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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:22:00.0 alle 2015-12-26 15:22:00.0Scritto da: Ordine
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Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
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>
> Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 16:22:41.0 alle 2015-12-26 16:22:41.0Scritto da: Ordine
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> > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
>
> Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 18:01:38.0 alle 2015-12-26 18:01:38.0Scritto da:
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> > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> >
> > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
>
> Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 18:38:25.0 alle 2015-12-26 18:38:25.0Scritto da:
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> > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > >
> > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> >
> > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
>
> Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 19:20:18.0 alle 2015-12-26 19:20:18.0Scritto da:
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> > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > >
> > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > >
> > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> >
> > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
>
> Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
Fammi vedere un esemplare-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 19:43:22.0 alle 2015-12-26 19:43:22.0Scritto da:
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> > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > >
> > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > >
> > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > >
> > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> >
> > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
>
> Fammi vedere un esemplare
Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
mentre quello asiatico
Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.-
Questo messaggio e' stato catalogato come "Exiled Nigerian princess".
Clicka qui per vederlo, e che Dio onnipotente possa aver pietà della tua anima.Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 20:48:07.0 alle 2015-12-26 20:48:07.0(messaggio bannato)
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 20:51:33.0 alle 2015-12-26 20:51:33.0Scritto da:
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> > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > >
> > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > >
> > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > >
> > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > >
> > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> >
> > Fammi vedere un esemplare
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> Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
>
>
>
> mentre quello asiatico
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> Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 20:56:40.0 alle 2015-12-26 20:56:40.0Scritto da:
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> > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > >
> > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > >
> > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > >
> > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > >
> > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > >
> > > Fammi vedere un esemplare
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> > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> >
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> >
> > mentre quello asiatico
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> > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
>
> Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
>
> Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 21:18:45.0 alle 2015-12-26 21:18:45.0Scritto da:
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> > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > >
> > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > >
> > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > >
> > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > >
> > > > Fammi vedere un esemplare
> > >
> > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > >
> > >
> > >
> > > mentre quello asiatico
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> > >
> > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> >
> > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> >
> > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
>
> E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
>
> Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
Mi spiego meglio.
Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daThe LichÜbermenschil 2015-12-26 21:45:12.0 alle 2015-12-26 21:45:12.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > >
> > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > >
> > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > >
> > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > >
> > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > >
> > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > mentre quello asiatico
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> > > >
> > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > >
> > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > >
> > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> >
> > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> >
> > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
>
> Mi spiego meglio.
> Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
>
ma che cazzo dici?
> Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
>
> Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
>
tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 21:57:41.0 alle 2015-12-26 21:57:41.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > >
> > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > >
> > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > >
> > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > > mentre quello asiatico
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> > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > >
> > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > >
> > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > >
> > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> >
> > Mi spiego meglio.
> > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
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>
> ma che cazzo dici?
>
> > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> >
> > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
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> tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
E va bè, Malattia vorrebbe scoparsi quello della seconda foto
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 16:55:19.0 alle 2015-12-27 16:55:19.0Scritto da:
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> > > > > > mentre quello asiatico
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> E va bè, Malattia vorrebbe scoparsi quello della seconda foto
No, a me piacciono i bambini, il mio desiderio verso i maschi cala a partire dall'adolescenza.
Il tizio della seconda foto non rappresenta il mio target sessuale, ma se fossi costretto a scegliere tra lui e il primo scegliere lui, in quanto le sue caratteristiche morfologiche hanno una maggiore intersezione con il mio target sessuale (i bambini).
Posso anche dire che preferirei fare sesso con il primo individuo che con un maiale, perché un individuo della mia stessa specie resta pur sempre meglio di un individuo di un'altra specie. Si tratta di scegliere tra il "meno peggio" e io non ci credo che un "meno peggio" per voi non esista.
Quello di fare scelte in base all'opzione che più di tutte si interseca con le proprie preferenze è un modo di ragionare valido e IMO è così che gli umani compiono la maggior parte delle scelte, anche quando si tratta di scegliere un'opzione non perché è la migliore, ma la migliore tra le peggiori.
Il problema è che di sessualità non si riesce mai a parlare seriamente perché subentrano i taboo e la vergogna non solo di fronte agli altri ma anche di fronte a noi stessi.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 17:09:03.0 alle 2015-12-27 17:09:03.0Scritto da:
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> > > > > > > mentre quello asiatico
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> > E va bè, Malattia vorrebbe scoparsi quello della seconda foto
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> No, a me piacciono i bambini, il mio desiderio verso i maschi cala a partire dall'adolescenza.
>
> Il tizio della seconda foto non rappresenta il mio target sessuale, ma se fossi costretto a scegliere tra lui e il primo scegliere lui, in quanto le sue caratteristiche morfologiche hanno una maggiore intersezione con il mio target sessuale (i bambini).
>
> Posso anche dire che preferirei fare sesso con il primo individuo che con un maiale, perché un individuo della mia stessa specie resta pur sempre meglio di un individuo di un'altra specie. Si tratta di scegliere tra il "meno peggio" e io non ci credo che un "meno peggio" per voi non esista.
>
> Quello di fare scelte in base all'opzione che più di tutte si interseca con le proprie preferenze è un modo di ragionare valido e IMO è così che gli umani compiono la maggior parte delle scelte, anche quando si tratta di scegliere un'opzione non perché è la migliore, ma la migliore tra le peggiori.
>
> Il problema è che di sessualità non si riesce mai a parlare seriamente perché subentrano i taboo e la vergogna non solo di fronte agli altri ma anche di fronte a noi stessi.
Se dovessi scegliere tra fare sesso col muratore lì sopra e un maiale sceglierei l'astensione, come ai seggi.-
Questo messaggio e' stato catalogato come "Exiled Nigerian princess".
Clicka qui per vederlo, e che Dio onnipotente possa aver pietà della tua anima.Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 18:54:59.0 alle 2015-12-27 18:54:59.0(messaggio bannato)
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 18:58:12.0 alle 2015-12-27 18:58:12.0Scritto da:
>
> Se dovessi scegliere tra fare sesso col muratore lì sopra e un maiale sceglierei l'astensione, come ai seggi.
Non puoi astenerti, devi dare una risposta, altrimenti il senso del "gioco" viene a cadere. Faccio fatica a credere che non sia possibile fare una scelta tra due cose, c'è sempre una scelta, anche nel come morire si possono fare scelte.
Il problema è che come al solito risulta difficile fare un discorso di qualità sulla sessualità, sono sempre tutti evasivi e ti vogliono far credere che la sessualità umana funzioni in maniera binaria.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 22:14:08.0 alle 2015-12-26 22:14:08.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > >
> > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > >
> > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > >
> > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > mentre quello asiatico
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > > >
> > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > >
> > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > >
> > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > >
> > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> >
> > Mi spiego meglio.
> > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> >
>
> ma che cazzo dici?
Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
>
> > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> >
> > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> >
>
> tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
Io sto parlando di sessualità maschile.
Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 22:20:36.0 alle 2015-12-26 22:20:36.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > >
> > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > >
> > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > mentre quello asiatico
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > > > >
> > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > >
> > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > >
> > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > >
> > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > >
> > > Mi spiego meglio.
> > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> > >
> >
> > ma che cazzo dici?
>
> Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
>
> Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
>
> Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
>
> >
> > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> > >
> > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> > >
> >
> > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
>
> Io sto parlando di sessualità maschile.
> Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
>
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
Ma c'è gente che partecipa a quegli esperimenti?
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Re: Bellezza oggettivaScritto daThe LichÜbermenschil 2015-12-26 22:44:27.0 alle 2015-12-26 22:44:27.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > >
> > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > >
> > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > mentre quello asiatico
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> > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > > > >
> > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > >
> > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > >
> > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > >
> > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > >
> > > Mi spiego meglio.
> > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> > >
> >
> > ma che cazzo dici?
>
> Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
>
le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
>
non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
>
assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
> >
> > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> > >
> > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> > >
> >
> > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
>
> Io sto parlando di sessualità maschile.
> Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
>
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
>
ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 22:46:08.0 alle 2015-12-26 22:46:08.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > > >
> > > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > > > >
> > > > > > > mentre quello asiatico
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> > > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > > > > >
> > > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > > >
> > > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > > >
> > > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > > >
> > > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > > >
> > > > Mi spiego meglio.
> > > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> > > >
> > >
> > > ma che cazzo dici?
> >
> > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> >
>
> le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
>
> > Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
> >
>
> non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
>
> > Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
> >
>
> assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
>
> > >
> > > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
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> > > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> > > >
> > >
> > > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
> >
> > Io sto parlando di sessualità maschile.
> > Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
> >
> > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
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> ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
dimentichi la vulva a conchiglia
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Re: Bellezza oggettivaScritto daThe LichÜbermenschil 2015-12-26 22:48:42.0 alle 2015-12-26 22:48:42.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > > > >
> > > > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > > > > >
> > > > > > > > mentre quello asiatico
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> > > > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > > > >
> > > > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > > > >
> > > > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > > > >
> > > > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > > > >
> > > > > Mi spiego meglio.
> > > > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
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> > > >
> > > > ma che cazzo dici?
> > >
> > > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> > >
> >
> > le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> >
> > > Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
> > >
> >
> > non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> >
> > > Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
> > >
> >
> > assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
> >
> > > >
> > > > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> > > > >
> > > > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
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> > > > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
> > >
> > > Io sto parlando di sessualità maschile.
> > > Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
> > >
> > > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
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> >
> > ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
>
> dimentichi la vulva a conchiglia
quella non si vede però e il cameltoe solo in casi molto particolari
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 22:50:21.0 alle 2015-12-26 22:50:21.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
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> > > > > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
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> > > > > > > > > mentre quello asiatico
> > > > > > > > >
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> > > > > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > > > > >
> > > > > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > > > > >
> > > > > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > > > > >
> > > > > > Mi spiego meglio.
> > > > > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> > > > > >
> > > > >
> > > > > ma che cazzo dici?
> > > >
> > > > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> > > >
> > >
> > > le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> > >
> > > > Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
> > > >
> > >
> > > non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> > >
> > > > Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
> > > >
> > >
> > > assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
> > >
> > > > >
> > > > > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> > > > > >
> > > > > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
> > > >
> > > > Io sto parlando di sessualità maschile.
> > > > Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
> > > >
> > > > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
> > > >
> > >
> > > ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> >
> > dimentichi la vulva a conchiglia
>
> quella non si vede però e il cameltoe solo in casi molto particolari
Ah già, io le donne me le immagino sempre nude.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 00:25:44.0 alle 2015-12-27 00:25:44.0Scritto da: The Lich
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> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > > >
> > > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > mentre quello asiatico
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > > >
> > > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > > >
> > > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > > >
> > > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > > >
> > > > Mi spiego meglio.
> > > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> > > >
> > >
> > > ma che cazzo dici?
> >
> > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> >
>
> le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
>
> > Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
> >
>
> non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
>
> > Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
> >
>
> assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
>
> > >
> > > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> > > >
> > > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> > > >
> > >
> > > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
> >
> > Io sto parlando di sessualità maschile.
> > Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
> >
> > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
> >
>
> ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
Un Botero?-
Re: Bellezza oggettivaScritto daThe LichÜbermenschil 2015-12-27 00:43:46.0 alle 2015-12-27 00:43:46.0Trollate totali: 21351Scritto da:
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> > > >
> > > > ma che cazzo dici?
> > >
> > > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> > >
> >
> > le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> >
> > > Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
> > >
> >
> > non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> >
> > > Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
> > >
> >
> > assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
> >
> > > >
> > > >
> > > > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
> > >
> > > Io sto parlando di sessualità maschile.
> > > Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
> > >
> > > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
> > >
> >
> > ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> Un Botero?
[img]http://www.thinkcontra.com/wp-content/uploads/2015/04/kate-upton-in-sports-illustrated-2014-swimsuit-issue_2.jpg-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 02:40:20.0 alle 2015-12-27 02:40:20.0Scritto da: The Lich
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> > > > > ma che cazzo dici?
> > > >
> > > > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> > > >
> > >
> > > le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> > >
> > > > Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
> > > >
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> > > non mi risulta che i fanciulli abbiano tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> > >
> > > > Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
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> > > assolutamente no, al maschio eterosessuale del maschio fanciullesco non potrebbe fregare di meno
> > >
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> > > > > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
> > > >
> > > > Io sto parlando di sessualità maschile.
> > > > Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
> > > >
> > > > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
> > > >
> > >
> > > ripeto giusto per chiarire il concetto: tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
> > Un Botero?
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> [img]http://www.thinkcontra.com/wp-content/uploads/2015/04/kate-upton-in-sports-illustrated-2014-swimsuit-issue_2.jpg
Non mi piace, forse è la foto che non la valorizza.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 03:39:42.0 alle 2015-12-27 03:39:42.0Scritto da: The Lich
>
> le caratteristiche morfologiche femminili sono tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode
Bene, quindi possiamo concludere che l'attrazione verso le bambine non possa essere considerata eterosessualità, in quanto le bambine non hanno "tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde"?
In pratica quello che ho scritto varie volte qui nel forum è che la sessualità umana non si basa su variabili binarie, ma su sfumature.
Dal punto di vista logico nell'affermare questo non c'è nulla di assurdo, illogico o paradossale. In pratica le preferenze e le scelte seguono la logica matematica degli insiemi: le tue preferenze sono degli insiemi che idealizzano il concetto di perfezione assoluta, ma nella vita reale non sempre o difficilmente trovi tutte queste caratteristiche combinate e quindi ti accontenti di quel particolare insieme (tra la possibili scelte) che maggiormente si interseca con quello ideale.
Vuoi andare in vacanza nel luogo XY e devi scegliere tra gli hotel disponibili. La perfezione sarebbe un hotel di lusso, con piscina, idromassaggio in camera, reception aperta 24 ore su 24, servizio in camera, tutto il lusso sfrenato possibile al minor prezzo possibile.
Nella vita reale però devi spesso fare una scelta tra tante e tra queste difficilmente trovi quella che rappresenta il tuo insieme perfetto e quindi cerchi quella particolare intersezione che meglio si avvicina a quella che cerchi, ponderando la scelta in base alle caratteristiche che per te sono più o meno importanti.
Partendo dal presupposto che quanto ho scritto sia valido, non capisco dove stia la logica nel dire che invece nella sessualità umana tutto si basi su una questione binaria, 1 oppure 0.
Il tuo cervello idealizza un tipo di donna, quella con "tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode" e aggiungici viso perfetto e interessi comuni ai tuoi.
Però nella vita reale non è detto che riesci a trovare tutte queste qualità nella stessa donna e quindi nella vita quotidiana ti accontenti di ciò che più si avvicina all'insieme.
Per concludere quindi: se tu da una donna togli progressivamente le varie caratteristiche morfologiche e anatomiche vai da "tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode" a queste cose ma un po' meno accentuate, meno accentuate e via via meno accentuate fino a ottenere una bambina che non ha queste cose ma ha comunque genitali femminili, per poi passare la linea di confine del sesso e passare attraverso i bambini maschi che non hanno genitali femminili ma un'intersezione morfologica col sesso femminile e infine ai maschi adulti che oltre a non avere genitali femminili hanno anche la barba eccetera eccetera...
Questo è puro e semplice ragionamento logico e quindi in sostanza FILOSOFIA e per andare oltre subentrano le ricerche in sessuologia, tra le quali quella di Balanchard che ho linkato e che rilinko: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
In pratica dallo studio dei dati concernente la sessualità si 2278 uomini si conclude, mediante a un modello matematico, che la sessualità maschile funziona come ho appena descritto: gli individui hanno una determinata preferenza morfologica. L'eccitazione sessuale è tanto più alta più il target è vicino all'insieme di caratteristiche morfologiche e si abbassa gradualmente man mano che si allontana.
