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    il 2015-07-13 22:05:51.0 alle 2015-07-13 22:05:51.0
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    MPIE M10
    cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...

    Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
    Suora, fermami o lo compero In lacrime !
    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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      ::1
      il 2015-07-13 22:33:27.0 alle 2015-07-13 22:33:27.0
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      Re: MPIE M10
      Scritto da: Giambo
      > cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...
      >
      > Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
      > Suora, fermami o lo compero In lacrime !

      A me lo da per 79 dolla. Mi dispiace che adesso non mi serve sennò l'avrei comperato a quella cifra.
      Young professional woman and busy mom.
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        il 2015-07-14 08:49:44.0 alle 2015-07-14 08:49:44.0
        Trollate totali: 42885
        Re: MPIE M10
        Scritto da: ::1

        > > cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...
        > >
        > > Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
        > > Suora, fermami o lo compero In lacrime !
        >
        > A me lo da per 79 dolla. Mi dispiace che adesso non mi serve sennò l'avrei comperato a quella cifra.

        Neanche a me serve, ma sono curioso: Come possono permettersi un telefono del genere per 79$, e farci pure un guadagno ?
        Sono sempre piu' tentato ...
        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2015-07-14 09:30:08.0 alle 2015-07-14 09:30:08.0
          Re: MPIE M10
          Scritto da: Giambo
          > Scritto da: ::1
          >
          > > > cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...
          > > >
          > > > Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
          > > > Suora, fermami o lo compero In lacrime !
          > >
          > > A me lo da per 79 dolla. Mi dispiace che adesso non mi serve sennò l'avrei comperato a quella cifra.
          >
          > Neanche a me serve, ma sono curioso: Come possono permettersi un telefono del genere per 79$, e farci pure un guadagno ?
          > Sono sempre piu' tentato ...

          Perché alla fine i componenti elettronici non sono la parte più costosa di un prodotto. Soprattutto nei cellulari sono così piccoli che quando li compri non te li vendono singolarmente, ma a centinaia o migliaia o decine di migliaia di unità.

          Quello che costa di solito sono tutti i processi che richiedono esseri umani, dalla progettazione al montaggio. La progettazione la fai una volta, quindi anche se è inizialmente costosa poi si diluisce nel prodotto, il montaggio dipende da quanti operai hai e quanto tempo stanno per produrre il tuo oggetto... ma se trovi il modo per automatizzare l'assemblaggio allora questa parte del costo svanisce nel nulla.

          A quel punto hai un oggetto che magari a loro costa $40 produrlo, te lo vendono a $80 così hanno un guadagno più che decente soprattutto se lo moltiplichi per migliaia di unità vendute.

          Questi generi di prezzi però puoi farli o se paghi una ciotola di riso i tuoi operai facendoli lavorare anche da morti, oppure se non hai proprio operai nell'equazione.

          se ci pensi, un computer degli anni 80/90 era capace di costarti diversi milioni di lire... io il mio 386 dell'Olivetti di prima metà anni 90 lo pagai circa 2 milioni (ora non ricordo la cifra esatta) e un NECV20 (praticamente un 8086 potenziato) della Frael qualche anno prima lo pagai più o meno la stessa cifra. Prezzi per computer professionali (quelli degli uffici) si aggiravano infatti attorno ai 2-3 milioni in quegli anni. Il primo Lisa di circa 10 anni prima costava qualcosa come 20 milioni di lire. Il solo monitor da 17 pollici della Nokia che acquistai qualche anno dopo costava 1 milione e 100 mila lire ed era uno scatolotto enorme, pesantissimo... confrontalo con un LCD 22 pollici di oggi da 100 euro o meno...

          Un computer oggi centinaia di volte più veloce, con un'enormità di spazio e memoria in più, se non hai esigenze particolari, ti viene a costare qualcosa tipo 200 euro.

          L'intero processo produttivo dei prodotti elettronici è praticamente totalmente automatizzato, dalla realizzazione dei singoli componenti, al PCB, al montaggio e saldatura dei componenti, fino al test e programmazione delle schede. Dove hai ancora operai di solito sei nella fase di montaggio finale, dove devi assemblare scheda, plastichette, ecc... ma se progetti le cose bene un abile operaio può metterti tutto assieme in pochi secondi... se non addirittura eliminare l'operaio completamente.

