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IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-07 13:28:17.0 alle 2015-09-07 13:28:17.0Trollate totali: 11555Genetica, studio Usa su sopravvissuti Shoah: "Segni del trauma in Dna dei figli"
"L'idea che le esperienze di vita di un individuo possano trasmettersi alle future generazioni, modificandone il Dna, è nata solo di recente, negli Anni 2000, fino a trovare sempre più consenso tra genetisti e biologi molecolari. Gli esperti definiscono questa nuova branca della biologia "epigenomica". In pratica, ogni individuo non è la semplice sommatoria numerica dei propri geni. Un ruolo chiave nel definire le caratteristiche personali è, infatti, svolto da fattori esterni, ambientali. Fattori come fumo, dieta e stress, che incidono sull'attività del Dna attraverso l'aggiunta di piccoli gruppi chimici, simili a etichette, in grado di spegnere e accendere specifici geni, ad esempio solo in alcuni tessuti e organi."
Il FATTO interessante è il COME si provoca in una persona la modificazione del DNA che poi verrà trasmessa ai discendenti:
fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta):
ebbene SE questo studio dovesse essere ulteriormente confermato
dimostrerebbe che il DNA, di TUTTO un intero individuo (altrimenti non
potrebbe passare alla discendenza) può essere modificato .... dal proprio VISSUTO, da PENSIERI ed EMOZIONI, la MENTE può modificare il DNA dell' individuo....
Ovviamente la notizia va ancora presa con cautela ma è da notare che non è l'unico studio che conduce allo stesso risultato e che la epigenomica è una branca della genetica ufficialmente riconosciutahttps://it.wikipedia.org/wiki/Epigenetica
"I ricercatori spiegano cosa avviene nei geni grazie agli studi fatti su gemelli omozigoti: nascono con lo stesso patrimonio genetico, ma crescendo si possono differenziare a causa dell'ambiente, dello stile di vita, delle emozioni e delle sofferenze provate, che possono cambiare l'espressione di alcuni geni, attivandoli o disattivandoli. I cambiamenti epigenetici sono conservati quando le cellule si dividono durante la vita di un organismo."
Beh che dire.... BUONA VITA A TUTTI!
Nell' interesse dei ns discendenti, anche se credo che qua dentro ben pochi avranno discendenti....
**Modificato dall'autore il 07.09.2015 13:34**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-07 13:58:55.0 alle 2015-09-07 13:58:55.0Scritto da: Alessandrox
> Genetica, studio Usa su sopravvissuti Shoah: "Segni del trauma in Dna dei figli"
>
>
> "L'idea che le esperienze di vita di un individuo possano trasmettersi alle future generazioni, modificandone il Dna, è nata solo di recente, negli Anni 2000, fino a trovare sempre più consenso tra genetisti e biologi molecolari. Gli esperti definiscono questa nuova branca della biologia "epigenomica". In pratica, ogni individuo non è la semplice sommatoria numerica dei propri geni. Un ruolo chiave nel definire le caratteristiche personali è, infatti, svolto da fattori esterni, ambientali. Fattori come fumo, dieta e stress, che incidono sull'attività del Dna attraverso l'aggiunta di piccoli gruppi chimici, simili a etichette, in grado di spegnere e accendere specifici geni, ad esempio solo in alcuni tessuti e organi."
>
> Il FATTO interessante è il COME si provoca in una persona la modificazione del DNA che poi verrà trasmessa ai discendenti:
>
> fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta):
>
> ebbene SE questo studio dovesse essere ulteriormente confermato
> dimostrerebbe che il DNA, di TUTTO un intero individuo (altrimenti non
> potrebbe passare alla discendenza) può essere modificato .... dal proprio VISSUTO, da PENSIERI ed EMOZIONI, la MENTE può modificare il DNA dell' individuo....
>
> Ovviamente la notizia va ancora presa con cautela ma è da notare che non è l'unico studio che conduce allo stesso risultato e che la epigenomica è una branca della genetica ufficialmente riconosciuta
>
>
> "I ricercatori spiegano cosa avviene nei geni grazie agli studi fatti su gemelli omozigoti: nascono con lo stesso patrimonio genetico, ma crescendo si possono differenziare a causa dell'ambiente, dello stile di vita, delle emozioni e delle sofferenze provate, che possono cambiare l'espressione di alcuni geni, attivandoli o disattivandoli. I cambiamenti epigenetici sono conservati quando le cellule si dividono durante la vita di un organismo."