Qualcuno potrebbe obbiettare che oltre un certo confine non esiste più possibilità di scelta e io non concordo: esiste comunque sempre il "meno peggio", anche nella morte. Scegliere come morire è anche una preferenza tra ciò che è il peggio e tra ciò che è meno peggio.
Insomma, voler parlare di sessualità in termini binari non mi convince per niente e in pratica questo è ciò che è stato detto da Kinsey fino a oggi.
"Il mondo non è diviso in pecore e capre. Non tutte le cose sono bianche o nere. È fondamentale nella tassonomia che la natura raramente ha a che fare con categorie discrete. Soltanto la mente umana inventa categorie e cerca di forzare i fatti in gabbie distinte. Il mondo vivente è un continuum in ogni suo aspetto. Prima apprenderemo questo a proposito del comportamento sessuale umano, prima arriveremo ad una profonda comprensione delle realtà del sesso"
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 23:56:10.0 alle 2015-12-26 23:56:10.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > > > >
> > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > >
> > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > mentre quello asiatico
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
> > > > >
> > > > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > > > >
> > > > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> > > >
> > > > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> > > >
> > > > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
> > >
> > > Mi spiego meglio.
> > > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
> > >
> >
> > ma che cazzo dici?
>
> Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
>
E il cervello dei ricchioni?
> Dato di fatto 2: tra le caratteristiche fanciullesche e quelle femminili c'è una maggiore intersezione che tra le caratteristiche femminili e quelle della virilità.
>
> Conclusione: un maschio normale SE DOVESSE scegliere tendere a preferire il tipo di maschio fanciullesco, che è diverso dal dire che il sogno erotico del maschio medio sia il maschio fanciullesco.
>
> >
> > > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
> > >
> > > Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
> > >
> >
> > tu non rappresenti nessun maschio, solo te stesso
>
> Io sto parlando di sessualità maschile.
> Leggi la ricerca "Sexual attraction to others" di Balanchard.
>
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
>
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 13:28:46.0 alle 2015-12-27 13:28:46.0Scritto da:
> >
> > Dato di fatto 1: il cervello maschile è predisposto a trovare attraenti le caratteristiche morfologiche femminili. Questa è la premessa del ragionamento, quindi se vuoi obbiettare fallo qui.
> >
>
> E il cervello dei ricchioni?
>
Il cervello dei comuni maschi etero è quello per cui l'attrazione è rivolta alle caratteristiche morfologiche femminili che Lich definisce in sintesi come "tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode".
Il cervello dei ricchioni quindi sarebbe l'opposto, e cioè l'attrazione verso le caratteristiche morfologiche di maschi adulti pienamente sviluppati.
Ma in pratica quello che sto cercando di far capire è che non è una cosa binaria: questi sono solo glie stremi di una scala di grigi.
Se tu prendi una femmina adulta con "tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode" e le togli i caratteri sessuali secondari femminili in maniera progressiva otterrai via via una femmina "meno femmina" e alla fine otterrai una bambina, con i genitali femminili ma senza caratteri sessuali secondari femminili.
Se poi alla bambina le togli i genitali femminili e le metti i genitali maschili ottieni un bambino, che morfologicamente è simile a una bambina ma con genitali maschili.
E a questo punto si salta la linea di confine tra eterosessualità e omosessualità.
Se poi al bambini cominci ad aggiungere progressivamente caratteri sessuali secondari maschili ottieni prima un adolescente e poi un maschio via via più adulto.
In sostanza tra il cervello etero e il cervello ricchione ci sono molti cervelli. La pedofilia omosessuale è l'omosessualità meno omosessuale, e la pedofilia eterosessuale è l'eterosessualità meno eterosessuale.
Detto in altre parole: la pedofilia eterosessuale è l'eterosessualità più vicina all'omosessualità e la pedofilia omosessuale è l'omosessualità più vicina all'eterosessualità.
La cosa importante da capire in sostanza è che tra l'eterosessualità pura e l'omosessualità pura c'è un continuum: non è una variabile binaria.
La pedofilia omosessuale è più vicina alla pedofilia eterosessuale che alla teleiofilia omosessuale.
Non molto tempo fa ho aperto un thread intitolato "l'omosessualità NON esiste" (nemmeno l'eterosessualità), perché in pratica sono solo dei termini inventati e molto approssimativi per cercare di descrivere in maniera binaria una cosa che non è binaria.
Il modello più accurato è quello matematico elaborato da Balanchard, partendo dai dati della sessualità di 2278 uomini: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20848175
Il modello che meglio di tutti riesce a incollare insieme i vari dati è quello che prende le caratteristiche morfologiche come parametro.
In pratica la tua preferenza sessuale è un insieme di preferenze morfologiche: la tua attrazione verso una persona è tanto più alta tanto più il soggetto si avvicina all'insieme, e cala in maniera progressiva tanto minore è l'intersezione tra il soggetto e il tuo insieme preferenziale.
In questo modello è valido quanto ho scritto più volte nel forum: un comune maschio etero attratto da donne con "tette grosse fianchi arrotondati e chiappotte tonde e sode" sarà più facilmente attratto da una bambina che da un maschio in generale e più facilmente attratto da ragazzini che da maschi adulti.
Per un teleiofilo omosessuale (= cervello ricchione) è la stessa cosa ma girata al contrario.
Un pedofilo omosessuale tenderà a trovare più attraente una bambina che un maschio adulto ma troverà più attraente un ragazzino a cavallo dell'adolescenze rispetto a una femmina adulta.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 21:55:07.0 alle 2015-12-26 21:55:07.0Scritto da:
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> > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
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> > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
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> > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
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> > > > > Fammi vedere un esemplare
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> > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > mentre quello asiatico
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> > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > Il primo è virile, il secondo invece bambinesco.
> > >
> > > Le donne tenderanno a trovare più attraente il primo, mentre i maschi il secondo.
> >
> > E questo è un grosso equivoco: a parte preferenza radicate nella cultura, la virilità è una fissa maschile mentre le donne non disprezzano affatto i bamboli. Se vedi in Second Life come le ragazze disegnano i loro tipi ideali...
> >
> > Ha ragione Superquark, la donna si sistema col panciuto pelato col mercedes e poi tromba coi bamboli.
>
> Mi spiego meglio.
> Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
Eh no, è proprio questo il punto: un sito di abbigliamento mostra modelli che incarnano quello che tu acquirente desideri essere, in modo che comprando diventi come lui. Quindi l'americano medio si identifica nella figura sopra, l'asiatico in quella sotto perché mediamente il maschio asiatico non è bestione. Non che gli americani siano come nella foto eh, ma è così che si vedono.
> Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
Nelle donne l'attrazione per i fanciulli è "istinto materno", non pedoneria. Un po' come negli islamici non è gay.
> Le 5 donne di second life non rappresentano tutte le femmine.
Non saprei, pensavo fossero un nutrito campione.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-28 15:31:41.0 alle 2015-12-28 15:31:41.0Scritto da:
> >
> > Mi spiego meglio.
> > Il primo modello per i maschi rappresenta "come voglio essere", mentre il secondo "quello che mi scoperei se dovessi scegliere".
>
> Eh no, è proprio questo il punto: un sito di abbigliamento mostra modelli che incarnano quello che tu acquirente desideri essere, in modo che comprando diventi come lui. Quindi l'americano medio si identifica nella figura sopra, l'asiatico in quella sotto perché mediamente il maschio asiatico non è bestione. Non che gli americani siano come nella foto eh, ma è così che si vedono.
>
I maschi adulti bianchi sono tendenzialmente tarchiati e pelosi, così come i negri.
Ci sono razze in cui invece i maschi hanno tendenzialmente non molti caratteri sessuali secondari, come appunto gli asiatici.
Il secondo tizio possiamo anche credere che sia adulto perché asiatico, se fosse bianco non avrebbe più di 15 anni... massimo 18-20.
