Forum libero

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> In conclusione: in confronto alla razionalità didattica del liceo l'università è stata un pasticcio; non mi pare sia migliorata abbastanza, e neppure le prestigiose università estere mi sembrano tanto migliori.

Stai applicando la tua esperienza personale a tutta la tua universita' e poi a tutte le universita'.

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> > > Scritto da: Giambo
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> > > > > > Sei un pezzente, io ho studiato all'ETHZ
> > > > > > https://www.timeshighereducation.com/world-univers...
> > > > > >
> > > > > > PS: La prima universita' italiana (Scuola Normale Superiore di Pisa) la troviamo in posizione 122
> > > > >
> > > > > Mi piacerebbe sapere in base a quali criteri compilano queste graduatorie.
> > > >
> > > > https://www.timeshighereducation.com/news/ranking-...
> > >
> > > Universities are excluded from the World University Rankings [...] if their research output amounted to fewer than 1,000 articles between 2010 and 2014 (200 a year).
> > >
> > > Ad esempio. Logico che un'università più grossa produce più articoli.
> >
> > Il numero di articoli pubblicato non è un buon metro per stabilire la qualità delle ricerche effettuate.
>
> Ovvio, ma è implicitamente assunto come criterio dal sito.

Già, ma è sbagliato. Non solo perché quantità != qualità, ma anche perché così spingi la gente a fare ricerche sul sesso degli angeli che non serve a niente e a nessuno. Ricerche fatto solo per fare numero (perché a quel punto i ricercatori hanno paura di perdere il posto). Anziché usare quelle menti per fare ricerche serie.

> > Ci mancherebbe solo di trasformare le università in licei.
>
> La scuola media superiore è didatticamente efficiente...

Certo, come no. E i maiali nel tuo mondo volano.

> ... appunto perché porta al termine tutti, tranne proprio i più caprini.

E così facendo penalizza, rallenta e annoia chi invece ha un cervello e lo sa usare. SE si facessero classi SEPARATE in base agli interessi e all'intelligenza/capacità dei singoli studenti ALLORA andrebbe bene. Invece oggi per tirare avanti cretini senza il minimo interesse in quello che stai insegnando si finisce per penalizzare proprio le persone più capaci che si ritrovano ad odiare la scuola e lo studio anziché amarli.

> L'università è inefficiente perché miete inutilmente vittime fra persone che al liceo prendevano buoni voti

Il che dovrebbe farti capire che chi prendeva buoni voti al liceo non se li meritava... li prendeva solo perché c'era dietro a lui/lei la maestrina con la bacchetta.

> - perché se non hai buoni voti in fisica o in matematica non ti passa per la testa di iscriverti a tali facoltà.

Ho visto cose che voi umani...

>
> Non c'è da stupirsi che molte persone di successo siano dei fuoriusciti.

Quello è un altro discorso e riguarda il fatto che l'università è quasi sempre troppo teorica... finendo per penalizzare le persone a cui invece piacciono le cose pratiche (che sono poi anche quelle che hanno piacere ad imparare per fare le cose, non solo per il solo gusto di impararle).

> Quello che distingue una persona di successo è essere sveglio, saper dire a se stesso "oh, ma qui è uno schifo!", capire che occorre mollare e fare altro invece di dare retta al super-io. È per questo che Bezos è miliardario e io non ho un soldo.

Tieni conto che le persone di successo sono solo una minima parte delle persone che meritano di avere successo. In molti casi si tratta di colpi di culo... essere la persona giusta nel posto giusto e nel momento giusto. Prendi Gates... se fosse nato oggi sarebbe solo uno dei tanti nerd che hanno mollato l'università per andare a fare panini al McDonalds (lui aveva anche il vantaggio di appartenere ad una famiglia molto ricca).

Quando una persona di successo viene a raccontarti come devi fare per avere successo nella vita, quasi sempre ha a che fare con la sua auto-convinzione di essersi meritato quel posto e molto poco invece a che fare con la realtà di quello che è davvero successo. Avere successo è al 90% culo (posto giusto, conoscenze giuste, conoscenti giusti, momento giusto) e al 10% bravura in qualcosa.

