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Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 07:18:26.0 alle 2015-09-21 07:18:26.0
https://it.wikipedia.org/wiki/Parabeni

"nel topo, la dose letale (LD50) di butilparaben è circa 5 g/kg peso"
ovvero l' hanno farcito di sta robe ... vivo
E nell' uomo? Non si sa....
utilità?
Se si vanno a vedere i riferimenti agli studi, la grande maggioranza sono sul cancro al seno delle Donne... NON delle BESTIE
In questo articolo
http://www.guidamamme.it/index.php/2012/02/methylp...
si dice anche che sono sostanze classificate a rischio medio ... ma il bioaccumulo come per gli ftalati è mai stato analizzato?
E che alla fine le scelte se proibirle o meno sono politiche....
Se si elimenava la sperimentazione anuimale le conclusioni sarebbero state pressochè identiche
Ah ma quella serve per determinare la dose massima letale.... si ma sul topo
E in ogni casi quele persona sana di mente si farcisce lo stomaco di parabeni?-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da:
>https://it.wikipedia.org/wiki/Parabeni

>
> "nel topo, la dose letale (LD50) di butilparaben è circa 5 g/kg peso"
>
> ovvero l' hanno farcito di sta robe ... vivo
>
> E nell' uomo? Non si sa....
Probabilmente qualcosa di simile. Ma per scoprirlo bisognerebbe ripetere l'esperimento su centinaia di esseri umani ...
> utilità?
Conoscere la dosa letale di butilparaben`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daAlessandrox(XYZ)Trollil 2015-09-21 11:20:06.0 alle 2015-09-21 11:20:06.0Trollate totali: 11553Scritto da: Giambo
> Scritto da:
> >https://it.wikipedia.org/wiki/Parabeni

> >
> > "nel topo, la dose letale (LD50) di butilparaben è circa 5 g/kg peso"
> >
> > ovvero l' hanno farcito di sta robe ... vivo
> >
> > E nell' uomo? Non si sa....
>
> Probabilmente qualcosa di simile. Ma per scoprirlo bisognerebbe ripetere l'esperimento su centinaia di esseri umani ...
>
> > utilità?
>
> Conoscere la dosa letale di butilparaben
Sul topo.
Ma smettila di secernere cazzate!-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da: Alessandrox
> > > utilità?
> >
> > Conoscere la dosa letale di butilparaben
>
> Sul topo.
Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 17:41:48.0 alle 2015-09-21 17:41:48.0Scritto da: Giambo
> Scritto da: Alessandrox
>
> > > > utilità?
> > >
> > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> >
> > Sul topo.
>
> Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
>
> Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da:
> > > > > utilità?
> > > >
> > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > >
> > > Sul topo.
> >
> > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> >
> > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
>
> un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 20:33:29.0 alle 2015-09-21 20:33:29.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > > > utilità?
> > > > >
> > > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > > >
> > > > Sul topo.
> > >
> > > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> > >
> > > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
> >
> > un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
>
> Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
ovvio, offrirti come volontario
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da:
> > > > > > > utilità?
> > > > > >
> > > > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > > > >
> > > > > Sul topo.
> > > >
> > > > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> > > >
> > > > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
> > >
> > > un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
> >
> > Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
>
> ovvio, offrirti come volontario
Io a mia volta offro i topi da laboratorio come volontari
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 21:28:27.0 alle 2015-09-21 21:28:27.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > > > > > utilità?
> > > > > > >
> > > > > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > > > > >
> > > > > > Sul topo.
> > > > >
> > > > > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> > > > >
> > > > > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
> > > >
> > > > un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
> > >
> > > Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
> >
> > ovvio, offrirti come volontario
>
> Io a mia volta offro i topi da laboratorio come volontari
sono io che ti offro come volontario
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da:
> > > > > > > > > utilità?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > > > > > >
> > > > > > > Sul topo.
> > > > > >
> > > > > > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> > > > > >
> > > > > > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
> > > > >
> > > > > un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
> > > >
> > > > Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
> > >
> > > ovvio, offrirti come volontario
> >
> > Io a mia volta offro i topi da laboratorio come volontari
>
> sono io che ti offro come volontario
Non puoi
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 22:40:31.0 alle 2015-09-21 22:40:31.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > > > > > > > utilità?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > > > > > > >
> > > > > > > > Sul topo.