> > Le donne sono scarsamente predisposte alla pedoneria, quindi concludo che esse non siano sessualmente attratte dalle caratteristiche morfologiche fanciullesche. In pratica l'attrazione verso tratti fanciulleschi è una cosa più maschile che femminile, per questo la pedoneria è 10 volte più diffusa tra i maschi che tra le femmine.
>
> Nelle donne l'attrazione per i fanciulli è "istinto materno", non pedoneria.
E quello che dico è che le donne sono poco predisposte a trovare SESSUALMENTE attraenti i caratteri fanciulleschi, altrimenti non ci sarebbe quel dislivello fra il numero di pedofili e quello di pedofile.
> Un po' come negli islamici non è gay.
Non solo negli islamici, ma anche nelle altre razze/religioni/popoli: i pedofili omosessuali non cercano caratteristiche maschili, ma caratteristiche infantili.
La parola omosessuale in "pedofilo omosessuale" va presa come un modo per differenziarli dai pedofili eterosessuali e non per metterli in relazione coi teleiofili omosessuali, perché in termini morfologici i gusti sessuali dei pedofili omosessuali sono simili a quelli dei pedofili eterosessuali ma molto diversi da quelli dei teleiofili omosessuali.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da:
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> > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > >
> > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > >
> > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > >
> > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > >
> > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
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> > Fammi vedere un esemplare
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> Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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>
> mentre quello asiatico
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>
> Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo. Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 00:15:15.0 alle 2015-12-27 00:15:15.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > >
> > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > >
> > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > >
> > > Fammi vedere un esemplare
> >
> > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> >
> >
> > mentre quello asiatico
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> Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo. Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
> Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
Insomme "è bello quello che io dico sia bello e la tua idea di bello è sbagliata".
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Re: Bellezza oggettivaScritto da:
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> > > > > > > > > >https://bellimorbidi.wordpress.com/2013/02/27/la-b...

> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > >
> > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > >
> > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > >
> > > > Fammi vedere un esemplare
> > >
> > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> > >
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> > > mentre quello asiatico
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> > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo. Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> > Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> > L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
> > Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
>
> Insomme "è bello quello che io dico sia bello e la tua idea di bello è sbagliata".
Esatto. E guardacaso la mia idea di bello ( condivisa dalla stragrande maggioranza ) coincide con la salute fisica. Al contrario invece dietro a dei difetti estetici si può nascondere facilmente un problema di salute vedi appunto strabismo, scoliosi, lordosi, cifosi, la malocclusione dentale che può portare a svariati problemi; e perfino un naso deforme può portare dei problemi
http://m.donnamoderna.com/salute/rinoplastica-chir...
Tutto questo non può essere un caso, questi sono dei chiari segnali di un Ordine, di un disegno intelligente. Ecco perché ritengo plausibile che la natura ci abbia programmato degli input di bellezza innati, ma poi come tutte le cose innate possono essere modificati per colpa di certi uomini di merda."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 14:06:33.0 alle 2015-12-27 14:06:33.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > >
> > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
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> > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > > >
> > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > >
> > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > mentre quello asiatico
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> > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo. Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> > > Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> > > L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
> > > Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
> >
> > Insomme "è bello quello che io dico sia bello e la tua idea di bello è sbagliata".
>
> Esatto. E guardacaso la mia idea di bello ( condivisa dalla stragrande maggioranza ) coincide con la salute fisica. Al contrario invece dietro a dei difetti estetici si può nascondere facilmente un problema di salute vedi appunto strabismo, scoliosi, lordosi, cifosi, la malocclusione dentale che può portare a svariati problemi; e perfino un naso deforme può portare dei problemi
>
> http://m.donnamoderna.com/salute/rinoplastica-chir...
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> Tutto questo non può essere un caso, questi sono dei chiari segnali di un Ordine, di un disegno intelligente. Ecco perché ritengo plausibile che la natura ci abbia programmato degli input di bellezza innati, ma poi come tutte le cose innate possono essere modificati per colpa di certi uomini di merda.
Se esistesse un disegno intelligente saremmo tutti perfetti, invece siamo pieni di difetti, ultimo dei quali essere programmati per morire. L'esistenza di tutta questa congerie di difetti, disturbi, malattie, imperfezioni è il segno più evidente che la vita non è frutto di una creazione intelligente ma evoluzione a partire dalla materia bruta.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
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> > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
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> > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
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> > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
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> > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > > mentre quello asiatico
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> > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > > Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo. Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> > > > Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> > > > L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
> > > > Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
> > >
> > > Insomme "è bello quello che io dico sia bello e la tua idea di bello è sbagliata".
> >
> > Esatto. E guardacaso la mia idea di bello ( condivisa dalla stragrande maggioranza ) coincide con la salute fisica. Al contrario invece dietro a dei difetti estetici si può nascondere facilmente un problema di salute vedi appunto strabismo, scoliosi, lordosi, cifosi, la malocclusione dentale che può portare a svariati problemi; e perfino un naso deforme può portare dei problemi
> >
> > http://m.donnamoderna.com/salute/rinoplastica-chir...
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> > Tutto questo non può essere un caso, questi sono dei chiari segnali di un Ordine, di un disegno intelligente. Ecco perché ritengo plausibile che la natura ci abbia programmato degli input di bellezza innati, ma poi come tutte le cose innate possono essere modificati per colpa di certi uomini di merda.
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> Se esistesse un disegno intelligente saremmo tutti perfetti, invece siamo pieni di difetti, ultimo dei quali essere programmati per morire. L'esistenza di tutta questa congerie di difetti, disturbi, malattie, imperfezioni è il segno più evidente che la vita non è frutto di una creazione intelligente ma evoluzione a partire dalla materia bruta.
Con disegno intelligente non intendevo necessariamente Dio e nemmeno che fosse in disegno perfetto. Semplicemente noto una razionalità in Madre Natura il cui scopo è quello di farci sopravvivere. Non può essere un caso che gli eterosessuali siano la maggioranza in tutte le specie animali, non può essere un caso che la vagina abbia due buchi mentre il culo uno, non può essere un caso che le malattie genetiche sia una minoranza...insomma siamo starci siamo evoluti con razionalità, non è che siamo il frutto del caso per cui tizio ha due teste, l'altro ha sette dita ecc. cioè ci sono anche questi, ma sono per fortuna una minoranza e tutto lascia pensare che siano errori."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-28 02:34:15.0 alle 2015-12-28 02:34:15.0Scritto da: Ordine
> Con disegno intelligente non intendevo necessariamente Dio e nemmeno che fosse in disegno perfetto. Semplicemente noto una razionalità in Madre Natura il cui scopo è quello di farci sopravvivere. Non può essere un caso che gli eterosessuali siano la maggioranza in tutte le specie animali, non può essere un caso che la vagina abbia due buchi mentre il culo uno, non può essere un caso che le malattie genetiche sia una minoranza...insomma siamo starci siamo evoluti con razionalità, non è che siamo il frutto del caso per cui tizio ha due teste, l'altro ha sette dita ecc. cioè ci sono anche questi, ma sono per fortuna una minoranza e tutto lascia pensare che siano errori.
Confondi causa con effetto.
Siamo noi che ci siamo adattati non è la natura che si è adattata a noi.
Non c'è nessuna razionalità nella natura, e di certo non si preoccupa di farci sopravvivere. Noi riteniamo che questo sia un "pianeta magnifico", ci piace respirare l'aria fresca a pieni polmoni, ci piacciono i suoi colori, ci piace il cibo che ci cresce attorno... semplicemente perché ci siamo evoluti su di esso, perché ogni singolo aspetto di come siamo fatti si è adattato a questo pianeta. Noi pensiamo che l'ossigeno stia qui per fare un favore a noi, ma in realtà siamo noi che ci siamo adattati a respirare ossigeno (è un po' più complicato di così ma non importa)... un eventuale alieno nato su mondi diversi dal nostro potrebbe trovare l'ossigeno intollerabile, un gas estremamente ossidante che può ucciderlo nel giro di pochi minuti e questo pianeta un vero e proprio incubo... nulla di ciò che cresce qui (animali inclusi) potrebbe essere per lui commestibile perché le proteine presenti su questo pianeta potrebbero non essere affatto assorbibili dal suo corpo se non addirittura velenose... così come noi non potremmo mai vivere su nessun altro pianeta del nostro sistema solare se non con strumenti adatti.
