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eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 13:22:31.0 alle 2015-10-20 13:22:31.0
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/15_ottob...

Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-10-20 13:45:29.0 alle 2015-10-20 13:45:29.0Trollate totali: 14239Scritto da:
>http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/15_ottob...

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> Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 13:51:07.0 alle 2015-10-20 13:51:07.0Scritto da: avvelenato
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> > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
>
> È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 14:01:11.0 alle 2015-10-20 14:01:11.0Scritto da:
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> > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> >
> > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
>
> A discrezionalità del giudice,
La discrezionalità del giudice c'è sempre, in ogni caso, non solo in questo.
> non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari.
Dipende da cosa intendi tu per "difendersi"... entrare nella tua proprietà non è necessariamente punibile con la morte come invece vorresti che fosse.
> Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
Come ho detto, dipende. Puoi difenderti se sei minacciato... ma se ad esempio spari ad uno che sta scappando quella non è difesa. Ovviamente per poter determinare se è questo il caso prima devono indagarti...
> Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
Magari non era un ladro... solo un ubriaco che ha sbagliato casa... magari il tuo vicino. Oppure qualcuno che è entrato perché ti cercava, o cercava qualcun altro (non è educato ma non è punibile con la morte).
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-10-20 14:14:36.0 alle 2015-10-20 14:14:36.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> >
> > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
>
> A discrezionalità del giudice,
In base alle leggi vigenti
> non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari.
Ancora non deve risarcire nulla. È solo indagato, in questi casi si procede d'ufficio. Può darsi che il gip neanche lo chiami a processo, se verrà appurato l'avvenuto rispetto delle leggi
> Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
Non sono d'accordo, e non credo che in america se ammazzi un presunto ladro che ti arriva in casa non parta l'indagine anche in quel caso.
> Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
>
Su questo sono d'accordo, ma non è questo il punto. Il punto è che si sta parlando del nulla.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 16:21:02.0 alle 2015-10-20 16:21:02.0Scritto da:
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> > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> >
> > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
>
> A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
>
>
quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 16:23:01.0 alle 2015-10-20 16:23:01.0Scritto da:
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> > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> > >
> > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
> >
> > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
> >
> >
>
> quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
>
>
Il tipo non è ancora stato giudicato.-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 16:50:15.0 alle 2015-10-20 16:50:15.0Scritto da:
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> > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> > > >
> > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
> > >
> > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
> > >
> > >
> >
> > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
> >
> >
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> Il tipo non è ancora stato giudicato.
la legge è ugualmente contradditoria
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 22:02:33.0 alle 2015-10-20 22:02:33.0Scritto da:
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> > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> > > > >
> > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
> > > >
> > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
> > > >
> > > >
> > >
> > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
> > >
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> > Il tipo non è ancora stato giudicato.
>
> la legge è ugualmente contradditoria
>
>
La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 22:21:13.0 alle 2015-10-20 22:21:13.0Scritto da:
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> > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> > > > > >
> > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > >
> > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
> >
> > la legge è ugualmente contradditoria
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> La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
non è vero
la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
poi afferma "la difesa deve essere proporzionale all'offesa"
allora, intanto il primo criterio è a soglia, il secondo è proporzionale
a casa mia mescolare una funzione non lineare come il gradino e una lineare porta solo a casini e dimostra che non si è capito un cazzo, e si vede
in secondo luogo prima si parla di minaccia, quindi ti puoi difendere PRIMA che l'offesa dia messa in atto, poi parla di proporzionalità rispetto all'offesa, qjindi devo avere la sfera di cristallo per sapere che uno mi sta per dare una bastonata fra capo e collo e mi sta per lasciare tinco piuttosto che rompermi un braccio?
e ancora, il criterio a soglia indica che si è capito come, dato un criterio MINIMO di minaccia, non si può fare una discriminazione ulteriore: posso darti una bastonata in testa e ammazzarti o al braccio e spezzartelo, posso accoltellarti alla gola come farti un taglio su una mano, posso spararti alla testa come ad un piede: il criterio della proporzionalità quindi non ha senso: perchè dovrebbero condannarmi se sparo a uno che mi vuole bastonare di santa ragione? forse che le bastonate non ammazzano?-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-20 22:43:14.0 alle 2015-10-20 22:43:14.0Scritto da:
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> > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
>
> non è vero
Cosa?
