicelle spaziali. Ma la NASA ha sempre imposto agli astronauti di non parlare di questo. Ma anche molti piloti militari hanno visto Ufo ma hanno l'obbligo di non parlarne e così anche i piloti di voli di linea: hanno per contratto l'obbligo di tacere. Ma che la NASA, l'aviazione militare e quella civile sappiano che ci sono oggetti volanti intelligenti che seguono aerei e navi e astronavi è cosa vecchia. Ufficialmente non lo ammetteranno mai ma lo sanno.
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                                          Scritto da
                                          il 2015-07-14 21:24:02.0 alle 2015-07-14 21:24:02.0
                                          Trollate totali: 42885
                                          Re:
                                          Scritto da: SAMURAI
                                          > Caro Giambo, tu non lo sai ma quando ero molto più giovane ero membro del CUN (Centro Ufologico Nazionale) che studiava gli ufo anche in relazione alle missioni spaziali. E ho visto filmati e foto di luci che attorniavano le navicelle spaziali fatti dagli stessi astronauti.

                                          Non sono UFO, la spiegazione e' molto piu' semplice.

                                          > Non tutti i filmati sono in rete e alcuni erano riservati: il CUN li aveva avuti per vie traverse.

                                          Quindi dovrei fidarmi di qualcosa che dici di aver visto solo te ?

                                          > Ma ti assicuro che si vedevano foto e filmati con oggetti sconosciuti che seguivano le navicelle spaziali.

                                          Quelli erano semplicemente dei frammenti che seguono la navicella. Se ne vede pure uno in un filmato di Samantha Cristoforetti, se ti interessa.


                                          Ah, non hai risposto alla mia richiesta di postare le fantomatiche conversazioni degli astronauti che parlano di UFO. Ne deduco che e' l'ennesima tua boiata ?
                                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                            il 2015-07-14 21:31:45.0 alle 2015-07-14 21:31:45.0
                                            Re:
                                            Scritto da: Giambo
                                            > Scritto da: SAMURAI
                                            > > Caro Giambo, tu non lo sai ma quando ero molto più giovane ero membro del CUN (Centro Ufologico Nazionale) che studiava gli ufo anche in relazione alle missioni spaziali. E ho visto filmati e foto di luci che attorniavano le navicelle spaziali fatti dagli stessi astronauti.
                                            >
                                            > Non sono UFO, la spiegazione e' molto piu' semplice.
                                            >

                                            se non sono UNidentified flying objects sono identificati: cos'erano Newbie, inesperto

                                            > > Non tutti i filmati sono in rete e alcuni erano riservati: il CUN li aveva avuti per vie traverse.
                                            >
                                            > Quindi dovrei fidarmi di qualcosa che dici di aver visto solo te ?
                                            >
                                            > > Ma ti assicuro che si vedevano foto e filmati con oggetti sconosciuti che seguivano le navicelle spaziali.
                                            >
                                            > Quelli erano semplicemente dei frammenti che seguono la navicella. Se ne vede pure uno in un filmato di Samantha Cristoforetti, se ti interessa.
                                            >
                                            >
                                            > Ah, non hai risposto alla mia richiesta di postare le fantomatiche conversazioni degli astronauti che parlano di UFO. Ne deduco che e' l'ennesima tua boiata ?
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                                              il 2015-07-14 21:56:26.0 alle 2015-07-14 21:56:26.0
                                              Trollate totali: 42885
                                              Re:
                                              Scritto da:

                                              > > > Caro Giambo, tu non lo sai ma quando ero molto più giovane ero membro del CUN (Centro Ufologico Nazionale) che studiava gli ufo anche in relazione alle missioni spaziali. E ho visto filmati e foto di luci che attorniavano le navicelle spaziali fatti dagli stessi astronauti.
                                              > >
                                              > > Non sono UFO, la spiegazione e' molto piu' semplice.
                                              >
                                              > se non sono UNidentified flying objects sono identificati: cos'erano Newbie, inesperto

                                              Quando si separano gli stadi, si creano molti frammenti che poi in parte seguono la navicella per inerzia.
                                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                il 2015-07-14 22:01:00.0 alle 2015-07-14 22:01:00.0
                                                Re:
                                                Scritto da: Giambo
                                                > Scritto da:
                                                >
                                                > > > > Caro Giambo, tu non lo sai ma quando ero molto più giovane ero membro del CUN (Centro Ufologico Nazionale) che studiava gli ufo anche in relazione alle missioni spaziali. E ho visto filmati e foto di luci che attorniavano le navicelle spaziali fatti dagli stessi astronauti.
                                                > > >
                                                > > > Non sono UFO, la spiegazione e' molto piu' semplice.
                                                > >
                                                > > se non sono UNidentified flying objects sono identificati: cos'erano Newbie, inesperto
                                                >
                                                > Quando si separano gli stadi, si creano molti frammenti che poi in parte seguono la navicella per inerzia.