Morale della favola: la Terra ci sembra un posto perfetto perché nel corso di milioni di anni ci siamo evoluti per adattarci ad essa... ma appena ti allontani di un passo dalla Terra scopri che l'universo non è proprio un cazzo ospitale per noi... appena lasci la Terra scopri che la natura non si occupa affatto di noi e che la Terra è un'eccezione, non la regola, ed è un'eccezione semplicemente perché noi siamo nati, cresciuti ed evoluti qui. Qualunque altro luogo nell'universo potrebbe essere invivibile per noi, e di sicuro è così per la stragrande maggioranza dell'universo conosciuto. E per "stragrande maggioranza" intendo che i luoghi adatti a noi nell'universo potrebbero anche non esistere proprio, Terra a parte... e anche se ci fosse, e fosse pieno di vegetazione e animali, quasi certamente sarebbero composti da proteine e componenti chimici per noi indigeribili, perché il nostro corpo si è adattato ad assorbire/smontare le proteine presenti sulla Terra ed è del tutto impreparato per assorbire altri tipi di proteine.-
Re: Bellezza oggettivaOra vado a letto, sono stanco. Domani ti rispondo visto le boiate che come al solito hai sparato. Notte."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-28 02:43:31.0 alle 2015-12-28 02:43:31.0Scritto da: Ordine
> Ora vado a letto, sono stanco. Domani ti rispondo visto le boiate che come al solito hai sparato. Notte.
Di convincerti non mi interessa, continua pure a credere alle favole.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Con disegno intelligente non intendevo necessariamente Dio e nemmeno che fosse in disegno perfetto. Semplicemente noto una razionalità in Madre Natura il cui scopo è quello di farci sopravvivere. Non può essere un caso che gli eterosessuali siano la maggioranza in tutte le specie animali, non può essere un caso che la vagina abbia due buchi mentre il culo uno, non può essere un caso che le malattie genetiche sia una minoranza...insomma siamo starci siamo evoluti con razionalità, non è che siamo il frutto del caso per cui tizio ha due teste, l'altro ha sette dita ecc. cioè ci sono anche questi, ma sono per fortuna una minoranza e tutto lascia pensare che siano errori.
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> Confondi causa con effetto.
>
> Siamo noi che ci siamo adattati non è la natura che si è adattata a noi.
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> Non c'è nessuna razionalità nella natura, e di certo non si preoccupa di farci sopravvivere. Noi riteniamo che questo sia un "pianeta magnifico", ci piace respirare l'aria fresca a pieni polmoni, ci piacciono i suoi colori, ci piace il cibo che ci cresce attorno... semplicemente perché ci siamo evoluti su di esso, perché ogni singolo aspetto di come siamo fatti si è adattato a questo pianeta. Noi pensiamo che l'ossigeno stia qui per fare un favore a noi, ma in realtà siamo noi che ci siamo adattati a respirare ossigeno (è un po' più complicato di così ma non importa)... un eventuale alieno nato su mondi diversi dal nostro potrebbe trovare l'ossigeno intollerabile, un gas estremamente ossidante che può ucciderlo nel giro di pochi minuti e questo pianeta un vero e proprio incubo... nulla di ciò che cresce qui (animali inclusi) potrebbe essere per lui commestibile perché le proteine presenti su questo pianeta potrebbero non essere affatto assorbibili dal suo corpo se non addirittura velenose... così come noi non potremmo mai vivere su nessun altro pianeta del nostro sistema solare se non con strumenti adatti.
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> Morale della favola: la Terra ci sembra un posto perfetto perché nel corso di milioni di anni ci siamo evoluti per adattarci ad essa... ma appena ti allontani di un passo dalla Terra scopri che l'universo non è proprio un cazzo ospitale per noi... appena lasci la Terra scopri che la natura non si occupa affatto di noi e che la Terra è un'eccezione, non la regola, ed è un'eccezione semplicemente perché noi siamo nati, cresciuti ed evoluti qui. Qualunque altro luogo nell'universo potrebbe essere invivibile per noi, e di sicuro è così per la stragrande maggioranza dell'universo conosciuto. E per "stragrande maggioranza" intendo che i luoghi adatti a noi nell'universo potrebbero anche non esistere proprio, Terra a parte... e anche se ci fosse, e fosse pieno di vegetazione e animali, quasi certamente sarebbero composti da proteine e componenti chimici per noi indigeribili, perché il nostro corpo si è adattato ad assorbire/smontare le proteine presenti sulla Terra ed è del tutto impreparato per assorbire altri tipi di proteine.
1) Non ci si può adattare all'ossigeno, se sei compatibili sopravvivi altrimenti no. Le prime forme viventi del pianeta Terra hanno avuto tutto quello di cui avevano bisogno per sopravvivere ed evolversi.
2) Non sta scritto da nessuna parte che dobbiamo uscire fuori dalla Terra, questa è una nostra fissa. Evidentemente la Natura ha voluto che noi nascessimo li e restassimo li e infatti nessun altro pianeta umanamente raggiungibile è come il nostro nè tantomeno è abitato. Tutto lascia pensare quindi che il nostro sia la Terra.
3) Se anche fosse come dici tu, ovvero che noi ci adattiamo alla Natura questo non cambia di una grinza il discorso della razionalità poiché la Natura avrebbe comunque creato le condizioni affinché l'uomo si adattase. Queste condizioni non saltano fuori dal nulla; Madre Natura poteva sbattersene e farci restare un pianeta deserto come gli altri...e invece no"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-28 11:16:51.0 alle 2015-12-28 11:16:51.0Scritto da: Ordine
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> 3) Se anche fosse come dici tu, ovvero che noi ci adattiamo alla Natura questo non cambia di una grinza il discorso della razionalità poiché la Natura avrebbe comunque creato le condizioni affinché l'uomo si adattase. Queste condizioni non saltano fuori dal nulla; Madre Natura poteva sbattersene e farci restare un pianeta deserto come gli altri...e invece no
In pratica è vero, ma è diverso dal dire che c'è un disegno intelligente.
La terra è un pianeta con un ambiente temperato: non fa né molto caldo né molto freddo, non ci sono piogge acide come su venere, l'atmosfera terrestre protegge dai raggi cosmici ma fa comunque passare il giusto quantitativo per irraggiare il suolo terrestre con la giusta dose di energia.
Questa comunque è semplicemente una casualità: con tutti i pianeti che ci sono nell'universo questa casualità è più che possibile e la terra non è l'unico pianeta vivibile.
Da come Wakko parla della questione sembra che sia solo evoluzione, ma in pratica non è solo quello: un pianeta può avere condizioni più o meno buone per la vita. Un essere vivente necessita comunque di energia per il proprio metabolismo e se l'energia è poca (= pianeta molto lontano da una stella) risulterà difficile procurarsi una quantità di energia sufficiente e se l'energia è troppa (= molto vicino a una stella) l'essere vivente dovrà essere corazzato per resistere agli elevati quantitativi di energia a cui è sottoposto.
A me sembra che gli scienziati parlino di pianeti vivibili e non vivibili, quindi la teoria che ci sono condizioni sfavorevoli e favorevoli alla vita mi sembra di poter dire ci sia.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: Ordine
> 1) Non ci si può adattare all'ossigeno, se sei compatibili sopravvivi altrimenti no. Le prime forme viventi del pianeta Terra hanno avuto tutto quello di cui avevano bisogno per sopravvivere ed evolversi.
Hai fatto proprio l'esempio sbagliatissimo: La vita e' nata negli oceani, l'ossigeno prodotto era un'elemento "di scarto" e le nuove forme di vita si sono adattate ad usare l'ossigeno atmosferico.