>
> Beh che dire.... BUONA VITA A TUTTI!
> Nell' interesse dei ns discendenti, anche se credo che qua dentro ben pochi avranno discendenti....
>
è old, se ne è già parlato, e se ne è concluso che l'epigenetica può sì alterare l'espressione dei geni per alcune generazioni ma non può in alcun modo alterare il patrimonio genetico, quindi il fatto non fa altro che riprendere gli stessi errori di altri giornalisti "scientifici" che non capiscono una fava di quello che leggono e interpretano-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-07 23:26:27.0 alle 2015-09-07 23:26:27.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-08 00:03:22.0 alle 2015-09-08 00:03:22.0
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-09 11:04:16.0 alle 2015-09-09 11:04:16.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-09 11:28:34.0 alle 2015-09-09 11:28:34.0
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-09 13:00:39.0 alle 2015-09-09 13:00:39.0Trollate totali: 11555Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > >
> > > usa il potentissimo MotorinoDiRicerca™
> >
> > con quale termine? epigenetica? Per far prima...
> >
> > in ogni caso hai dato una risposta prevenuta dato che non è stato detto che si cambia il patrimonio genetico.... che rimane inalterato
> >
>
> invece è proprio quello che hai scritto:
>
> fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta)
>
> il dna invece non viene modificato, quella che cambia è l'espressione dei geni, non i geni
NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
> > quello che però è indiscutibile è che molte malattie/patologie nel fisico, alcune trasmissibili geneticamente (per alcune generazioni e meno male ci macherebbe fossero permanenti) hanno un fattore mentale
> >
>
> sei riduttivo nel ritenere che lo stress sia un fattore mentale
NON ho detto questo....
Comunque fatti una cultura: l' epigenetica è una branca recentissima, tu dai per scontato conclusioni che scontate NON lo sono affatto
http://www.lescienze.it/topics/news/epigenetica-85...
CITO: " L’eredità epigenetica potrebbe avere un ruolo in patologie come l’obesità e il diabete, nonché nell’evoluzione delle specie"
**Modificato dall'autore il 09.09.2015 13:03**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-09 13:03:57.0 alle 2015-09-09 13:03:57.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Scritto da:
> > > >
> > > > usa il potentissimo MotorinoDiRicerca™
> > >
> > > con quale termine? epigenetica? Per far prima...
> > >
> > > in ogni caso hai dato una risposta prevenuta dato che non è stato detto che si cambia il patrimonio genetico.... che rimane inalterato
> > >
> >
> > invece è proprio quello che hai scritto:
> >
> > fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta)
> >
> > il dna invece non viene modificato, quella che cambia è l'espressione dei geni, non i geni
>
>
> NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
>
>
e quindi non hai capito un cazzo... cvd
> ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
>
ovvio che non hai capito un cazzo
> > > quello che però è indiscutibile è che molte malattie/patologie nel fisico, alcune trasmissibili geneticamente (per alcune generazioni e meno male ci macherebbe fossero permanenti) hanno un fattore mentale
> > >
> >
> > sei riduttivo nel ritenere che lo stress sia un fattore mentale
>
> NON ho detto questo....
>
hanno un fattore mentale
ma chi sei, berlusconi (adesso anche renzie)?-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-09 14:13:03.0 alle 2015-09-09 14:13:03.0Trollate totali: 11555Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Scritto da:
> > > >
> > > > con quale termine? epigenetica? Per far prima...