          Se ci pensi, un operai è un costo fisso per un'azienda non indifferente. Metti di dargli un netto di 1000 euro, fra tasse e tutto il resto dovrai sborsare anche più di 2000 euro al mese, per avere in cambio qualcuno che ti lavora solo 8 ore al giorno, che ha bisogno di pause per non sclerare, che ha bisogno di mangiare, andare in bagno, che può rimanerti incinta con il risultato di svanire per mesi e mesi (pagati), può ammalarsi, può capitargli qualcosa di brutto portandosi via tutto il suo "know how"... quanto ti costa invece una macchina che fa il suo lavoro, e lo fa ininterrottamente, giorno e notte, senza pause, senza nemmeno bisogno della luce per illuminare la sua area di lavoro, ad una velocità che un operaio si sogna? Forse 20 mila dollari, ma una volta sola, più poi hai rare occasioni di manutenzione, costose, certo, ma rare. Una macchina sola può farti il lavoro di decine di operai (salvo altre idee-idiozia del M5S come quella delle ferie per i server di Amazon).

          E ora che ci penso... persino la fase di vendita al cliente è automatizzata oggi, grazie all'e-commerce.

          Cosa te ne frega poi se ci guadagni poco sulla singola unità quando ne puoi produrre centinaia ogni ora?

          Ed è proprio qui il punto... più andremo verso l'automatizzazione, più il prezzo degli oggetti diminuirà fino ad azzerarsi del tutto laddove tutto venga automatizzato. Perché bene o male l'unica cosa di valore vero al mondo è il nostro tempo, la nostra stessa esistenza, che è un bene non rinnovabile e non rimpiazzabile... e se togli il nostro tempo dall'equazione... tutto il resto è gratuito e limitato solo dalle risorse a disposizione.

          Per questo un mondo in cui il denaro non esiste non solo è un bene, ma non è nemmeno un'utopia... piano piano ci avviciniamo ogni giorno che passa, è successo negli ultimi 20/30 anni sotto il nostro naso e continuerà a succedere, e già oggi è realtà per alcuni privilegiati (i ricchi) che possono già oggi astrarsi dal concetto di denaro perché ne hanno così tanto da perdere ogni valore effettivo.
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            Scritto da
            il 2015-07-14 10:14:49.0 alle 2015-07-14 10:14:49.0
            Trollate totali: 42885
            Re: MPIE M10
            Scritto da:
            > Scritto da: Giambo
            > > Scritto da: ::1
            > >
            > > > > cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...
            > > > >
            > > > > Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
            > > > > Suora, fermami o lo compero In lacrime !
            > > >
            > > > A me lo da per 79 dolla. Mi dispiace che adesso non mi serve sennò l'avrei comperato a quella cifra.
            > >
            > > Neanche a me serve, ma sono curioso: Come possono permettersi un telefono del genere per 79$, e farci pure un guadagno ?
            > > Sono sempre piu' tentato ...
            >
            > Perché alla fine i componenti elettronici non sono la parte più costosa di un prodotto.

            Eppure un display da 5", 4GB di RAM, un OctaCore (Anche se MediaTek), due camere (5MPixel e 13MPixel), WiFi, Bluetooth, GPS, radio, card reader, batteria caricatore cuffiette ... Il tutto per meno di 80€ ?!? Tutte queste componenti costano cosi' poco ? E di conseguenza: Quanto cazzo ci guadagna la Apple su un iPhone6 ?
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2015-07-14 10:16:52.0 alle 2015-07-14 10:16:52.0
              Re: MPIE M10
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Giambo
              > > > Scritto da: ::1
              > > >
              > > > > > cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...
              > > > > >
              > > > > > Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
              > > > > > Suora, fermami o lo compero In lacrime !
              > > > >
              > > > > A me lo da per 79 dolla. Mi dispiace che adesso non mi serve sennò l'avrei comperato a quella cifra.
              > > >
              > > > Neanche a me serve, ma sono curioso: Come possono permettersi un telefono del genere per 79$, e farci pure un guadagno ?
              > > > Sono sempre piu' tentato ...
              > >
              > > Perché alla fine i componenti elettronici non sono la parte più costosa di un prodotto.
              >
              > Eppure un display da 5", 4GB di RAM, un OctaCore (Anche se MediaTek), due camere (5MPixel e 13MPixel), WiFi, Bluetooth, GPS, radio, card reader, batteria caricatore cuffiette ... Il tutto per meno di 80€ ?!? Tutte queste componenti costano cosi' poco ? E di conseguenza: Quanto cazzo ci guadagna la Apple su un iPhone6 ?
              Tantissimi
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                ☺
                Scritto da
                il 2015-07-14 10:31:28.0 alle 2015-07-14 10:31:28.0
                Trollate totali: 42885
                Re: MPIE M10
                Scritto da:

