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    Non Autenticato
    il 2015-10-21 09:38:14.0 alle 2015-10-21 09:38:14.0
    Veronesi: Vaccini Obbligatori
    http://www.ilgiornale.it/news/cronache/veronesi-va...

    Non lo so... da un lato sono convinto che quando i bambini cominceranno a subire danni, menomazioni o morte, anche i genitori si ravvederanno (e in ogni caso Darwin penserà al resto), dall'altro non è neanche giusto che il figlio di qualche genitore idiota finisca per infettare e danneggiare mio figlio a causa della mancanza della protezione del "gregge" (magari perché non ho potuto vaccinare mio figlio perché troppo giovane, o perché allergico, o per altri motivi seri... o perché il vaccino nel suo caso si è dimostrato inefficace).

    Non sono d'accordo che lo Stato debba "farsi mamma" di tutti... se sei stupido è giusto che ne paghi le conseguenze perché oggi non hai proprio scuse per non poter fare scelte informate e se credi alla magia anziché a ciò che ti dice la scienza allora ti meriti tutto quello che ti capita per colpa delle tue scelte stupide... però bisogna pur difendersi dalle scelte dei cretini e purtroppo la questione dei vaccini non va ad influenzare solo i figli dei genitori cretini.

    IMO dovrebbero limitarsi a non accettare a scuola chi non si vaccina per ragioni ideologiche. Puoi rischiare la vita di tuo figlio se così ti piace (tanto poi ne paghi le conseguenze se gli capita qualcosa), ma non hai diritto a rischiare la vita degli altri. Certo che anche questa non è una difesa totale... che fare se mio figlio frequenta un non vaccinato fuori dalla scuola? Che fare se lo incontra al parco?
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      Alessandrox
      (XYZ)Troll
      il 2015-10-21 12:19:50.0 alle 2015-10-21 12:19:50.0
      Trollate totali: 11553
      Perchè preoccuparsi di chi non si vaccina se ti vaccini?
      Scusa ma perchè uno genitore che vaccina i propri figli dovrebbe preoccuparsi di chi non è vaccinato? Dobvrebbero essere questi a preoccuparsi no? E se non lo fanno saranno cazzi loro... no?

      **Modificato dall'autore il 21.10.2015 12:25**
      Ma smettila di secernere cazzate!
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        il 2015-10-21 12:57:58.0 alle 2015-10-21 12:57:58.0
        Trollate totali: 3307
        Re: Perchè preoccuparsi di chi non si vaccina se ti vaccini?
        Scritto da: Alessandrox
        > Scusa ma perchè uno genitore che vaccina i propri figli dovrebbe preoccuparsi di chi non è vaccinato? Dobvrebbero essere questi a preoccuparsi no? E se non lo fanno saranno cazzi loro... no?

        Se i batteri o virus sono liberi possono mutare rimescolandosi e talvolta riuscire a superare gli anticorpi dei vaccini convenzionali e sono cazzi per tutti dopo..
        Utente Superdotato
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          Alessandrox
          (XYZ)Troll
          il 2015-10-21 14:38:47.0 alle 2015-10-21 14:38:47.0
          Trollate totali: 11553
          Re: Perchè preoccuparsi di chi non si vaccina se ti vaccini?
          OK buona argomentazione, tuttavia:

          1) l' Immunità non garantisce assolutamente che nella persona NON sia presente il virus: l' organismo potrebbe essere clinicamente guarito nonostante il virus possa essere presente pour non causando malattia

          Per esempio
          http://www.mononucleosi.net/virus-mononucleosi/

          http://www.epicentro.iss.it/problemi/varicella/var...
          L'infezione produce immunità permanente in quasi tutte le persone immunocompetenti: raramente una persona può sviluppare due volte questa malattia. Tuttavia, il virus non viene eliminato dall'organismo, ma rimane latente (in genere per tutta la vita) nei gangli delle radici nervose spinali. Nel 10-20% dei casi il virus si risveglia a distanza di anni o di decenni, solitamente dopo i 50 anni, dando luogo all'herpes zoster, noto comunemente come "fuoco di Sant'Antonio".

          Ovviamente sono casi specifici ma non sono rari: QUindi la vaccinazione non necessariamente elimina ddel tutto la presenza di virus nell'organismo il quale può sviluppare tolleranza

          2) Le mutazioni possono avvenire anche per altre vie: radiazioni solari, radioattività naturaale, ricombinazioni in altri animali e successivo passaggio all' essere umano.