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-28 17:16:39.0 alle 2015-12-28 17:16:39.0Scritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
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> > 1) Non ci si può adattare all'ossigeno, se sei compatibili sopravvivi altrimenti no. Le prime forme viventi del pianeta Terra hanno avuto tutto quello di cui avevano bisogno per sopravvivere ed evolversi.
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> Hai fatto proprio l'esempio sbagliatissimo: La vita e' nata negli oceani, l'ossigeno prodotto era un'elemento "di scarto" e le nuove forme di vita si sono adattate ad usare l'ossigeno atmosferico.
Ogni cosa esistente si è formata da altre cose ed è allo stesso tempo causa ed effetto nell'interazione con altre cose, sin dall'inizio dell'universo. Per questo l'evoluzione e la teleonomia per alcuni sono così difficili da capire.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
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> > 1) Non ci si può adattare all'ossigeno, se sei compatibili sopravvivi altrimenti no. Le prime forme viventi del pianeta Terra hanno avuto tutto quello di cui avevano bisogno per sopravvivere ed evolversi.
>
> Hai fatto proprio l'esempio sbagliatissimo: La vita e' nata negli oceani, l'ossigeno prodotto era un'elemento "di scarto" e le nuove forme di vita si sono adattate ad usare l'ossigeno atmosferico.
>
Cavolo, mi hai spiazzato, non chiuderò occhio stanotte.
Si sono adattate all'ossigeno perché la Natura ha voluto che si adattasse."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: Ordine
> Con disegno intelligente non intendevo necessariamente Dio e nemmeno che fosse in disegno perfetto. Semplicemente noto una razionalità in Madre Natura il cui scopo è quello di farci sopravvivere.
"Evoluzione"`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-28 15:07:31.0 alle 2015-12-28 15:07:31.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
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> > > > > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
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> > > > > > > Fammi vedere un esemplare
> > > > > >
> > > > > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > > > > mentre quello asiatico
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> > > > > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > > > > Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo. Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> > > > > Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> > > > > L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
> > > > > Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
> > > >
> > > > Insomme "è bello quello che io dico sia bello e la tua idea di bello è sbagliata".
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> > > Esatto. E guardacaso la mia idea di bello ( condivisa dalla stragrande maggioranza ) coincide con la salute fisica. Al contrario invece dietro a dei difetti estetici si può nascondere facilmente un problema di salute vedi appunto strabismo, scoliosi, lordosi, cifosi, la malocclusione dentale che può portare a svariati problemi; e perfino un naso deforme può portare dei problemi
> > >
> > > http://m.donnamoderna.com/salute/rinoplastica-chir...
> > >
> > > Tutto questo non può essere un caso, questi sono dei chiari segnali di un Ordine, di un disegno intelligente. Ecco perché ritengo plausibile che la natura ci abbia programmato degli input di bellezza innati, ma poi come tutte le cose innate possono essere modificati per colpa di certi uomini di merda.
> >
> > Se esistesse un disegno intelligente saremmo tutti perfetti, invece siamo pieni di difetti, ultimo dei quali essere programmati per morire. L'esistenza di tutta questa congerie di difetti, disturbi, malattie, imperfezioni è il segno più evidente che la vita non è frutto di una creazione intelligente ma evoluzione a partire dalla materia bruta.
>
> Con disegno intelligente non intendevo necessariamente Dio e nemmeno che fosse in disegno perfetto. Semplicemente noto una razionalità in Madre Natura il cui scopo è quello di farci sopravvivere. Non può essere un caso che gli eterosessuali siano la maggioranza in tutte le specie animali, non può essere un caso che la vagina abbia due buchi mentre il culo uno, non può essere un caso che le malattie genetiche sia una minoranza...insomma siamo starci siamo evoluti con razionalità, non è che siamo il frutto del caso per cui tizio ha due teste, l'altro ha sette dita ecc. cioè ci sono anche questi, ma sono per fortuna una minoranza e tutto lascia pensare che siano errori.
La vagina ha due buchi?
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 00:47:26.0 alle 2015-12-27 00:47:26.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > > > >https://bellimorbidi.wordpress.com/2013/02/27/la-b...

> > > > > > > >
> > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > >
> > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > >
> > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > >
> > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > >
> > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > >
> > > Fammi vedere un esemplare
> >
> > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
> >
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> >
> > mentre quello asiatico
> >
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> > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
>
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> Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo.
George Clooney è simmetrico?
> Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
Un pochetto, ma forse è solo appoggiato al muro.
> Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 00:49:23.0 alle 2015-12-27 00:49:23.0Scritto da:
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> > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
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> > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
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> > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
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> > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
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> > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > >
> > > > Fammi vedere un esemplare
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> > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > mentre quello asiatico
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> > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo.
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> George Clooney è simmetrico?
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> > Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> > Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> > L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
>
> Un pochetto, ma forse è solo appoggiato al muro.
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> > Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
In futuro l'ingegneria genetica renderà tutti erfetti, ma...
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 01:03:57.0 alle 2015-12-27 01:03:57.0Scritto da:
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> > > > > > > > > Queste formule - altra fissa americana - datano almeno agli anni 40-50. Se guardi la rappresentazione del maschio figo nei manga vedi tutt'altre proporzioni.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Si certo infatti i manga rispecchiano la realtà
> > > > > > >
> > > > > > > Rispecchiano come i giapponesi idealizzano se stessi, che è diverso da quello degli americani.
> > > > > >
> > > > > > Si idealizzano con gli occhi grandi e il testone?
> > > > >
> > > > > Chiariamo subito l'equivoco: parlo dei manga disegnati in stile realistico.
> > > >
> > > > Fammi vedere un esemplare
> > >
> > > Mi viene in mente Ryugetsusho ma è ambientato nel passato e non è attinente alla differenza tra modelli ideali odierni. Se però guardi dei siti che vendono abbigliamento, l'ideale maschile americano è
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> > > mentre quello asiatico
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> > > Grazie a cinesi, giapponesi e coreani che hanno sdoganato l'uomo magro non è più necessario essere bistecconi strapalestrati per piacere alle donne.
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> > Possono sdoganare quello che diavolo vogliono, possono anche far credere che la scoliosi sia segno di bellezza, ma alla fine non cambieranno le basi oggettive di bellezzza che vogliono l'uomo perfettamente simmetrico, proporzionato e in salute in tutte le sue parti del corpo.
>
> George Clooney è simmetrico?
Che uomo orrendo.
> > Forse questa perfezione alla lunga annoierebbe e infatti nessuno è perfetto, ma ci sono quelli più perfetti di altri e che guardacaso vengono considerati belli.
> > Io sono per l'Ordine come dice il mio Nick e quindi credo che ciascuno di noi debba puntare ad un mondo perfetto per quanto possibile.
> > L'asiatico nella foto così a vederlo non mi sembra brutto di viso sebbene il fisico sia penoso e con un evidente cifosi.
>
> Un pochetto, ma forse è solo appoggiato al muro.
>
> > Anche tra i giapponesi è comunque possibile tracciare dei canoni oggettivi di bellezza molto simili a quelli europei
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 14:11:44.0 alle 2015-12-26 14:11:44.0Scritto da: Ordine
>http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-bellezza...

"Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano. Un'altra qualità importante degli umani (e che eleva gli umani al di sopra delle altre specie) è l'intelligenza e non sempre le persone più intelligenti sono anche belle.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 14:57:45.0 alle 2015-12-26 14:57:45.0Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> >http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-bellezza...

>
> "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
>
> In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
>
> Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano. Un'altra qualità importante degli umani (e che eleva gli umani al di sopra delle altre specie) è l'intelligenza e non sempre le persone più intelligenti sono anche belle.