                > > E di conseguenza: Quanto cazzo ci guadagna la Apple su un iPhone6 ?
                >
                > Tantissimi

                E quanto investono in ricerca&sviluppo, per poi farsi copiare dai cinesi a 80€/telefono ?
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2015-07-14 10:53:28.0 alle 2015-07-14 10:53:28.0
              Re: MPIE M10
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da:
              > > Scritto da: Giambo
              > > > Scritto da: ::1
              > > >
              > > > > > cellphoneofday.com/products/original-smartphone-3g...
              > > > > >
              > > > > > Un telefono con quelle caratteristiche per 100$ ?!?
              > > > > > Suora, fermami o lo compero In lacrime !
              > > > >
              > > > > A me lo da per 79 dolla. Mi dispiace che adesso non mi serve sennò l'avrei comperato a quella cifra.
              > > >
              > > > Neanche a me serve, ma sono curioso: Come possono permettersi un telefono del genere per 79$, e farci pure un guadagno ?
              > > > Sono sempre piu' tentato ...
              > >
              > > Perché alla fine i componenti elettronici non sono la parte più costosa di un prodotto.
              >
              > Eppure un display da 5", 4GB di RAM, un OctaCore (Anche se MediaTek), due camere (5MPixel e 13MPixel), WiFi, Bluetooth, GPS, radio, card reader, batteria caricatore cuffiette ...

              Gran parte dei componenti a semiconduttore (chip, microprocessori, RAM, sensori CMOS, ...) sono ottenuti con fotolitografia. Ovvero partono dal circuito progettato una volta sola e poi lo "stampano" sui chip di silicio. Capisci bene che, a parte le macchine necessarie, il costo del progetto, e i wafer di silicio... non ci sono altri costi. Perciò fare un 386 oppure un Octacore attuale, fare 4K di RAM o 4GB... l'unica differenza sta nel tempo di progetto e nella capacità delle macchine di riprodurre quel circuito per via fotolitografica sul chip di silicio in uno spazio abbastanza piccolo da farci stare tutto.

              Ora, è vero che queste macchine costano un'occhio della testa, è vero che non ci possono essere granelli di polvere nell'aria, è vero che è un po' più complicata di come l'ho messa e che i costi di progetto sono enormi... ma è anche vero che una volta che hai ottenuto il tuo bel master e hai comprato le tue brave macchine... tutto il resto si riduce in soldoni ad una sorta di fotocopia ripetuta all'infinito con costi del tutto irrisori. A quel punto, produrre 1 chip, o 1 milione di chip... wafer di silicio, tempo ed elettricità a parte... ti costa quasi uguale.

              > Il tutto per meno di 80€ ?!? Tutte queste componenti costano cosi' poco ?

              Evidentemente si, se possono permettersi di fare quei prezzi. La cosa stupisce anche me, ma se metti in prospettiva a come stavano appunto i prezzi di queste cose 20 o 30 anni fa e quanto sono calati in così poco tempo...

              > E di conseguenza: Quanto cazzo ci guadagna la Apple su un iPhone6 ?

              Una vagonata di soldi. La cosa che paghi di un iPhone non sono i componenti, ma il progetto curato nei dettagli (e un sacco di hype oltre che la figa che ti piove addosso quando sfoggi il tuo Apple Watch da 15'000 euro fabbricato per un costo totale di 25 euro fra componentistica e manodopera). C'è anche da dire che la Apple è sottoposta a regole e controlli circa come viene trattato il personale che vi lavora che nelle aziende cinesi probabilmente non esistono.
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