                                                e questo ci sta tutto, a parte che non potrebbero seguire la navicella se compie correzioni di rotta, oppure la massa della nave è sufficiente a creare un campo di microgravità tale da trascinarsi dietro i detriti?
                                                • Avatar
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                                                  il 2015-07-14 22:16:24.0 alle 2015-07-14 22:16:24.0
                                                  Trollate totali: 42885
                                                  Re:
                                                  Scritto da:

                                                  > > > > > Caro Giambo, tu non lo sai ma quando ero molto più giovane ero membro del CUN (Centro Ufologico Nazionale) che studiava gli ufo anche in relazione alle missioni spaziali. E ho visto filmati e foto di luci che attorniavano le navicelle spaziali fatti dagli stessi astronauti.
                                                  > > > >
                                                  > > > > Non sono UFO, la spiegazione e' molto piu' semplice.
                                                  > > >
                                                  > > > se non sono UNidentified flying objects sono identificati: cos'erano Newbie, inesperto
                                                  > >
                                                  > > Quando si separano gli stadi, si creano molti frammenti che poi in parte seguono la navicella per inerzia.
                                                  >
                                                  > e questo ci sta tutto, a parte che non potrebbero seguire la navicella se compie correzioni di rotta,

                                                  Decisamente no. Ma piccole particelle continuano a staccarsi, per diverse ragioni.

                                                  > Oppure la massa della nave è sufficiente a creare un campo di microgravità tale da trascinarsi dietro i detriti?

                                                  Non credo proprio, la velocita' dei detriti e' troppo alta.

                                                  **Modificato dall'autore il 14.07.2015 22:17**
                                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                    il 2015-07-15 12:58:07.0 alle 2015-07-15 12:58:07.0
                                                    Trollate totali: 6492
                                                    Re:
                                                    Ma quali detriti! Gli oggetti in questione non erano affatto detriti. Gli stessi astronauti lo hanno escluso. ma è normale: una razza aliena è sicuramente curiosa di vedere i nostri progressi tecnologici. Quindi segue le navicelle in orbita. Ficoso
                                                    • Avatar
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                                                      Trollate totali: 42885
                                                      Re:
                                                      Scritto da: SAMURAI
                                                      > Ma quali detriti! Gli oggetti in questione non erano affatto detriti.

                                                      Si che lo erano, se sei interessato ti posto la spiegazione tecnica.

                                                      > Gli stessi astronauti lo hanno escluso.

                                                      Non e' vero, ti sfido a presentare la dichiarazione degli astronauti.



                                                      Per quel che concerne lo sbarco dell'Apollo 11: Non hai piu' domande ? Ho dipanato tutti i tuoi dubbi ? Sei convinto ora ?
                                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                        SAMURAI
                                                        L'Ostinato
                                                        il 2015-07-16 12:24:38.0 alle 2015-07-16 12:24:38.0
                                                        Trollate totali: 6492
                                                        Re:
                                                        Tu imponi le tue idee. Non vuoi discutere ma imporre le tue visioni. Non credi agli UFO e quindi trovi tutte le giustificazioni per smentirmi. Credi all'allunaggio dell'Apollo 11 e non vuoi sentire altre campane. Sei arrogante e saccente. Questo è un tuo limite. Infatti le persone che vivono di incrollabili certezze sono destinate al fallimento. Io mi pongo sempre dei dubbi. E ti ripeto: solo se la macchina della verità desse ragione agli astronauti che dicono che sono sbarcati sulla luna ci crederei. Altrimenti la cosa è molto dubbiosa. Sulle luci viste dagli astronauti: sicuramente alcune "luci" erano frammenti attratti dalla navicella, ma altre luci erano ben altro.....A buon intenditor.... Occhiolino
                                                        • Avatar
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                                                          il 2015-07-16 12:54:50.0 alle 2015-07-16 12:54:50.0
                                                          Trollate totali: 42885
                                                          Re:
                                                          Scritto da: SAMURAI

                                                          > Tu imponi le tue idee. Non vuoi discutere ma imporre le tue visioni.

                                                          Io sto discutendo con te, trovami un solo passaggio nel quale impongo le mie visioni e le mie idee.
                                                          Ho sempre risposto a tutti i tuoi dubbi, cosa che di sicuro non si puo' dire di te ...