> > > >
> > > > in ogni caso hai dato una risposta prevenuta dato che non è stato detto che si cambia il patrimonio genetico.... che rimane inalterato
> > > >
> > >
> > > invece è proprio quello che hai scritto:
> > >
> > > fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta)
> > >
> > > il dna invece non viene modificato, quella che cambia è l'espressione dei geni, non i geni
> >
> >
> > NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
> >
> e quindi non hai capito un cazzo... cvd
Sei tu che NON hai capito, cito:
"La metilazione della citosina è anche un importante fattore di mutazione"
Che vuol dire cambiamento del patrimonio genetico
> > ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
> ovvio che non hai capito un cazzo
>
> > > > quello che però è indiscutibile è che molte malattie/patologie nel fisico, alcune trasmissibili geneticamente (per alcune generazioni e meno male ci macherebbe fossero permanenti) hanno un fattore mentale
> > > >
> > >
> > > sei riduttivo nel ritenere che lo stress sia un fattore mentale
> >
> > NON ho detto questo....
> >
>
> hanno un fattore mentale
> ma chi sei, berlusconi (adesso anche renzie)?
NON ho detto che lo stess sia solo un fattore mentale
Lo è anche
ho detto che la mente può modificare il DNA sia come espressione genica
ma EVIDENTEMENTE anche come MUTAZIONE vera e propria, dato che può indurre processi di metilazione che POSSONO anche essere fattori mutageni
Come dimostrato
**Modificato dall'autore il 09.09.2015 14:19**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-09 14:30:33.0 alle 2015-09-09 14:30:33.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Alessandrox
> > > > > Scritto da:
> > > > >
> > > > > con quale termine? epigenetica? Per far prima...
> > > > >
> > > > > in ogni caso hai dato una risposta prevenuta dato che non è stato detto che si cambia il patrimonio genetico.... che rimane inalterato
> > > > >
> > > >
> > > > invece è proprio quello che hai scritto:
> > > >
> > > > fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta)
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> > > > il dna invece non viene modificato, quella che cambia è l'espressione dei geni, non i geni
> > >
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> > > NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
> > >
> > e quindi non hai capito un cazzo... cvd
>
> Sei tu che NON hai capito, cito:
>
> "La metilazione della citosina è anche un importante fattore di mutazione"
>
> Che vuol dire cambiamento del patrimonio genetico
>
> > > ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
>
> > ovvio che non hai capito un cazzo
> >
> > > > > quello che però è indiscutibile è che molte malattie/patologie nel fisico, alcune trasmissibili geneticamente (per alcune generazioni e meno male ci macherebbe fossero permanenti) hanno un fattore mentale
> > > > >
> > > >
> > > > sei riduttivo nel ritenere che lo stress sia un fattore mentale
> > >
> > > NON ho detto questo....
> > >
> >
> > hanno un fattore mentale
> > ma chi sei, berlusconi (adesso anche renzie)?
>
> NON ho detto che lo stess sia solo un fattore mentale
> Lo è anche
>
> ho detto che la mente può modificare il DNA sia come espressione genica
>
> ma EVIDENTEMENTE anche come MUTAZIONE vera e propria, dato che può indurre processi di metilazione che POSSONO anche essere fattori mutageni
>
> Come dimostrato
>
hanno già detto che non è questo il caso, che viene modificata solo l'accensione e lo spegnimento di geni
/thread
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-09 14:33:02.0 alle 2015-09-09 14:33:02.0Trollate totali: 11555Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Scritto da:
> > > >
> > > >
> > > > NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
> > > >
> > > e quindi non hai capito un cazzo... cvd
> >
> > Sei tu che NON hai capito, cito:
> >
> > "La metilazione della citosina è anche un importante fattore di mutazione"
> >
> > Che vuol dire cambiamento del patrimonio genetico
> >
> > > > ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
> >
> > > ovvio che non hai capito un cazzo
> > >
> > > >
> > > > NON ho detto questo....
> > > >
> > >
> > > hanno un fattore mentale
> > > ma chi sei, berlusconi (adesso anche renzie)?
> >
> > NON ho detto che lo stess sia solo un fattore mentale
> > Lo è anche
> >
> > ho detto che la mente può modificare il DNA sia come espressione genica
> >
> > ma EVIDENTEMENTE anche come MUTAZIONE vera e propria, dato che può indurre processi di metilazione che POSSONO anche essere fattori mutageni
> >
> > Come dimostrato
> >
>
> hanno già detto che non è questo il caso, che viene modificata solo l'accensione e lo spegnimento di geni
>
> /thread
hanno già detto CHI? scusa per la domanda eh...