> > > > > > >
> > > > > > > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> > > > > > >
> > > > > > > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
> > > > > >
> > > > > > un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
> > > > >
> > > > > Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
> > > >
> > > > ovvio, offrirti come volontario
> > >
> > > Io a mia volta offro i topi da laboratorio come volontari
> >
> > sono io che ti offro come volontario
>
> Non puoi
ma vah che con una botta in testa e lagato in un sacco posso eccome
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da:
> > > > > > > > > > > utilità?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Conoscere la dosa letale di butilparaben
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Sul topo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quando il test ancora veniva usato (13 anni fa), si usava una calcolatrice per determinare la dose mortale per l'essere umano (Peso medio di un essere umano diviso peso medio di un topo ...).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Credo che funzionasse bene come metodo, se siamo qui a parlarne
...
> > > > > > >
> > > > > > > un modo empirico e cretino di procedere, non mi meraviglia che spuntino fuori tanti nuovi tumori
> > > > > >
> > > > > > Per fortuna che ora ci comunicherai il tuo metodo sicuro e infallibile
!
> > > > >
> > > > > ovvio, offrirti come volontario
> > > >
> > > > Io a mia volta offro i topi da laboratorio come volontari
> > >
> > > sono io che ti offro come volontario
> >
> > Non puoi
>
> ma vah che con una botta in testa e lagato in un sacco posso eccome
Sei troppo basso per colpirmi in testa
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-09-21 19:18:48.0 alle 2015-09-21 19:18:48.0Trollate totali: 14239Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da:
> > >https://it.wikipedia.org/wiki/Parabeni

> > >
> > > "nel topo, la dose letale (LD50) di butilparaben è circa 5 g/kg peso"
> > >
> > > ovvero l' hanno farcito di sta robe ... vivo
> > >
> > > E nell' uomo? Non si sa....
> >
> > Probabilmente qualcosa di simile. Ma per scoprirlo bisognerebbe ripetere l'esperimento su centinaia di esseri umani ...
> >
> > > utilità?
> >
> > Conoscere la dosa letale di butilparaben
>
> Sul topo.
>https://it.wikipedia.org/wiki/Organismo_modello

studia, capra
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileIl discorso sulla sperimentazione animale è molto semplice. In passato essa é servita? Da quello che ho letto si, molti farmaci sono passati tramite essa. Per coerenza non dovreste usarli, tu sei coerente?
Quindi è inutile che andate a prendere solo gli esempi che portano acqua al vostro mulino ed escludete gli altri.-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 10:37:21.0 alle 2015-09-21 10:37:21.0Scritto da: Ordine Reich
> Il discorso sulla sperimentazione animale è molto semplice. In passato essa é servita? Da quello che ho letto si, molti farmaci sono passati tramite essa. Per coerenza non dovreste usarli, tu sei coerente?
> Quindi è inutile che andate a prendere solo gli esempi che portano acqua al vostro mulino ed escludete gli altri.
Non so cosa tu faccia per lavoro, non credo il ricercatore farmaceutico o il biologo. Perchè non parli invece delle cose dove hai esperienza? Del nulla?
ex-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto da:
> Scritto da: Ordine Reich
> > Il discorso sulla sperimentazione animale è molto semplice. In passato essa é servita? Da quello che ho letto si, molti farmaci sono passati tramite essa. Per coerenza non dovreste usarli, tu sei coerente?
> > Quindi è inutile che andate a prendere solo gli esempi che portano acqua al vostro mulino ed escludete gli altri.
>
> Non so cosa tu faccia per lavoro, non credo il ricercatore farmaceutico o il biologo. Perchè non parli invece delle cose dove hai esperienza? Del nulla?