                                                          Ripensaci: Hai mai risposto a una, solo una della mie domande ? Ho mai evitato di portare prove solide alle mie affermazioni ?

                                                          > Non credi agli UFO e quindi trovi tutte le giustificazioni per smentirmi.

                                                          E questo e' sbagliato ? Se porto delle spiegazioni coerenti, alle quali non vuoi o non puoi ribattere, e' una cosa brutta ?

                                                          > Credi all'allunaggio dell'Apollo 11 e non vuoi sentire altre campane.

                                                          Io le altre campane le ho sentite (Tu, per esempio), e ti porto le mie conclusioni.
                                                          Quello che non ha mai sentito le altre campane sei tu, e l'hai dimostrato ampiamente sparando cavolate su cavolate alle quali ho sempre ribattuto in maniera corretta mostrandoti i tuoi errori e le tue lacune.

                                                          > Sei arrogante e saccente.

                                                          Ti ho sempre chiesto se avevi capito quel che ti avevo spiegato e se avevi dubbi, e non mi hai risposto.
                                                          Sarei io l'arrogante e il seccente ?

                                                          > Altrimenti la cosa è molto dubbiosa. Sulle luci viste dagli astronauti: sicuramente alcune "luci" erano frammenti attratti dalla navicella, ma altre luci erano ben altro....

                                                          Per la terza volta ti invito a portare le prove di quello che stai affermando.
                                                          Quali dubbi hai ancora che la missione Apollo 11 sia stato un falso ?
                                                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                            SAMURAI
                                                            L'Ostinato
                                                            il 2015-07-16 18:19:58.0 alle 2015-07-16 18:19:58.0
                                                            Trollate totali: 6492
                                                            Re:
                                                            Ti avevo postato 3 video che smentivano l'allunaggio dell'apollo 11 e tu non li ha guardati dicendomi che non avevi tempo. Allora che vuoi che io ti mandi se poi non guardi i video che ti posto..?
                                                            • Avatar
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                                                              il 2015-07-16 21:23:33.0 alle 2015-07-16 21:23:33.0
                                                              Trollate totali: 42885
                                                              Re:
                                                              Scritto da: SAMURAI
                                                              > Ti avevo postato 3 video che smentivano l'allunaggio dell'apollo 11 e tu non li ha guardati dicendomi che non avevi tempo.

                                                              Questo dopo che hai postato un sito che mi sono preso la briga di leggere e smentire punto per punto. Non ti sei degnato di rispondere a nessuna delle mie osservazioni, perche' dovrei perdere ulteriore tempo a guardarmi i tuoi 3 video ?

                                                              Inoltre e' con te che sto parlando, non con i tipi dei 3 siti: Non sei capace di esprimere una tua opinione ? O non comprendi quel che viene detto ?

                                                              Inoltre ti ho chiesto di scegliere dai video un tema alla volta da affrontare, ma anche in questo caso hai fatto scena muta.

                                                              > Allora che vuoi che io ti mandi se poi non guardi i video che ti posto..?

                                                              Dimmi, quale dubbio hai ancora che non ti fa credere che l'uomo non sia sbarcato sulla luna fon Apollo 11 ?
                                                              Bada che e' almeno la quinta volta che te lo chiedo, e tu non rispondi.


                                                              **Modificato dall'autore il 16.07.2015 21:28**
                                                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                                          il 2015-07-16 12:58:07.0 alle 2015-07-16 12:58:07.0
                                                          Re:
                                                          Scritto da: SAMURAI
                                                          > Tu imponi le tue idee. Non vuoi discutere ma imporre le tue visioni. Non credi agli UFO e quindi trovi tutte le giustificazioni per smentirmi. Credi all'allunaggio dell'Apollo 11 e non vuoi sentire altre campane. Sei arrogante e saccente. Questo è un tuo limite. Infatti le persone che vivono di incrollabili certezze sono destinate al fallimento. Io mi pongo sempre dei dubbi. E ti ripeto: solo se la macchina della verità desse ragione agli astronauti che dicono che sono sbarcati sulla luna ci crederei. Altrimenti la cosa è molto dubbiosa. Sulle luci viste dagli astronauti: sicuramente alcune "luci" erano frammenti attratti dalla navicella, ma altre luci erano ben altro.....A buon intenditor.... Occhiolino

                                                          questa risposta è talmente piena di fallacie che non saprei da dove cominciare ad elencarle A bocca storta
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                                                            SAMURAI
                                                            L'Ostinato
                                                            il 2015-07-19 16:58:15.0 alle 2015-07-19 16:58:15.0
                                                            Trollate totali: 6492
                                                            Re:
                                                            perche' dovrei perdere ulteriore tempo a guardarmi i tuoi 3 video ?