Ma smettila di secernere cazzate!-
L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCK☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-10 10:34:20.0 alle 2015-09-10 10:34:20.0Trollate totali: 11555
Lamarckismo
2 cose diverse anche se qualche debole relazione c'è
l' epigenetica NON conferma il lamarckismo
perchè NOn contraddice il fatto che il mancato uso di organi o il loro iper uso, NON modifichi gli elementi genetici ad esso correlati
Quanto alla seconda legge:
"La seconda legge fu superata dalla scoperta della differenziazione molto precoce tra cellule somatiche e cellule riproduttive nell'embrione. Si dimostrò, infatti, che un carattere, che un individuo acquista durante la sua esistenza, non può essere trasmesso ai suoi discendenti in quanto si tratta di una mutazione somatica che non insiste sul suo patrimonio genetico e quindi non può essere trasmessa ereditariamente. Pensiamo ad esempio al muscolo di uno sportivo, esso non è un carattere ereditabile dalla progenie."
viene solo parzialmente conferemata ma in senso inverso: l' epigenetica afferma (o meglio prova per via sperimentale) che un individuo può subire modifiche nel suo genoma causate da determinate "pressioni ambientali", attraverso l' influenza della sua mente o come causa psicosomatica determinata in ripsosta a stimoli (esterni ma non escluderei anche interni) e queste modifiche possono essere trasmesse alla progenie determinando a sua volta modifiche caratteriali/fisiognomiche e funzionali.
Tutto questo ovviamente si inserisce nella teoria evoluzionistica classica come elemento aggiuntivo e non in contrasto ad essa, anzi forse spiega meglio come l'adattamento all' ambiente possa selezionare determinati percorsi evolutivi, piuttosto che altri
**Modificato dall'autore il 10.09.2015 10:36**Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCK☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-10 10:57:56.0 alle 2015-09-10 10:57:56.0Trollate totali: 11555OK ho trovato l' articolo che mi era stato suggerito:
https://whyevolutionistrue.wordpress.com/2015/08/2...
"So while environmental epigenetic modification of genes is known to exist, and even to be passed on for one or two more generations, this is not a common phenomenon, and is not known to be the basis of any adaptations that have evolved in organisms. It couldn’t be, in fact, since genetic changes involved in evolution must be passed on permanently. Environmentally-induced DNA changes, since they are “reset” and disappear within one to three generations, cannot in principle be responsible for adaptive evolution. Further, mapping of the genes causing adaptations within and among species show, in fact, that they are invariably caused by the substitution of DNA bases themselves, not epigenetic modifications of genes by the environment."
Contestabile: come fa ad essere così categorico dato che è un settore di studio RECENTISSIMO? Come si fa ad escludere categoricamente che alcune modificazioni indotte da cause epigenetiche non possano essere vere e proprie mutazioni e non solo variazioni espressive, dal momento che (ad esempio) certi processi di metilazioni le inducono?
Sono idee precostituite
prima che le modificazioni epigenetiche fossero scoperte erano cosiderate impossibili.... da circa 15 anni le stanno studiando....Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCKScritto daNon Autenticatoil 2015-09-10 13:01:50.0 alle 2015-09-10 13:01:50.0Scritto da: Alessandrox
> OK ho trovato l' articolo che mi era stato suggerito:
>
>
>
> "So while environmental epigenetic modification of genes is known to exist, and even to be passed on for one or two more generations, this is not a common phenomenon, and is not known to be the basis of any adaptations that have evolved in organisms. It couldn’t be, in fact, since genetic changes involved in evolution must be passed on permanently. Environmentally-induced DNA changes, since they are “reset” and disappear within one to three generations, cannot in principle be responsible for adaptive evolution. Further, mapping of the genes causing adaptations within and among species show, in fact, that they are invariably caused by the substitution of DNA bases themselves, not epigenetic modifications of genes by the environment."
>
> Contestabile: come fa ad essere così categorico dato che è un settore di studio RECENTISSIMO? Come si fa ad escludere categoricamente che alcune modificazioni indotte da cause epigenetiche non possano essere vere e proprie mutazioni e non solo variazioni espressive, dal momento che (ad esempio) certi processi di metilazioni le inducono?