> la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
> poi afferma "la difesa deve essere proporzionale all'offesa"
>
> allora, intanto il primo criterio è a soglia, il secondo è proporzionale
>
> a casa mia mescolare una funzione non lineare come il gradino e una lineare porta solo a casini e dimostra che non si è capito un cazzo, e si vede
Prima di tutto occorre sapere se sommarle o moltiplicarle. Dato che si tratta di condizioni che devono essere simultaneamente soddisfatte propenderei per il moltiplicarle, nel qual caso ottieni una funzione lineare che si tronca sotto una certa soglia.
> in secondo luogo prima si parla di minaccia, quindi ti puoi difendere PRIMA che l'offesa dia messa in atto, poi parla di proporzionalità rispetto all'offesa, qjindi devo avere la sfera di cristallo per sapere che uno mi sta per dare una bastonata fra capo e collo e mi sta per lasciare tinco piuttosto che rompermi un braccio?
Qui sfondi una porta aperta.
> e ancora, il criterio a soglia indica che si è capito come, dato un criterio MINIMO di minaccia, non si può fare una discriminazione ulteriore: posso darti una bastonata in testa e ammazzarti o al braccio e spezzartelo, posso accoltellarti alla gola come farti un taglio su una mano, posso spararti alla testa come ad un piede: il criterio della proporzionalità quindi non ha senso: perchè dovrebbero condannarmi se sparo a uno che mi vuole bastonare di santa ragione? forse che le bastonate non ammazzano?
Idem.-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 09:55:01.0 alle 2015-10-21 09:55:01.0Scritto da:
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> > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
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> > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
> >
> > non è vero
>
> Cosa?
>
> > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
>
> La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
>
c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
> > poi afferma "la difesa deve essere proporzionale all'offesa"
> >
> > allora, intanto il primo criterio è a soglia, il secondo è proporzionale
> >
> > a casa mia mescolare una funzione non lineare come il gradino e una lineare porta solo a casini e dimostra che non si è capito un cazzo, e si vede
>
> Prima di tutto occorre sapere se sommarle o moltiplicarle. Dato che si tratta di condizioni che devono essere simultaneamente soddisfatte propenderei per il moltiplicarle, nel qual caso ottieni una funzione lineare che si tronca sotto una certa soglia.
>
> > in secondo luogo prima si parla di minaccia, quindi ti puoi difendere PRIMA che l'offesa dia messa in atto, poi parla di proporzionalità rispetto all'offesa, qjindi devo avere la sfera di cristallo per sapere che uno mi sta per dare una bastonata fra capo e collo e mi sta per lasciare tinco piuttosto che rompermi un braccio?
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> Qui sfondi una porta aperta.
>
> > e ancora, il criterio a soglia indica che si è capito come, dato un criterio MINIMO di minaccia, non si può fare una discriminazione ulteriore: posso darti una bastonata in testa e ammazzarti o al braccio e spezzartelo, posso accoltellarti alla gola come farti un taglio su una mano, posso spararti alla testa come ad un piede: il criterio della proporzionalità quindi non ha senso: perchè dovrebbero condannarmi se sparo a uno che mi vuole bastonare di santa ragione? forse che le bastonate non ammazzano?
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> Idem.
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 11:37:50.0 alle 2015-10-21 11:37:50.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
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> > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
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> > > non è vero
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> > Cosa?
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> > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
> >
> > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
> >
>
> c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 14:42:09.0 alle 2015-10-21 14:42:09.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
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> > > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
> > > >
> > > > non è vero
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> > > Cosa?