                                                            Perché veniva spiegato come era stato fatto il bluff dell'allunaggio...

                                                            Non sei capace di esprimere una tua opinione ? O non comprendi quel che viene detto ?

                                                            Io esprimo fin troppo le mie opinioni. Ma se gli altri non le capiscono che ci posso fare? Comprendo bene quello che viene detto; il problema è che gli altri non comprendono quello che dico perché hanno dei preconcetti e delle certezze incrollabili.

                                                            Dimmi, quale dubbio hai ancora che non ti fa credere che l'uomo non sia sbarcato sulla luna fon Apollo 11 ?
                                                            Bada che e' almeno la quinta volta che te lo chiedo, e tu non rispondi.


                                                            I motivi te li avevo già espressi, ma vedo che non mi leggi. Comunque te li elenco per l'ultima (?) volta:

                                                            1- non c'era la tecnologia così sicura da garantire al 100% il successo della missione e la NASA ha preferito bluffare facendo vedere solo la partenza e l'ammaraggio. Il resto è fiction. Ben fatta sicuramente. Ma fiction.

                                                            2- la persona che scrisse il libro: "Sulla luna non ci siamo mai andati", Bill Kaysing (titolo originale: "We Never Went to the Moon") non è stato scritto da un giornalista in cerca di sensazionalismo ma di un "laureato in lingua e letteratura inglese (Bachelor of Arts) presso l'Università della California meridionale;, dichiara di scrivere basandosi sulle proprie esperienze lavorative presso la Rocketdyne, un'azienda produttrice di motori a razzo. Il ruolo di Kaysing era però di supervisione nella stesura dei manuali tecnici, non progettuale, e terminò nel 1963, diversi anni prima delle missioni Apollo.
                                                            Nel suo libro, Kaysing afferma che la tecnologia degli anni sessanta non sarebbe stata sufficientemente avanzata da permettere un allunaggio con equipaggio; che la NASA, a causa della cattiva amministrazione di quegli anni, non avrebbe potuto ottenere il successo dichiaratamente ottenuto, e che la motivazione di NASA e Rocketdyne per fingere l'allunaggio sarebbe stata di natura economica." inoltre: "Nel suo libro A Man on the Moon pubblicato nel 1994, Andrew Chaikin sostiene che teorie del complotto sugli allunaggi circolavano già ai tempi della missione dell'Apollo 8, nel dicembre 1968.

                                                            3- in piena guerra fredda l'America doveva dimostrare che era superiore alla Russia e, dopo essere stata sputtanata dallo Sputnik, decise di vendicarsi con l'allunaggio. Ma tutti sapevano che non era ancora in grado di fare una impresa del genere. "Gli americani avrebbero quindi inscenato la conquista della Luna per potersi fregiare di questo prestigioso successo." (...) "Questa vittoria tecnologica fu per il popolo americano estremamente motivante quale dimostrazione di supremazia non solo militare. Il progetto di esplorazione umana della Luna subentrò all'abbandonato progetto A119, "A Study of Lunar Research Flights", sviluppato nel 1950 dalla Armour Research Foundation di Chicago (oggi Illinois Institute of Technology Research) per la "United States Air Force" che prefigurava l'esplosione di una testata nucleare sulla Luna. Si presuppone che lo scopo fosse di dimostrare la superiorità militare sull'Unione Sovietica e sul resto del mondo durante la Guerra Fredda. I piani non furono mai svelati perché comportavano rischi incalcolabili e perché l'esplorazione umana fu considerata assai più accettabile dal pubblico.
                                                            In alternativa, la corsa verso la Luna sarebbe servita a coprire i massicci finanziamenti per la sperimentazione di nuovi armamenti e la ricerca e i test di nuovi sistemi missilistici."

                                                            https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto...
                                                            4- con il successo della missione Apollo 11 l'America potè vantarsi di essere la nazione più potente del mondo anche tecnologicamente. Ultima riflessione: come mai la Russia non cercò anch'essa di andare sulla Luna? Probabilmente perchè era cosciente che non aveva la tecnologia per farlo e questo valeva anche per l'America. Ma l'America voleva fare questo scoop propagandistico e lo fece.
                                                            Ficoso
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                                                              il 2015-07-19 21:41:46.0 alle 2015-07-19 21:41:46.0
                                                              Trollate totali: 42885
                                                              Re:
                                                              Scritto da: SAMURAI
                                                              > perche' dovrei perdere ulteriore tempo a guardarmi i tuoi 3 video ?
                                                              >
                                                              > Perché veniva spiegato come era stato fatto il bluff dell'allunaggio...