>
> Sono idee precostituite
>
stai ragionando come idyoda e samugay
> prima che le modificazioni epigenetiche fossero scoperte erano cosiderate impossibili.... da circa 15 anni le stanno studiando....
15 anni non sono pochi-
Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCK☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-11 09:03:35.0 alle 2015-09-11 09:03:35.0Trollate totali: 11555Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > OK ho trovato l' articolo che mi era stato suggerito:
> >
> >
> >
> > "So while environmental epigenetic modification of genes is known to exist, and even to be passed on for one or two more generations, this is not a common phenomenon, and is not known to be the basis of any adaptations that have evolved in organisms. It couldn’t be, in fact, since genetic changes involved in evolution must be passed on permanently. Environmentally-induced DNA changes, since they are “reset” and disappear within one to three generations, cannot in principle be responsible for adaptive evolution. Further, mapping of the genes causing adaptations within and among species show, in fact, that they are invariably caused by the substitution of DNA bases themselves, not epigenetic modifications of genes by the environment."
> >
> > Contestabile: come fa ad essere così categorico dato che è un settore di studio RECENTISSIMO? Come si fa ad escludere categoricamente che alcune modificazioni indotte da cause epigenetiche non possano essere vere e proprie mutazioni e non solo variazioni espressive, dal momento che (ad esempio) certi processi di metilazioni le inducono?
> >
> > Sono idee precostituite
> >
>
> stai ragionando come idyoda e samugay
>
> > prima che le modificazioni epigenetiche fossero scoperte erano cosiderate impossibili.... da circa 15 anni le stanno studiando....
>
> 15 anni non sono pochi
Dipende....
definire pochi e molti
in ogni caso LUI che fa? studia quella materia o semplicemente ne parla?
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCKScritto daNon Autenticatoil 2015-09-11 09:41:24.0 alle 2015-09-11 09:41:24.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > OK ho trovato l' articolo che mi era stato suggerito:
> > >
> > >
> > >
> > > "So while environmental epigenetic modification of genes is known to exist, and even to be passed on for one or two more generations, this is not a common phenomenon, and is not known to be the basis of any adaptations that have evolved in organisms. It couldn’t be, in fact, since genetic changes involved in evolution must be passed on permanently. Environmentally-induced DNA changes, since they are “reset” and disappear within one to three generations, cannot in principle be responsible for adaptive evolution. Further, mapping of the genes causing adaptations within and among species show, in fact, that they are invariably caused by the substitution of DNA bases themselves, not epigenetic modifications of genes by the environment."
> > >
> > > Contestabile: come fa ad essere così categorico dato che è un settore di studio RECENTISSIMO? Come si fa ad escludere categoricamente che alcune modificazioni indotte da cause epigenetiche non possano essere vere e proprie mutazioni e non solo variazioni espressive, dal momento che (ad esempio) certi processi di metilazioni le inducono?
> > >
> > > Sono idee precostituite
> > >
> >
> > stai ragionando come idyoda e samugay
> >
> > > prima che le modificazioni epigenetiche fossero scoperte erano cosiderate impossibili.... da circa 15 anni le stanno studiando....
> >
> > 15 anni non sono pochi
>
> Dipende....
>
da cosa? la ricerca al giorno d'oggi procede così velocemente che 15 anni sono una vita
> definire pochi e molti
>
> in ogni caso LUI che fa? studia quella materia o semplicemente ne parla?
>
seee vabbè hai pisciato fuori dal bulacco e ora ti arrampichi sugli specchi-
Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCK☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-11 09:56:45.0 alle 2015-09-11 09:56:45.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCKScritto daNon Autenticatoil 2015-09-11 10:17:59.0 alle 2015-09-11 10:17:59.0
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Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCK☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-11 10:31:00.0 alle 2015-09-11 10:31:00.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCKScritto daNon Autenticatoil 2015-09-11 15:18:25.0 alle 2015-09-11 15:18:25.0Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > OK ho trovato l' articolo che mi era stato suggerito:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > "So while environmental epigenetic modification of genes is known to exist, and even to be passed on for one or two more generations, this is not a common phenomenon, and is not known to be the basis of any adaptations that have evolved in organisms. It couldn’t be, in fact, since genetic changes involved in evolution must be passed on permanently. Environmentally-induced DNA changes, since they are “reset” and disappear within one to three generations, cannot in principle be responsible for adaptive evolution. Further, mapping of the genes causing adaptations within and among species show, in fact, that they are invariably caused by the substitution of DNA bases themselves, not epigenetic modifications of genes by the environment."