          Lo stesso sistema immunitario ben allenato può esercitare una "pressione selettiva" e nello sviluppare immunità ad un ceppo di virus, allo stesso tempo ne seleziona un altro resistente a questa immunità
          http://www.microbiologiatorvergata.it/download/sli...

          Per cui in una certa misura e temporaneamente il vaccino può impedire la mutazione ma in modo abbastanza limitato e compensato dal meccanismo della pressione selettiva.

          NOn ce ne libereremo MAi


          **Modificato dall'autore il 21.10.2015 14:41**
          Ma smettila di secernere cazzate!
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            il 2015-10-21 15:47:44.0 alle 2015-10-21 15:47:44.0
            Trollate totali: 42885
            Re: Perchè preoccuparsi di chi non si vaccina se ti vaccini?
            Scritto da: Alessandrox
            > OK buona argomentazione, tuttavia:
            >
            > 1) l' Immunità non garantisce assolutamente che nella persona NON sia presente il virus

            La garanzia assoluta e' qualcosa di molto difficile, se non impossibile, da raggiungere.
            Pero' puoi avere una buona garanzia, che e' sempre meglio di niente.

            > Per esempio
            > http://www.mononucleosi.net/virus-mononucleosi/

            Per la mononucleosi non esiste un vaccino.

            > NOn ce ne libereremo MAi

            Probabile, ma possiamo tenere le malattie sotto controllo, il che e' un passo enorme rispetto alla situazione pre-vaccini.
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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              Scritto da
              Alessandrox
              (XYZ)Troll
              il 2015-10-21 17:58:06.0 alle 2015-10-21 17:58:06.0
              Trollate totali: 11553
              Re: Perchè preoccuparsi di chi non si vaccina se ti vaccini?
              Certo, infatti non nego l' utilità dei vaccini ma solo

              1) che occorre siano ben prodotti e verificati da enti terzi (argomento sul quale si potrebbe aprire un enorme capitolo)

              2) NON bisogna abusarne perchè altrimenti, vaccinando persone sostanzialmente in buona salute per malattie generalmente NON pericolose come l'influenza, in realtà con l' immunizzazione indotta si alimenta il meccanismo della "pressione selettiva" che aumenta il ciclo di mutazione creando sempre più velocemente nuove forme influenzali e nuove necessità di vaccini con un meccanismo simile alla "dipendenza"... un po' come succede per gli antibiotici

              LA vicenda della spagnola è uno di quei casi eccezionali in cui occorreva una vaccinazione di massa

              Ma smettila di secernere cazzate!
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      Scritto da
      il 2015-10-21 15:51:43.0 alle 2015-10-21 15:51:43.0
      Trollate totali: 17
      Re: Veronesi: Vaccini Obbligatori
      Scritto da:
      > http://www.ilgiornale.it/news/cronache/veronesi-va...
      >
      > Non lo so... da un lato sono convinto che quando i bambini cominceranno a subire danni, menomazioni o morte, anche i genitori si ravvederanno (e in ogni caso Darwin penserà al resto), dall'altro non è neanche giusto che il figlio di qualche genitore idiota finisca per infettare e danneggiare mio figlio a causa della mancanza della protezione del "gregge" (magari perché non ho potuto vaccinare mio figlio perché troppo giovane, o perché allergico, o per altri motivi seri... o perché il vaccino nel suo caso si è dimostrato inefficace).
      >
      > Non sono d'accordo che lo Stato debba "farsi mamma" di tutti... se sei stupido è giusto che ne paghi le conseguenze perché oggi non hai proprio scuse per non poter fare scelte informate e se credi alla magia anziché a ciò che ti dice la scienza allora ti meriti tutto quello che ti capita per colpa delle tue scelte stupide... però bisogna pur difendersi dalle scelte dei cretini e purtroppo la questione dei vaccini non va ad influenzare solo i figli dei genitori cretini.
      >
      > IMO dovrebbero limitarsi a non accettare a scuola chi non si vaccina per ragioni ideologiche. Puoi rischiare la vita di tuo figlio se così ti piace (tanto poi ne paghi le conseguenze se gli capita qualcosa), ma non hai diritto a rischiare la vita degli altri. Certo che anche questa non è una difesa totale... che fare se mio figlio frequenta un non vaccinato fuori dalla scuola? Che fare se lo incontra al parco?