>
> ex
Da chi dovrei ricavarla l'esperienza? Da un vecchio scemo come te? Scusa, ma preferisco fidarmi di Veronesi, il quale pur non essendomi simpatico su altre questioni, non ha motivo di mentire su questo tema visto che peraltro è anche vegetariano. Tratto dal sito della sua fondazione:
Elenco delle principali scoperte e innovazioni ottenute grazie alla sperimentazione animale:
Pre XX secolo:
Scoperta della causa della tubercolosi e altre malattie infettive (cavie, conigli, bovini, uccelli)
Vaccino contro il vaiolo (bovini)
Vaccino contro il carbonchio (pecore)
Uso dei primi anestetici (gatti, conigli e cani)
Vaccino contro la rabbia (conigli e cani)
Vaccini contro la febbre tifoide, colera e peste (topi e ratti)
Cura per il beriberi (polli)
1900-1910:
Cura per il rachitismo (cani)
Trapianto di cornea (coniglio)
Scoperta anestetici locali (conigli e cani)
Scoperta vitamina C (cavie)
1910-1920:
Trasfusioni sanguigne (cani, cavie e maiali)
1920-1930:
Scoperta e uso dell’insulina (cani, conigli e topi)
Vaccino contro il cimurro canino (cani)
Scoperta dei sulfamidici (cavie)
1930-1940:
Sviluppo dei moderni anestetici (ratti, conigli, cavie, gatti, cani, scimmie)
Vaccino antitetanico (cavalli e cavie)
Vaccino antidifterico (cavalli, scimmie, conigli e cavie)
Scoperta e sviluppo anticoagulanti (conigli, cavie, topi e gatti)
1940-1950:
Scoperta penicillina e streptomicina (topi)
Scoperta fattore Rh (scimmie)
Dialisi renale (cavie, conigli, cani e scimmie)
Vaccini anti-pertosse (topi e conigli)
Macchina cuore-polmoni per chirurgia cardiaca (cani)
1950-1960:
Vaccino antipolio (topi e scimmie)
Chirurgia per protesi d’anca (cani, pecore e capre)
Trapianto di reni (cani)
Pacemaker cardiaco (cani)
Farmaci per l’ipertensione (ratti, topi e cani)
Sostituzione valvole cardiache (cani, vitelli, conigli, cavie e ratti)
Clorpromazina e altri farmaci psichiatrici (ratti, conigli e scimmie)
1960-1970:
Trapianto di cuore (cani)
By-pass coronarico (cani)
Vaccino antimorbillo (scimmie)
Vaccino trivalente MMR (scimmie)
Antidepressivi e antipsicotici (ratti, cavie e conigli)
Levo dopa per cura del Parkinson (topi)
1970-1980:
Tomografia assiale computerizzata per migliori diagnosi (maiali)
Chemioterapici per le leucemie (topi)
Farmaci anti-ulcera (ratti e cani)
Farmaci inalanti per l’asma (cavie e conigli)
1980-1990:
Risonanza magnetica per migliori diagnosi (conigli e maiali)
Trattamento con corticosteroidi per migliorare la sopravvivenza dei nati prematuri (pecore, conigli e bovini)
Sistemi di supporto vitale per neonati prematuri (scimmie)
Famraci anti-rigetto (topi, conigli, cani e gatti)
Vaccino per l’epatite B (scimmie)
Farmaci antiretrovirali (diverse specie animali)
Cura per la lebbra (armadilli e scimmie)
1990-2000:
Terapia combinata per HIV (topi e scimmie)
Vaccino antimeningite (topi)
Farmaci antidepressivi (ratti)
Farmaci per cacnor al seno e prostata (topi, cani e ratti)
Farmaci per il diabete di tipo 2 (topi)
Nuovi farmaci per l’asma (cavie e scimmie)
Statine per abbassare il colesterolo (topi)
2000-2010:
Stimolazione cerebrale profonda per il Parkinson (scimmie)
Anticorpi monoclonali per leucemie e linfomi (topi)
Vaccino contro il cancro della cervice (cinigli e bovini)
Vaccino antinfluenzale (polli e furetti)
2010-2013
Cellule staminali per la cura di patologie neurodegenerative (topi, ratti e scimmie)
Insulina orale o inalatoria per diabete tipo 1 (topi)
Sviluppo in corso della terapia genica per distrofia muscolare, fibrosi cistica e anemia falciforme (topi e cani)
Sviluppo in corso del vaccino per l’Alzheimer (topi)
Sviluppo in corso del vaccino antimalarico (topi e scimmie).
Elenco a cura di Gilberto Corbellini e Andrea Grignolio. "Sperimentazione animale e diritto alla conoscenza e alla salute". Materiali dell'ufficio stampa della senatrice Elena Cattaneo
**Modificato dall'autore il 21.09.2015 12:48**
**Modificato dall'autore il 21.09.2015 12:51**-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 13:31:47.0 alle 2015-09-21 13:31:47.0Scritto da: Ordine Reich
>
>
> Da chi dovrei ricavarla l'esperienza? Da un vecchio scemo come te? Scusa, ma preferisco fidarmi di Veronesi, il quale pur non essendomi simpatico su altre questioni, non ha motivo di mentire su questo tema visto che peraltro è anche vegetariano. Tratto dal sito della sua fondazione:
Veronesi non è più affidabile, un po' per l'età e molto perchè si dichiara vegetariano, molto molto anche perchè ormai è un politico.
ex
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 14:09:29.0 alle 2015-09-21 14:09:29.0Scritto da:
> Scritto da: Ordine Reich
> >
> >
> > Da chi dovrei ricavarla l'esperienza? Da un vecchio scemo come te? Scusa, ma preferisco fidarmi di Veronesi, il quale pur non essendomi simpatico su altre questioni, non ha motivo di mentire su questo tema visto che peraltro è anche vegetariano. Tratto dal sito della sua fondazione:
>
> Veronesi non è più affidabile, un po' per l'età e molto perchè si dichiara vegetariano, molto molto anche perchè ormai è un politico.