                                                              Avresti semplicemente ignorato ogni mia spiegazione, come hai fatto con il primo sito che hai pubblicato.

                                                              > Non sei capace di esprimere una tua opinione ? O non comprendi quel che viene detto ?
                                                              >
                                                              > Io esprimo fin troppo le mie opinioni.

                                                              No, tu riporti acriticamente quello che senti in giro e che ti piace.

                                                              > Dimmi, quale dubbio hai ancora che non ti fa credere che l'uomo non sia sbarcato sulla luna fon Apollo 11 ?
                                                              > Bada che e' almeno la quinta volta che te lo chiedo, e tu non rispondi.

                                                              >
                                                              > I motivi te li avevo già espressi, ma vedo che non mi leggi.

                                                              Ho sempre risposto a ogni tuo dubbio, esattamente come tu hai sempre ignorato ogni mia risposta

                                                              > Comunque te li elenco per l'ultima (?) volta:
                                                              >
                                                              > 1- non c'era la tecnologia così sicura da garantire al 100% il successo della missione e la NASA ha preferito bluffare facendo vedere solo la partenza e l'ammaraggio. Il resto è fiction. Ben fatta sicuramente. Ma fiction.

                                                              Non e' vero. Stai facendo un'affermazione senza straccio di prova, e quindi posso permettermi di darti del bugiardo.

                                                              > 2- la persona che scrisse il libro: "Sulla luna non ci siamo mai andati", Bill Kaysing (titolo originale: "We Never Went to the Moon") non è stato scritto da un giornalista in cerca di sensazionalismo ma di un "laureato in lingua e letteratura inglese (Bachelor of Arts) presso l'Università della California meridionale;

                                                              E tu ti fidi di piu' della parola di un laureato in lettere che di decine, centinaia di ingegneri aerospaziali ?
                                                              L'automobile te la fai riparare dal fruttivendolo e i denti te li fai curare dal giardiniere ?

                                                              > dichiara di scrivere basandosi sulle proprie esperienze lavorative presso la Rocketdyne, un'azienda produttrice di motori a razzo. Il ruolo di Kaysing era però di supervisione nella stesura dei manuali tecnici, non progettuale, e terminò nel 1963, diversi anni prima delle missioni Apollo.

                                                              E gia' qui ti sei tagliato le gambe da solo. Quanta credibilita' ha un tale del genere ? E perche' credere a lui, singolo, e non alle centinaia di altre persone che hanno lavorato al progetto Apollo fin all'allunaggio, avvenuto 6 (Sei) anni dopo che Bill Kaysing se n'e' andato ?

                                                              > 3- in piena guerra fredda l'America doveva dimostrare che era superiore alla Russia e, dopo essere stata sputtanata dallo Sputnik, decise di vendicarsi con l'allunaggio. Ma tutti sapevano che non era ancora in grado di fare una impresa del genere. "Gli americani avrebbero quindi inscenato la conquista della Luna per potersi fregiare di questo prestigioso successo."

                                                              Solo bal blah, ma qualche prova concreta ?

                                                              > Ultima riflessione: come mai la Russia non cercò anch'essa di andare sulla Luna?

                                                              La Russia ci provo', ignorantone !
                                                              Avevano gia' pronto il Lander (LK), e pure un razzo di potenza paragonabile al Saturno V (N-1) che pero' per problemi tecnici aveva la tendenza ad esplodere un po troppo spesso.

                                                              > Probabilmente perchè era cosciente che non aveva la tecnologia per farlo e questo valeva anche per l'America. Ma l'America voleva fare questo scoop propagandistico e lo fece.

                                                              Le prove: Mancano.




                                                              Dai, sforzati, mostrami qualche prova concreta che la missione Apollo 11 e' un falso !
                                                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                                              • Avatar
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                                                                Scritto da
                                                                SAMURAI
                                                                L'Ostinato
                                                                il 2015-07-20 17:54:28.0 alle 2015-07-20 17:54:28.0
                                                                Trollate totali: 6492
                                                                Re:
                                                                > Ultima riflessione: come mai la Russia non cercò anch'essa di andare sulla Luna?

                                                                La Russia ci provo', ignorantone !
                                                                Avevano gia' pronto il Lander (LK), e pure un razzo di potenza paragonabile al Saturno V (N-1) che pero' per problemi tecnici aveva la tendenza ad esplodere un po troppo spesso.