> > Se vai all'università e ti va di imparare hai a disposizione libri,
>
> (scritti da te)

Scritti da chi vuoi. Se hai dei dubbi oggi c'è anche Internet, i forum specializzati, ecc. Oggi proprio non hai scuse.

> > le lezioni,
>
> (confusionarie)

Questo dipende dal professore. Io ho avuto professori molto bravi altrettanto di capre che era meglio se se ne stavano a casa.

Il mio prof. di fisica delle superiori era un fottuto genio nell'insegnare, non solo sapeva le cose, ma gli piacevano anche e sapeva trasmettere questo suo piacere a tutti noi (fumava in classe dicendoci che non glie ne fregava un cazzo se era illegale e non aveva problemi a chiamarci "merdine" ma era un ottimo professore, non lo cambierei con nessun altro) ma anche professori di merda come la prof di matematica che ho avuto nel biennio che mi ha fatto odiare la matematica per diversi anni a venire... era una capra del cazzo messa lì solo perché era parente del preside, non conosceva la sua materia e non glie ne fregava un cazzo di insegnarla. Idem all'università... c'erano professori (come quello di Matematica Discreta) che erano ottimi e da loro ho imparato parecchio... poi c'erano gli imbecilli come quello che ho avuto in Sistemi Operativi che non capiva un cazzo, tant'è che per l'esame ho preferito studiare tutto da solo.

> > il professore in privato nel suo ufficio,
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> Una volta ho portato una dozzina di domande per iscritto al professore, ha risposto a due con frasi fatte... ciò non mi ha incoraggiato a ripetere la cosa. Una volta ho chiesto al professore in classe una spiegazione su un'incongruenza, mi ha risposto "è nello spirito del calcolo" (sul quaderno ho disegnato un fantasmino). Ammetto che ora è diverso: ci sono i tutor, e soprattutto c'è internet piena di forum. Nei forum ti devi sorbire gli spocchiosi, ma talvolta anche le loro risposte sono utili.

Ancora, dipende dal professore, non è un problema dell'università in sé.
Il mio professore di Fondamenti di Informatica e Teoria dell'Informazione era molto bravo... andavo da lui praticamente una volta a settimana e passava ore a farmi esempi e a rispondere alle mie domande... oramai lo conoscevo così bene che quando un giorno è entrato in classe e ci ha detto che sua figlia era morta all'asilo il giorno prima (soffocata da un giocattolo credo) e che non poteva fare lezione per qualche giorno mi è dispiaciuto come fosse morta mia figlia... non credo di essere mai stato così male per i fatti privati di un professore prima.

> > i libri, oggi anche le registrazioni di lezioni precedenti...
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> Mentre stavo cercando online materiali per Introduzione alla fisica nucleare, avevo trovato un sito di Tiscali di uno che aveva messo online i suoi appunti tratti dalle registrazioni: c'erano tragici farfugli senza senso, seguiti dalla spiegazione "così come trascritto dalla registrazione". Troppe volte i prof farfugliano quando non sanno spiegare.

Ripeto, questo dipende dal professore. Non dal metodo che c'è all'università.

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> > se invece vuoi che siano i professori a trascinarti a peso morto come facevano al liceo sei proprio nel posto sbagliato.
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> Ripeto: il liceo è efficiente perché segue il metodo giusto, l'università fa schifo e non offre nulla di stimolante.

Non condivido affatto questa tua pretesa di voler trascinare tutti...
In classe eravamo in 30 alle superiori. In 5 FORSE eravamo interessati a quello che si insegnava. Se chiedi ad uno qualsiasi dei rimanenti 25 cosa abbiamo fatto alle superiori ti dirà "boh". Quindi a cosa razzo è servito? Chi non vuole imparare non impara, sta solo lì a far perdere tempo a te, al professore e a rovinare la lezione a chi vuole imparare (oltre che al professore che sta cercando di spiegare qualcosa).

> > Anzi, secondo me dovrebbero farlo anche nelle scuole superiori. Vuoi imparare? Ti impegni e lo fai. La materia non ti interessa? Vai a fare altro, per esempio vendere orologi su una spiaggia, non stai lì a rallentare tutti gli altri e penalizzare chi vuole imparare.
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> Come al solito capisci quello che vuoi capire tu.

A me sembra di aver capito molto bene quello che dicevi. Se non ho capito spiegati meglio.