> > > >
> > > > Contestabile: come fa ad essere così categorico dato che è un settore di studio RECENTISSIMO? Come si fa ad escludere categoricamente che alcune modificazioni indotte da cause epigenetiche non possano essere vere e proprie mutazioni e non solo variazioni espressive, dal momento che (ad esempio) certi processi di metilazioni le inducono?
> > > >
> > > > Sono idee precostituite
> > > >
> > >
> > > stai ragionando come idyoda e samugay
> > >
> > > > prima che le modificazioni epigenetiche fossero scoperte erano cosiderate impossibili.... da circa 15 anni le stanno studiando....
> > >
> > > 15 anni non sono pochi
> >
> > Dipende....
> >
>
> da cosa? la ricerca al giorno d'oggi procede così velocemente che 15 anni sono una vita
Sarà, ma ben oltre 15 anni dopo non vedo tuttora un rimedio né alla calvizie né al cancro.
> > definire pochi e molti
> >
> > in ogni caso LUI che fa? studia quella materia o semplicemente ne parla?
> >
>
> seee vabbè hai pisciato fuori dal bulacco e ora ti arrampichi sugli specchi
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Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCK☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-12 01:08:10.0 alle 2015-09-12 01:08:10.0Trollate totali: 11555Ma smettila di secernere cazzate!
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Re: L' EPIGENETICA NON C' ENTRA CON LAMARCKScritto daNon Autenticatoil 2015-09-12 14:39:08.0 alle 2015-09-12 14:39:08.0
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-09 14:19:51.0 alle 2015-09-09 14:19:51.0Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Scritto da:
> > > > >
> > > > > usa il potentissimo MotorinoDiRicerca™
> > > >
> > > > con quale termine? epigenetica? Per far prima...
> > > >
> > > > in ogni caso hai dato una risposta prevenuta dato che non è stato detto che si cambia il patrimonio genetico.... che rimane inalterato
> > > >
> > >
> > > invece è proprio quello che hai scritto:
> > >
> > > fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta)
> > >
> > > il dna invece non viene modificato, quella che cambia è l'espressione dei geni, non i geni
> >
> >
> > NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
> >
> >
>
> e quindi non hai capito un cazzo... cvd
Arrogante
>
> > ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
> >
>
> ovvio che non hai capito un cazzo
Arrogante
>
> > > > quello che però è indiscutibile è che molte malattie/patologie nel fisico, alcune trasmissibili geneticamente (per alcune generazioni e meno male ci macherebbe fossero permanenti) hanno un fattore mentale
> > > >
> > >
> > > sei riduttivo nel ritenere che lo stress sia un fattore mentale
> >
> > NON ho detto questo....
> >
>
> hanno un fattore mentale
>
> ma chi sei, berlusconi (adesso anche renzie)?
Arrogante-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-09 14:23:21.0 alle 2015-09-09 14:23:21.0Scritto da:
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> > Scritto da: Alessandrox
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> > > > Scritto da: Alessandrox
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> > > > > > usa il potentissimo MotorinoDiRicerca™
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> > > > > con quale termine? epigenetica? Per far prima...