                                                                Che strano...l'America manda ben 6 missioni sulla Luna (l'apollo 13 non fa testo) e tutte riescono mentre la Russia non ne manda neppure una? E che dire della Cina? E dell'Europa? Non avremmo anche noi le conoscenze per inviare un razzo sulla luna? Che strano: l'unico Paese al mondo che ha mandato gente sulla luna è l'America. Addirittura fin dal lontano 1969. Urca, che geni! A bocca aperta
                                                                • Avatar
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                                                                  il 2015-07-20 18:11:41.0 alle 2015-07-20 18:11:41.0
                                                                  Trollate totali: 42885
                                                                  Re:
                                                                  Scritto da: SAMURAI
                                                                  > > Ultima riflessione: come mai la Russia non cercò anch'essa di andare sulla Luna?
                                                                  >
                                                                  > La Russia ci provo', ignorantone !
                                                                  > Avevano gia' pronto il Lander (LK), e pure un razzo di potenza paragonabile al Saturno V (N-1) che pero' per problemi tecnici aveva la tendenza ad esplodere un po troppo spesso.

                                                                  >
                                                                  > Che strano...l'America manda ben 6 missioni sulla Luna (l'apollo 13 non fa testo) e tutte riescono mentre la Russia non ne manda neppure una?

                                                                  Esatto, avevano grossi problemi con il razzo vettore, e lotte politiche interne.

                                                                  > E che dire della Cina?

                                                                  La Cina 50 anni fa era una nazione di contadini morti di fame, altro che programma spaziale !

                                                                  > E dell'Europa?

                                                                  L'ESA e' nata molto dopo che l'ultimo uomo e' sbarcato sulla luna A bocca storta

                                                                  > Non avremmo anche noi le conoscenze per inviare un razzo sulla luna?

                                                                  No.

                                                                  > Che strano: l'unico Paese al mondo che ha mandato gente sulla luna è l'America.

                                                                  Qualcosa dovevano fare, dopo che i russi li hanno battuti su praticamente tutto ! Primo satellite, primo uomo nello spazio, prima donna, prima passeggiata spaziale, ...

                                                                  > Addirittura fin dal lontano 1969. Urca, che geni! A bocca aperta

                                                                  Apollo 12, quello che tu dici essere stato uno sbarco reale, e' avvenuto proprio nel 1969, 4 mesi dopo Apollo 11 A bocca storta
                                                                  Vuoi cambiare la tua versione, come hai gia' fatto per "e' andato tutto troppo liscio" ?

                                                                  **Modificato dall'autore il 20.07.2015 18:12**
                                                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                                                  • Avatar
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                                                                    SAMURAI
                                                                    L'Ostinato
                                                                    il 2015-07-20 18:27:50.0 alle 2015-07-20 18:27:50.0
                                                                    Trollate totali: 6492
                                                                    Re:
                                                                    > Addirittura fin dal lontano 1969. Urca, che geni! A bocca aperta

                                                                    Apollo 12, quello che tu dici essere stato uno sbarco reale, e' avvenuto proprio nel 1969, 4 mesi dopo Apollo 11 Vuoi cambiare la tua versione, come hai gia' fatto per "e' andato tutto troppo liscio" ?

                                                                    No. Il primo vero sbarco (o diciamo il più plausibile) è stato l'apollo 14, che ha fatto tesoro degli errori tecnici dell'apollo 13...Ma penso che anche in quel caso ci sia stata un po' di fiction per rendere più succulenta la missione...

                                                                    > Che strano: l'unico Paese al mondo che ha mandato gente sulla luna è l'America.

                                                                    Qualcosa dovevano fare, dopo che i russi li hanno battuti su praticamente tutto ! Primo satellite, primo uomo nello spazio, prima donna, prima passeggiata spaziale, ...

                                                                    Ma che strano: i russi battono gli americani in tutto e per tutto e stranamente non riescono ad eguagliarli neppure mandando una missione sulla Luna. Almeno per dire: "va beh..ci avete battuti sul tempo ma vedete che anche noi possiamo andare sulla luna." E poi, altro quesito che ti pongo: se con l'allunaggio dell'apollo 11 l'America aveva già dimostrato la sua superiorità sulla Russia e sul mondo, come mai ha voluto spendere miliardi di miliardi di dollari per fare tutte le altre missioni? Mania di protagonismo? Volevano strafare? O c'era qualcosa che non sappiamo...? L'America è un paese falso. Non ti dice mai la vera verità. Riguardo invece all'europa e alla Cina, secondo me oggi abbiamo e avrebbe la tecnologia per andare sulla luna ma forse i costi sono eccessivi. Ma comunque sarebbe già tardi: ora l'America progetta di andare su Marte. Hanno già mandato sonde ma dovrebbero mandare anche una missione umana. Insomma fanno tutto loro............ Ficoso
                                                                    • Avatar
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                                                                      Scritto da
                                                                      il 2015-07-20 20:58:20.0 alle 2015-07-20 20:58:20.0
                                                                      Trollate totali: 42885
                                                                      Re:
                                                                      Scritto da: SAMURAI
                                                                      > > Addirittura fin dal lontano 1969. Urca, che geni! A bocca aperta
                                                                      >
                                                                      > Apollo 12, quello che tu dici essere stato uno sbarco reale, e' avvenuto proprio nel 1969, 4 mesi dopo Apollo 11 Vuoi cambiare la tua versione, come hai gia' fatto per "e' andato tutto troppo liscio" ?
                                                                      >
                                                                      > No. Il primo vero sbarco (o diciamo il più plausibile) è stato l'apollo 14