Sono molti i medici, soprattutto oncologhi, che sostengono che mangiare carne fa male e che dovrebbe essere mangiata sì, ma in quantità limitata.
Noi siamo onnivori, ma alcuni cibi fanno più male di altri, e la carne quando è mangiata in eccesso può portare a malattie molto gravi.
Io non sono vegetariano, e non sarei in grado di diventarlo, però dire che Veronesi non è affidabile perché vegetariano è una sciocchezza.-
Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 14:27:19.0 alle 2015-09-21 14:27:19.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine Reich
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> > >
> > > Da chi dovrei ricavarla l'esperienza? Da un vecchio scemo come te? Scusa, ma preferisco fidarmi di Veronesi, il quale pur non essendomi simpatico su altre questioni, non ha motivo di mentire su questo tema visto che peraltro è anche vegetariano. Tratto dal sito della sua fondazione:
> >
> > Veronesi non è più affidabile, un po' per l'età e molto perchè si dichiara vegetariano, molto molto anche perchè ormai è un politico.
>
> Sono molti i medici, soprattutto oncologhi, che sostengono che mangiare carne fa male e che dovrebbe essere mangiata sì, ma in quantità limitata.
>
> Noi siamo onnivori, ma alcuni cibi fanno più male di altri, e la carne quando è mangiata in eccesso può portare a malattie molto gravi.
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> Io non sono vegetariano, e non sarei in grado di diventarlo, però dire che Veronesi non è affidabile perché vegetariano è una sciocchezza.
http://www.difesadellinformazione.com/137/il-prof-...
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-09-21 15:00:51.0 alle 2015-09-21 15:00:51.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> Scritto da: Ordine Reich
> >
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> > Da chi dovrei ricavarla l'esperienza? Da un vecchio scemo come te? Scusa, ma preferisco fidarmi di Veronesi, il quale pur non essendomi simpatico su altre questioni, non ha motivo di mentire su questo tema visto che peraltro è anche vegetariano. Tratto dal sito della sua fondazione:
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> Veronesi non è più affidabile, un po' per l'età e molto perchè si dichiara vegetariano, molto molto anche perchè ormai è un politico.
>
> ex
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>
>
Un po' anche perché è pirla, non tantissimo, il giusto.I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto dail 2015-09-21 16:09:32.0 alle 2015-09-21 16:09:32.0Trollate totali: 59Scritto da:
> Scritto da: Ordine Reich
> >
> >
> > Da chi dovrei ricavarla l'esperienza? Da un vecchio scemo come te?
>
> Veronesi non è più affidabile, un po' per l'età e molto perchè si dichiara vegetariano, molto molto anche perchè ormai è un politico.
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> ex
Nessun insulto a suo padre? Ti stai rammollendo!Prima de parlà se tas
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 11:21:19.0 alle 2015-09-21 11:21:19.0TACI!
Per te umani o bestie da esperimento son la stessa cosa....
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 11:54:14.0 alle 2015-09-21 11:54:14.0Scritto da:
> TACI!
>
> Per te umani o bestie da esperimento son la stessa cosa....
Tutti nascono.
Tutti crescono.
Tutti soffrono.
Tutti subiscono traumi da psicocazzo.
Tutti invecchiano.
Tutti crepano.
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileScritto daNon Autenticatoil 2015-09-21 14:25:48.0 alle 2015-09-21 14:25:48.0Scritto da: Ordine Reich
> Il discorso sulla sperimentazione animale è molto semplice. In passato essa é servita? Da quello che ho letto si, molti farmaci sono passati tramite essa.
No, non "molti". TUTTI.
Tutti i farmaci DEVONO passare attraverso la sperimentazione animale, o non possono essere messi in vendita. E PRIMA della speriemntazione animale va fatta la sperimentazione in vitro (a garanzia degli animali).
Fanno FORSE eccezione i primi farmaci che sono stati messi in vendita quando non c'era ancora una consapevolezza sulla sicurezza in materia.
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Re: Esempio di sperimentazione animale pressochè inutileLa penso come Wakko su questo tema. Chi ostacola la sperimentazione animale va fatto tacere, andrebbe processato per crimini contro l'umanità aggiungo io
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