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> > > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
> > >
> > > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
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> >
> > c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
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> Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa
Il discorso è più complesso di come lo metti. Io ho difeso nei giorni scorsi il gioielliere e il poliziotto, ma a volte l'eccesso esiste davvero e non si può negarlo quindi trovo assurdo abolirlo del tutto dall' ordinamento. Esempio: gestisco un negozio di frutta, entra un bambino e ruba una mela, io prendo una magnum e gli sparo in testa che cos'è?-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 14:44:13.0 alle 2015-10-21 14:44:13.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > > > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
> > > > >
> > > > > non è vero
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> > > > Cosa?
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> > > > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
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> > > > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
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> > > c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
> >
> > Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa
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>
> Il discorso è più complesso di come lo metti. Io ho difeso nei giorni scorsi il gioielliere e il poliziotto, ma a volte l'eccesso esiste davvero e non si può negarlo quindi trovo assurdo abolirlo del tutto dall' ordinamento. Esempio: gestisco un negozio di frutta, entra un bambino e ruba una mela, io prendo una magnum e gli sparo in testa che cos'è?
E cosa ci sarebbe di sbagliato? Ah 'spe, la tua morale del cazzo.-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 15:35:56.0 alle 2015-10-21 15:35:56.0Scritto da:
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> E cosa ci sarebbe di sbagliato?
Uccidere un bambino per una mela.
> Ah 'spe, la tua morale del cazzo.
Poi non scassare la minchia ai pedoni se vogliono fare una sega a un bambino. Abbiamo stabilito che tu li uccideresti per una mela. Sei molto peggio.-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 15:55:15.0 alle 2015-10-21 15:55:15.0Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > E cosa ci sarebbe di sbagliato?
>
> Uccidere un bambino per una mela.
Ok, i bambini con la mela no. Però se ha 18 anni e magari è frocio e tossico posso agevolmente ammazzarlo, signor giudice Dredd "la legge sono io"?
>
> > Ah 'spe, la tua morale del cazzo.
>
> Poi non scassare la minchia ai pedoni se vogliono fare una sega a un bambino. Abbiamo stabilito che tu li uccideresti per una mela. Sei molto peggio.
Lo so che tu non capisci un cazzo per professione, è giusto per passare il tempo.
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 14:58:39.0 alle 2015-10-21 14:58:39.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > > > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
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> > > > > non è vero
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> > > > Cosa?
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> > > > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
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> > > > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
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> > > c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
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> > Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa
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> Il discorso è più complesso di come lo metti. Io ho difeso nei giorni scorsi il gioielliere e il poliziotto, ma a volte l'eccesso esiste davvero e non si può negarlo quindi trovo assurdo abolirlo del tutto dall' ordinamento. Esempio: gestisco un negozio di frutta, entra un bambino e ruba una mela, io prendo una magnum e gli sparo in testa che cos'è?
Qui si sta parlando di violazione del proprio domicilio, che è sacro !! Nel momento in cui mi difendo in casa mia non ci può essere alcun eccesso. E se muore il ladro pazienza, impareranno gli altri a non seguire le sue gesta..-
Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 15:07:24.0 alle 2015-10-21 15:07:24.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
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> > > > > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
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> > > > > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
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> > > > > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
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> > > > c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
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> > > Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa
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> > Il discorso è più complesso di come lo metti. Io ho difeso nei giorni scorsi il gioielliere e il poliziotto, ma a volte l'eccesso esiste davvero e non si può negarlo quindi trovo assurdo abolirlo del tutto dall' ordinamento. Esempio: gestisco un negozio di frutta, entra un bambino e ruba una mela, io prendo una magnum e gli sparo in testa che cos'è?
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> Qui si sta parlando di violazione del proprio domicilio, che è sacro !! Nel momento in cui mi difendo in casa mia non ci può essere alcun eccesso. E se muore il ladro pazienza, impareranno gli altri a non seguire le sue gesta..
No, si parla anche del luogo di lavoro. Il goielliere non era a casa, il poliziotto nemmeno.
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 15:59:48.0 alle 2015-10-21 15:59:48.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
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> > > > > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
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> > > > > > non è vero
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> > > > > Cosa?