                                                                      Ecco che, come previsto, di nuovo cambie carte in tavola. Chissa' perche' non sono affatto stupito ...

                                                                      Comunque, su cosa si basa questa tua certezza ? Perche' dici che Apollo 11 e Apollo 12 erano fasulli ? Qual'e' la differenza con Apollo 14 ?

                                                                      > > Che strano: l'unico Paese al mondo che ha mandato gente sulla luna è l'America.
                                                                      >
                                                                      > Qualcosa dovevano fare, dopo che i russi li hanno battuti su praticamente tutto ! Primo satellite, primo uomo nello spazio, prima donna, prima passeggiata spaziale, ...
                                                                      >
                                                                      > Ma che strano: i russi battono gli americani in tutto e per tutto e stranamente non riescono ad eguagliarli neppure mandando una missione sulla Luna.

                                                                      Non e' strano, se tu ti informassi un po sapresti perche' e' successo, qualcosa ti ho gia' accennato.

                                                                      Per quale ragione tecnica credi che gli americani non sarebbero stati in grado di mandare l'uomo sulla luna ?

                                                                      > E poi, altro quesito che ti pongo: se con l'allunaggio dell'apollo 11 l'America aveva già dimostrato la sua superiorità sulla Russia e sul mondo, come mai ha voluto spendere miliardi di miliardi di dollari per fare tutte le altre missioni?

                                                                      Ricerca scentifica. Se tu ti fossi informato, sapresti che gli uomini non andavano sulla luna a passeggiare per poi tornare indietro.
                                                                      Ah, la missione Apollo gia' dall'inizio prevedeva piu' sbarchi di quanti sono stati effettuati.

                                                                      > Riguardo invece all'europa e alla Cina, secondo me oggi abbiamo e avrebbe la tecnologia per andare sulla luna ma forse i costi sono eccessivi.

                                                                      Perche' mandare un uomo sulla luna quando possiamo mandare un robot su Marte ?
                                                                      Non c'e' piu' nessuna guerra fredda e nessun prestigio da guadagnare.

                                                                      Hai ancora qualche dubbio sulla veridicita' dello sbarco di Apollo 11 ?

                                                                      **Modificato dall'autore il 20.07.2015 21:06**
                                                                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                                                                      • Avatar
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                                                                        Scritto da
                                                                        SAMURAI
                                                                        L'Ostinato
                                                                        il 2015-07-21 18:47:09.0 alle 2015-07-21 18:47:09.0
                                                                        Trollate totali: 6492
                                                                        Re:
                                                                        > No. Il primo vero sbarco (o diciamo il più plausibile) è stato l'apollo 14

                                                                        Ecco che, come previsto, di nuovo cambie carte in tavola. Chissa' perche' non sono affatto stupito ...

                                                                        Ma hai un po' di memoria? Ti ho sempre detto che il primo vero sbarco lunare era quello DOPO l'apollo 13 quindi non ho detto nulla di nuovo.

                                                                        Perche' dici che Apollo 11 e Apollo 12 erano fasulli ? Qual'e' la differenza con Apollo 14 ?

                                                                        Perchè dopo due fiction, gli americani si resero conto di non poter ingannare sempre le persone. Allora decisero di provare una vera missione che, se fosse andata male (come è stato) la potevano considerare un "incidente di persorso" ma non si sarebbero sputtanati come se avessero fallito con la missione apollo 11. Come si dice: "non tutte le ciambelle riescono col buco"...Ma come era facile prevedere, la tecnologia non resse e dovettero tornare a terra. Ma almeno impararono dal fallimento e la successiva apollo 14 finalmente sbarcò sulla luna.