Il cervello interpreta come attraenti le caratteristiche di simmetria e regolarità dei tratti. Un bel viso, una bella pelle, un bel corpo presumibilmente rispecchiano un buon sistema immunitario e nell'ottica di un partner darebbero vita a figli sani e forti. Probabilmente a livello statistico è vero ma non in termini assoluti. Anche perché se scopassero solo i belli i brutti dovrebbero essersi estinti e non è cosi. Poi le caratteristiche del patrimonio genetico possono saltare generazioni e presentarsi successivamente quindi non è tutto così esplicito.
Non dice che i bambini non sono belli ma un individuo normale li trova insignificanti dal punto di vista di partner sessuali perché sono ancora piccoli e sessualmente immaturi. Per questo i pedofili sono malati, perché loro maturi sessualmente non riescono a rapportarsi sessualmente con un loro pari ma preferiscono un bambino che non si è ancora sviluppato.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > >http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-bellezza...

> >
> > "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
> >
> > In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
> >
> > Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano. Un'altra qualità importante degli umani (e che eleva gli umani al di sopra delle altre specie) è l'intelligenza e non sempre le persone più intelligenti sono anche belle.
>
> anche perché se scopassero solo i belli i brutti dovrebbero essersi estinti e non è cosi.
Questa frase non ha alcun senso. Molte coppie si mettono insieme essendo consci che il proprio partner non è bello. Altre volte invece l'affetto che provi per una persona è tale da farti vedere una persona più bella di quel che è. Se ascolti le mamme sembra che tutte abbiano il figlio più bello del mondo."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-12-26 16:15:40.0 alle 2015-12-26 16:15:40.0Trollate totali: 14239Scritto da: Ordine
>
> Questa frase non ha alcun senso. Molte coppie si mettono insieme essendo consci che il proprio partner non è bello. Altre volte invece l'affetto che provi per una persona è tale da farti vedere una persona più bella di quel che è. Se ascolti le mamme sembra che tutte abbiano il figlio più bello del mondo.
l'ho già scritto qui perché.
Se leggeste i miei post sareste più intelligenti.Ho un'intuizione yodesca lamarckiana criptoassisti...
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:34:49.0 alle 2015-12-26 15:34:49.0Scritto da:
> Non dice che i bambini non sono belli
L'articolo parla di bellezza.
> ma un individuo normale li trova insignificanti dal punto di vista di partner sessuali perché sono ancora piccoli e sessualmente immaturi.
Falso, in realtà con la pubertà si acquisiscono le potenzialità riproduttive, mentre le potenzialità sessuali ci sono già prima della pubertà.
Un bambino può avere erezioni e orgasmi a salve ("dry orgasm" in inglese). Quello che succede entrando in pubertà è che l'orgasmo comincia a produrre sperma. La fuoriuscita di sperma è essenziale per la riproduzione, ma non per il sesso.
> Per questo i pedofili sono malati
In ambito medico il termine "malattia" ha un significato ben preciso: è qualcosa che ti causa malessere, disagio, sofferenza.
Il mondo è pieno di pedofili egosintonici e i potenziali motivi di sofferenza per un pedone sono esterni, NON interni.
In parole povere i pedoni hanno stabilito di NON essere malati nel preciso istante in cui si sono dichiarati egosintonici e hanno mostrato la loro disapprovazione verso chi vorrebbe "curarli".
Se stanno bene allora non sono malati.
Una malattia non è una cosa che non piace a te, ma che non piace al malato. I pedoni non considerano malattia la loro inclinazione, ma al contrario la considerano una feature.
> perché loro maturi sessualmente non riescono a rapportarsi sessualmente con un loro pari ma preferiscono un bambino che non si è ancora sviluppato.
Falso, non è vero che non RIESCONO a rapportarsi con gli adulti, ma se mai non VOGLIONO e possono VOLERLO in casi particolari: per esempio un mio amico pedone si è messo insieme a una donna più anziana di lui perché era l'unico modo per passare del tempo con il figlio della donna di cui lui era innamorato.
E comunque essere pedofili non esclude essere teleiofili: molte persone sono sia l'una che l'altra cosa e quindi troverai adulti che sono attratti e magari fanno sesso sia con adulti che con bambini.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> Scritto da: Ordine
> >http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-bellezza...

>
> "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
>
> In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
>
Che cavolo dici? I bambini possono essere simmetrici
> Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano.
Alcune asimmetrie sono anche insane infatti vedi strabismo. Oppure ci sono quelli a cui piacciono le ciccione del menga; ed il sovrappeso è dannoso per la salute.
>Un'altra qualità importante degli umani (e che eleva gli umani al di sopra delle altre specie) è l'intelligenza e non sempre le persone più intelligenti sono anche belle.
Questo non c'entra un kaiser. Tu devi essere yoda per forza, non c'è altra spiegazione"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:16:41.0 alle 2015-12-26 15:16:41.0Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > >http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-bellezza...

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> > "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
> >
> > In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
> >
> Che cavolo dici? I bambini possono essere simmetrici
>
> > Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano.
>
> Alcune asimmetrie sono anche insane infatti vedi strabismo. Oppure ci sono quelli a cui piacciono le ciccione del menga; ed il sovrappeso è dannoso per la salute.
Ma è anche indice di attitudine a metter da parte riserve e allattare la prole. Alla selezione naturale non frega un cazzo della salute dell'individuo se non in funzione del perpetuarsi della specie, l'evoluzione ragiona da nazista.
> > Un'altra qualità importante degli umani (e che eleva gli umani al di sopra delle altre specie) è l'intelligenza e non sempre le persone più intelligenti sono anche belle.
>
>
> Questo non c'entra un kaiser. Tu devi essere yoda per forza, non c'è altra spiegazione
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:21:21.0 alle 2015-12-26 15:21:21.0Scritto da:
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> > >
> > > "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
> > >
> > > In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
> > >
> > Che cavolo dici? I bambini possono essere simmetrici
> >
> > > Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano.
> >
> > Alcune asimmetrie sono anche insane infatti vedi strabismo. Oppure ci sono quelli a cui piacciono le ciccione del menga; ed il sovrappeso è dannoso per la salute.
>
> Ma è anche indice di attitudine a metter da parte riserve e allattare la prole. Alla selezione naturale non frega un cazzo della salute dell'individuo se non in funzione del perpetuarsi della specie, l'evoluzione ragiona da nazista.
Se uno ha malattie ereditarie le avranno anche i figlio, bamba..-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:25:17.0 alle 2015-12-26 15:25:17.0Scritto da:
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> > > > "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
> > > >
> > > > In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
> > > >
> > > Che cavolo dici? I bambini possono essere simmetrici
> > >
> > > > Secondo me questo articolo è una presa per il culo, in quanto sostanzialmente si assume che bello = sano e NON bello = NON sano.
> > >
> > > Alcune asimmetrie sono anche insane infatti vedi strabismo. Oppure ci sono quelli a cui piacciono le ciccione del menga; ed il sovrappeso è dannoso per la salute.
> >
> > Ma è anche indice di attitudine a metter da parte riserve e allattare la prole. Alla selezione naturale non frega un cazzo della salute dell'individuo se non in funzione del perpetuarsi della specie, l'evoluzione ragiona da nazista.
>
> Se uno ha malattie ereditarie le avranno anche i figlio, bamba..
Essere sovrappeso può far male al cuore, e questo non è una malattia ereditaria. Ai fini della specie l'importante è una madre in grado di accumulare riserve di grasso e allattare anche in inverno, se poi muore subito dopo la menopausa amen.
Bamba.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:58:54.0 alle 2015-12-26 15:58:54.0Scritto da: Ordine
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> > "Simmetria e dimorfismo sessuale (femminilità e mascolinità) innanzitutto"
> >
> > In pratica secondo questo articolo i bambini non sono belli.
> >
> Che cavolo dici? I bambini possono essere simmetrici
>
Si, ma hanno un dimorfismo sessuale basso. Mi riferivo alla seconda parte dell'affermazione non alla prima.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 15:20:33.0 alle 2015-12-26 15:20:33.0Scritto da: Ordine
>http://27esimaora.corriere.it/articolo/la-bellezza...