      Propongo di obbligare i non vaccinati a portare una stella gialla cucita sul braccio.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2015-10-21 15:53:35.0 alle 2015-10-21 15:53:35.0
        Re: Veronesi: Vaccini Obbligatori
        Scritto da: Οrdine Reich
        > Scritto da:
        > > http://www.ilgiornale.it/news/cronache/veronesi-va...
        > >
        > > Non lo so... da un lato sono convinto che quando i bambini cominceranno a subire danni, menomazioni o morte, anche i genitori si ravvederanno (e in ogni caso Darwin penserà al resto), dall'altro non è neanche giusto che il figlio di qualche genitore idiota finisca per infettare e danneggiare mio figlio a causa della mancanza della protezione del "gregge" (magari perché non ho potuto vaccinare mio figlio perché troppo giovane, o perché allergico, o per altri motivi seri... o perché il vaccino nel suo caso si è dimostrato inefficace).
        > >
        > > Non sono d'accordo che lo Stato debba "farsi mamma" di tutti... se sei stupido è giusto che ne paghi le conseguenze perché oggi non hai proprio scuse per non poter fare scelte informate e se credi alla magia anziché a ciò che ti dice la scienza allora ti meriti tutto quello che ti capita per colpa delle tue scelte stupide... però bisogna pur difendersi dalle scelte dei cretini e purtroppo la questione dei vaccini non va ad influenzare solo i figli dei genitori cretini.
        > >
        > > IMO dovrebbero limitarsi a non accettare a scuola chi non si vaccina per ragioni ideologiche. Puoi rischiare la vita di tuo figlio se così ti piace (tanto poi ne paghi le conseguenze se gli capita qualcosa), ma non hai diritto a rischiare la vita degli altri. Certo che anche questa non è una difesa totale... che fare se mio figlio frequenta un non vaccinato fuori dalla scuola? Che fare se lo incontra al parco?
        >
        > Propongo di obbligare i non vaccinati a portare una stella gialla cucita sul braccio.

        È molto meglio un sonaglio, come facevano i lebbrosi... qualcosa che sia in grado di avvisare già da lontano. Quando ti sono vicini è già troppo tardi.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2015-10-21 15:57:33.0 alle 2015-10-21 15:57:33.0
        Re: Veronesi: Vaccini Obbligatori
        Scritto da: Οrdine Reich
        > Scritto da:
        > > http://www.ilgiornale.it/news/cronache/veronesi-va...
        > >
        > > Non lo so... da un lato sono convinto che quando i bambini cominceranno a subire danni, menomazioni o morte, anche i genitori si ravvederanno (e in ogni caso Darwin penserà al resto), dall'altro non è neanche giusto che il figlio di qualche genitore idiota finisca per infettare e danneggiare mio figlio a causa della mancanza della protezione del "gregge" (magari perché non ho potuto vaccinare mio figlio perché troppo giovane, o perché allergico, o per altri motivi seri... o perché il vaccino nel suo caso si è dimostrato inefficace).
        > >
        > > Non sono d'accordo che lo Stato debba "farsi mamma" di tutti... se sei stupido è giusto che ne paghi le conseguenze perché oggi non hai proprio scuse per non poter fare scelte informate e se credi alla magia anziché a ciò che ti dice la scienza allora ti meriti tutto quello che ti capita per colpa delle tue scelte stupide... però bisogna pur difendersi dalle scelte dei cretini e purtroppo la questione dei vaccini non va ad influenzare solo i figli dei genitori cretini.
        > >
        > > IMO dovrebbero limitarsi a non accettare a scuola chi non si vaccina per ragioni ideologiche. Puoi rischiare la vita di tuo figlio se così ti piace (tanto poi ne paghi le conseguenze se gli capita qualcosa), ma non hai diritto a rischiare la vita degli altri. Certo che anche questa non è una difesa totale... che fare se mio figlio frequenta un non vaccinato fuori dalla scuola? Che fare se lo incontra al parco?
        >
        > Propongo di obbligare i non vaccinati a portare una stella gialla cucita sul braccio.

        Non so, io proprorrei la svastica, che è molto più in auge della stella gialla di questi tempi. Geek
<softv>

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