                                                                        Per quale ragione tecnica credi che gli americani non sarebbero stati in grado di mandare l'uomo sulla luna ?

                                                                        Per la stessa ragione che non hanno mandato il primo uomo, la prima donna e il primo cane in orbita attorno alla terra. Ma guarda caso erano così bravi da mandare ADDIRITTURA 3 uomini sulla luna..E' come se un uomo in una sedia a rotelle si alza e si mette e correre....

                                                                        ..Se tu ti fossi informato, sapresti che gli uomini non andavano sulla luna a passeggiare per poi tornare indietro.

                                                                        Lo so lo so. Ma anche le cosidette pietre lunari portate a terra si dice che erano state create prima artificialmente.

                                                                        Perche' mandare un uomo sulla luna quando possiamo mandare un robot su Marte ?
                                                                        Non c'e' piu' nessuna guerra fredda e nessun prestigio da guadagnare.


                                                                        Beh...il tuo ragionamento è vero in parte. Oggi si è scoperto che la Luna possiede del ghiaccio, dei minerali rari e che potrebbe essere sfruttata e così si potrebbe costruire una base lunare permanente composta da vari astronauti. D'altra parte, coi razzi che l'america produrrebbe oggi si arriverebbe sulla luna in meno tempo. Invece no. Hanno lasciato una cosa a metà e questo mi puzza.

                                                                        Hai ancora qualche dubbio sulla veridicita' dello sbarco di Apollo 11 ?

                                                                        Certo! Ma so che non scalfirò le tue incrollabili certezze. Occhiolino
                                                                        • Avatar
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                                                                          Scritto da
                                                                          il 2015-07-22 08:06:13.0 alle 2015-07-22 08:06:13.0
                                                                          Trollate totali: 42885
                                                                          Re:
                                                                          Scritto da: SAMURAI
                                                                          > > No. Il primo vero sbarco (o diciamo il più plausibile) è stato l'apollo 14
                                                                          >
                                                                          > Ecco che, come previsto, di nuovo cambie carte in tavola. Chissa' perche' non sono affatto stupito ...
                                                                          >
                                                                          > Ma hai un po' di memoria? Ti ho sempre detto che il primo vero sbarco lunare era quello DOPO l'apollo 13 quindi non ho detto nulla di nuovo.

                                                                          No, hai detto che erano tutte finte tranne Apollo 11, quindi (Se sai contare), ci sta pure Apollo 12.

                                                                          > Per quale ragione tecnica credi che gli americani non sarebbero stati in grado di mandare l'uomo sulla luna ?
                                                                          >
                                                                          > Per la stessa ragione che non hanno mandato il primo uomo, la prima donna e il primo cane in orbita attorno alla terra. Ma guarda caso erano così bravi da mandare ADDIRITTURA 3 uomini sulla luna..E' come se un uomo in una sedia a rotelle si alza e si mette e correre....

                                                                          Se tu ti fossi informato, sapresti che prima di mandare gli uomini sulla luna, gli americani hanno mandato uomini nello spazio, hanno fatto passeggiate spaziali, manovre di aggancio e sono andati fino alla luna senza atterrarci (Apollo Ficoso.
                                                                          Quindi, no, il tuo esempio della sedia a rotelle non regge.

                                                                          > ..Se tu ti fossi informato, sapresti che gli uomini non andavano sulla luna a passeggiare per poi tornare indietro.
                                                                          >
                                                                          > Lo so lo so. Ma anche le cosidette pietre lunari portate a terra si dice che erano state create prima artificialmente.

                                                                          "Si dice" ? Chi lo dice ? Gli scienziati di tutto il mondo che le hanno analizzate o qualcuno che non le ha mai viste ma che vuole vendere un libro ?

                                                                          > D'altra parte, coi razzi che l'america produrrebbe oggi si arriverebbe sulla luna in meno tempo.

                                                                          No, oggigiorno esiste un razzo con la spinta del Saturno V.

                                                                          > Invece no. Hanno lasciato una cosa a metà e questo mi puzza.

                                                                          Le tue opinioni non valgono niente senza qualche prova concreta.
                                                                          E, per ora, non ne hai portata nessuna.

                                                                          > Hai ancora qualche dubbio sulla veridicita' dello sbarco di Apollo 11 ?
                                                                          >
                                                                          > Certo! Ma so che non scalfirò le tue incrollabili certezze. Occhiolino

                                                                          Finche' ti limiterai a "secondo me" e "si dice", resto convinto che Apollo 11 non e' stata una montatura come tu sostieni.



                                                                          La solita domanda: Quale prova concreta hai che Apollo 11 non e' mai avvenuto ?
                                                                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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