> > > > >
> > > > > in ogni caso hai dato una risposta prevenuta dato che non è stato detto che si cambia il patrimonio genetico.... che rimane inalterato
> > > > >
> > > >
> > > > invece è proprio quello che hai scritto:
> > > >
> > > > fino ad ora abbiamo sempre comunemente creduto che il DNA potesse essere modificato solo da Virus, agenti chimici o potenti emissioni elettromagnetiche ad elevata energia oppure da un intervento tecnologico che cmunque faccia uso di un vettore conosciuto (virus, radiazione, altra tecnologia basata sulla fisica conosciuta)
> > > >
> > > > il dna invece non viene modificato, quella che cambia è l'espressione dei geni, non i geni
> > >
> > >
> > > NO viene PROPRIO modificato e si tratta appunto di "modificazione epigenetica"
> > >
> > >
> >
> > e quindi non hai capito un cazzo... cvd
>
> Arrogante
>
> >
> > > ovvio che va specificato che tipo di che modifica si tratta
> > >
> >
> > ovvio che non hai capito un cazzo
>
> Arrogante
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> >
> > > > > quello che però è indiscutibile è che molte malattie/patologie nel fisico, alcune trasmissibili geneticamente (per alcune generazioni e meno male ci macherebbe fossero permanenti) hanno un fattore mentale
> > > > >
> > > >
> > > > sei riduttivo nel ritenere che lo stress sia un fattore mentale
> > >
> > > NON ho detto questo....
> > >
> >
> > hanno un fattore mentale
> >
> > ma chi sei, berlusconi (adesso anche renzie)?
>
> Arrogante
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-09 12:06:31.0 alle 2015-09-09 12:06:31.0
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-09 13:01:30.0 alle 2015-09-09 13:01:30.0Trollate totali: 11555Scritto da:
> Stupido bamba non dai nemmeno quello che scrivi
si fiugurati detto da te....
ma hai almeno letto quello che ho scritto?
Di la verità nemmeno ci hai provato....
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-10 14:40:16.0 alle 2015-09-10 14:40:16.0Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > Stupido bamba non dai nemmeno quello che scrivi
>
> si fiugurati detto da te....
>
> ma hai almeno letto quello che ho scritto?
>
> Di la verità nemmeno ci hai provato....
>
No perché non me ne frega un cazzo dell'epigenetica? Solo che nei primi post hai detto tutto e il contrario di tutto, prima hai scritto che il patrimonio genetico rimane inalterato poi che cambia.-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-10 20:33:59.0 alle 2015-09-10 20:33:59.0Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Stupido bamba non dai nemmeno quello che scrivi
> >
> > si fiugurati detto da te....
> >
> > ma hai almeno letto quello che ho scritto?
> >
> > Di la verità nemmeno ci hai provato....
> >
>
> No perché non me ne frega un cazzo dell'epigenetica? Solo che nei primi post hai detto tutto e il contrario di tutto, prima hai scritto che il patrimonio genetico rimane inalterato poi che cambia.
Non ho seguito la discussione, ma mi pare d'aver letto di metilazione del DNA: in tal caso il DNA come molecola cambia, ma il patrimonio genetico resta lo stesso.-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-11 10:38:02.0 alle 2015-09-11 10:38:02.0Trollate totali: 11555Dipende dal tipo di metilazione: per esempio la metilazine della citosina MUTA il DNA quindi il patrimonio genetico cambia
"La metilazione della citosina è anche un importante fattore di mutazione[1]." poi di seguito...Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNAScritto daNon Autenticatoil 2015-09-11 14:57:27.0 alle 2015-09-11 14:57:27.0Scritto da: Alessandrox
> Dipende dal tipo di metilazione: per esempio la metilazine della citosina MUTA il DNA quindi il patrimonio genetico cambia
>
>
> "La metilazione della citosina è anche un importante fattore di mutazione[1]." poi di seguito...
Articolo molto tecnico, non sono in grado di capirlo e di capire le conseguenze dei fenomeni che descrive. Non sono mica Yoda!
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Re: IL VISSUTO CHE CAMBIA IL PROPRIO DNA☺Scritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-11 10:39:53.0 alle 2015-09-11 10:39:53.0Trollate totali: 11555NO ho solo riportato affermazioni fatte da altri
ricercando poi ho TROVATO che certe metilazioni cambiano il DNA
ametto che NON lo sapevo prima, mi sono corretto... succede
almeno io cerco di correggere un affermazione se poi trovo un evidenza contraria
VAI che ce la faccio ad arrivare a 30 messaggi...
**Modificato dall'autore il 11.09.2015 10:41**Ma smettila di secernere cazzate!
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