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> > > > > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
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> > > > > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
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> > > > c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
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> > > Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa
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> > Il discorso è più complesso di come lo metti. Io ho difeso nei giorni scorsi il gioielliere e il poliziotto, ma a volte l'eccesso esiste davvero e non si può negarlo quindi trovo assurdo abolirlo del tutto dall' ordinamento. Esempio: gestisco un negozio di frutta, entra un bambino e ruba una mela, io prendo una magnum e gli sparo in testa che cos'è?
>
> Qui si sta parlando di violazione del proprio domicilio, che è sacro !! Nel momento in cui mi difendo in casa mia non ci può essere alcun eccesso.
Sarà meglio avvisare il postino!
> E se muore il ladro pazienza, impareranno gli altri a non seguire le sue gesta..
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Re: eccesso colposo in legittima difesaScritto daNon Autenticatoil 2015-10-21 20:42:59.0 alle 2015-10-21 20:42:59.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > > > Cazzate tipicamente italiane, se tu entri in casa mia sei carne da macello..
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> > > > > > > > > > > > > È indagato, procedimento dovuto. Probabilmente verrà assolto. Aka: stai parlando del nulla.
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> > > > > > > > > > > > A discrezionalità del giudice, non è la prima persona che si difende e poi deve risarcire il ladro o i suoi famigliari. Non dovrebbe proprio esistere giuridicamente l'eccesso di difesa se ti entrano i casa..
> > > > > > > > > > > > Se muori sono gli inconvenienti del mestiere di ladro, punto..
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> > > > > > > > > > > quoto, la legge italiana sulla legittima difesa è contradditoria
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> > > > > > > > > > Il tipo non è ancora stato giudicato.
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> > > > > > > > > la legge è ugualmente contradditoria
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> > > > > > > > La legge non definisce i termini che usa, lasciandone la definizione al giudice. Questo le permette di essere flessibile, adattandosi al comune sentire, ma anche arbtraria. Fra i giudici si è stabilita una tradizione giurisprudenziale contraria all'autodifesa, che porta a interpretare la legittima difesa in modo restrittivo.
> > > > > > > > Non sono di certo contrario a che la reazione sia proporzionata al'offesa, ma che non poter far niente mentre un ladro si allontana con la tua roba perché non è pericoloso, sta scappando, mi pare eccessivo. È una di quelle cose che si evita di discutere perché la soluzione non è semplice, e non discutendone prevale un'interpretazione unilaterale. Un'altra è l'immigrazione.
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> > > > > > > non è vero
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> > > > > > Cosa?
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> > > > > > > la legge nella prima parte dice "difesa dalla minaccia di un danno grave alla persona"
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> > > > > > La legge non definisce cosa si debba intendere per danno grave, lasciando la definizione al giudice. Il giudice dirà "stava solo portando via dei soldi e degli oggetti" mentre per me, se mi rubano l'orologio d'oro del bisnonno è un danno psicologico grave. Con quel che ci metto a metterli da parte, se un ladro mi porta via mille euro per me un danno grave.
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> > > > > c'è una ben precisa giurisprudenza che permette di distinguere il danno grave, il danno gravissimo e il pericolo di morte, quindi no, non è vero
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> > > > Sono tutte cazzate italiane. Io per assicurarmi che il ladro sia disarmato metto a rischio la vita dei miei famigliari e la mia nel frattempo quindi meglio sparare nel dubbio. Un paese degno di tale nome toglierebbe l'eccesso di legittima difesa
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> > > Il discorso è più complesso di come lo metti. Io ho difeso nei giorni scorsi il gioielliere e il poliziotto, ma a volte l'eccesso esiste davvero e non si può negarlo quindi trovo assurdo abolirlo del tutto dall' ordinamento. Esempio: gestisco un negozio di frutta, entra un bambino e ruba una mela, io prendo una magnum e gli sparo in testa che cos'è?
> >
> > Qui si sta parlando di violazione del proprio domicilio, che è sacro !! Nel momento in cui mi difendo in casa mia non ci può essere alcun eccesso.
>
> Sarà meglio avvisare il postino!
>
il postino? è già tanto se ti scarica la posta davanti a casa, figurati se entra pure
> > E se muore il ladro pazienza, impareranno gli altri a non seguire le sue gesta..
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