Scommetterei che questo articolo del bloggaccio femminista è la traduzione di qualcosa di americano: lo rivela la fissa degli zigomi alti tipicamente americana.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 12:20:55.0 alle 2015-12-26 12:20:55.0Neanche una corda e un bavaglio, non mi si rizza

- Ordine pervertito -
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 12:22:30.0 alle 2015-12-26 12:22:30.0
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 12:37:29.0 alle 2015-12-26 12:37:29.0
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Re: Bellezza oggettivaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-12-26 13:07:23.0 alle 2015-12-26 13:07:23.0Trollate totali: 14239I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 13:43:43.0 alle 2015-12-26 13:43:43.0Scritto da: avvelenato
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> Manca la mia foto, qualcuno provveda.
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fatto
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Re: Bellezza oggettivaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-12-26 14:39:06.0 alle 2015-12-26 14:39:06.0Trollate totali: 14239Scritto da: avvelenato
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> Manca la mia foto, qualcuno provveda.
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e vabbé, devo fare tutto io. va bene.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 20:10:28.0 alle 2015-12-26 20:10:28.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da: avvelenato
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> > Manca la mia foto, qualcuno provveda.
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> e vabbé, devo fare tutto io. va bene.
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ma sei diventato ricchiò?
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 21:07:58.0 alle 2015-12-26 21:07:58.0Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da: Ordine
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> > e vabbé, devo fare tutto io. va bene.
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> ma sei diventato ricchiò?
archiviate le prove in "FDT"
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Re: Bellezza oggettivaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2015-12-27 17:00:53.0 alle 2015-12-27 17:00:53.0Trollate totali: 14239Scritto da:
>
> ma sei diventato ricchiò?
I froci rimorchiano un casino.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 20:42:18.0 alle 2015-12-26 20:42:18.0
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-26 20:51:44.0 alle 2015-12-26 20:51:44.0Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> >
> > e vabbé, devo fare tutto io. va bene.
> >
> >
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In quella foto sembra un malese o giù di lì.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2015-12-26 19:27:29.0 alle 2015-12-26 19:27:29.0Trollate totali: 6492Non c'è niente di più soggettivo che la bellezza. Ci sono degli standard di bellezza ma sono spesso modificabili. Un esempio: nel rinascimento le donne belle erano grassocce, oggi sono belle se sono magre. Per il maschio esistono vari stili: una volta erano considerati belli i maschi stile bronzi di Riace, oggi sono considerati belli i culturisti stile Swhargenegger..! La bellezza oggettiva non esiste perchè è sempre filtrata dalla nostra soggettività Per una persona può essere bella una donna ma per un'altra la stessa donna risulta essere brutta. Dipende da come noi valutiamo la bellezza. Io avevo un amico pedone che considerava belli solo i bambini asiatici con gli occhi a mandorla. Ecco. La vera bellezza è un mito. Non esiste in realtà: la vera bellezza ce la creiamo noi.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: SAMURAI
> Non c'è niente di più soggettivo che la bellezza.
Falso. Ad esempio la simpatia o antipatia è molto soggettiva. Tu ad esempio mi stai simpatico per la tua idiozia, la quale invece è oggettiva.
> Ci sono degli standard di bellezza ma sono spesso modificabili.
Esatto. Ma la loro modifica non cambia la realtà delle cose. Ad esempio in Africa ci sono tribù che vedono nel collo lungo un segno di bellezza e se lo allungano con degli anelli appositi. Peccato però che così facendo il collo rischia di spezzarsi senza il sostegno degli anelli. Ti ho appena illustrato un caso di bellezza innaturale modificata e imposta, ma che non inficia su quella oggettiva.
> Un esempio: nel rinascimento le donne belle erano grassocce, oggi sono belle se sono magre.
Grassocce cosa significa? In sovrappeso? Sformate? Obese? O semplicemente un po' in carne? Ho il sospetto l'ultima.
Inoltre i visi di queste donne com'erano?
Mi vuoi dire che un giorno ci sarà la possibilità che questa possa essere considerata bella?
> Per il maschio esistono vari stili: una volta erano considerati belli i maschi stile bronzi di Riace, oggi sono considerati belli i culturisti stile Swhargenegger..!
Falso. A pochissime donne piacciono i fisici steroidati e queste so o chiaramente delle perverse contronatura visto che parliamo di un fisico artificiale. Trovamene invece una che dica il fisico dei bronzi di Riace fa schifo...trovamela!
> La bellezza oggettiva non esiste perchè è sempre filtrata dalla nostra soggettività
No vecchia ciabatta, da una parte abbiamo le perversioni dall'altra l'armonia, la simmetria e la salute.
>Per una persona può essere bella una donna ma per un'altra la stessa donna risulta essere brutta.
Stai dicendo che la tizia che ti ho mostrato sopra può essere considerata da qualcuno più bella della Mirism Leone. Fammelo conoscere che gli facciamo un bel TSO. Eventualmente cmq il problema è suo, non della bellezza che ha basi oggettive
>Dipende da come noi valutiamo la bellezza. Io avevo un amico pedone che considerava belli solo i bambini asiatici con gli occhi a mandorla. Ecco. La vera bellezza è un mito. Non esiste in realtà: la vera bellezza ce la creiamo noi.
Il tuo amico di merda semplicemente preferiva i bambini con gli occhi a mandorla, ma non è che dicesse che tutti quelli europei fossero brutti. Anche a me non piace Brad Pitt, ma mai direi che è brutto. E nemmeno mi entusiasmano le nordiche, ma mai mi permetterei di dire che la bellezza nordica è orribile.
"Non mi piace" è diverso da "è brutto""Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Ordine
> Ad esempio in Africa ci sono tribù che vedono nel collo lungo un segno di bellezza e se lo allungano con degli anelli appositi. Peccato però che così facendo il collo rischia di spezzarsi senza il sostegno degli anelli.
Non e' in Africa, ma in Asia (Burma)
Non e' il collo che si allunga (E come potrebbe ?), ma le spalle (Clavicole) che si abbassano e si deformano
Non e' vero che togliendo gli anelli il collo si spezzi
> Ti ho appena illustrato un caso di bellezza innaturale modificata e imposta
Non e' imposta, e pare sia un simbolo culturale e non di bellezza. C'e' una teoria che dice che e' un simbolo di bruttezza, per evitare alle donne di essere rapite come schiave !`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
>
> > Ad esempio in Africa ci sono tribù che vedono nel collo lungo un segno di bellezza e se lo allungano con degli anelli appositi. Peccato però che così facendo il collo rischia di spezzarsi senza il sostegno degli anelli.
>
> Non e' in Africa, ma in Asia (Burma)
> Non e' il collo che si allunga (E come potrebbe ?), ma le spalle (Clavicole) che si abbassano e si deformano
> Non e' vero che togliendo gli anelli il collo si spezzi
>
Tutto vero. Mi sono confuso con quest'altra perla di civiltà africana
Sul collo che si spezza boh lo avevo letto anni fa da qualche parte, di certo non è una cosa salutare così come tutte le modificazione corporali estreme
> > Ti ho appena illustrato un caso di bellezza innaturale modificata e imposta
>
> Non e' imposta
È dibattuto questo punto, Wikipedia dice che è su base volontaria, ma ho letto alcune testimonianze che parlano di bambine costrette.
> e pare sia un simbolo culturale e non di bellezza. C'e' una teoria che dice che e' un simbolo di bruttezza, per evitare alle donne di essere rapite come schiave !
È una teoria, ma c'è anche quella che sia um simbolo di bellezza."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2015-12-27 11:21:19.0 alle 2015-12-27 11:21:19.0Trollate totali: 6492Indirettamente Ordine, confermi quello che dico. I "modelli culturali" si applicano alla bellezza e questo conferma che la bellezza diventa un caso soggettivo-culturale. Se vedi il quadro della Maja desnuda di Goia, la donna è grassottella; cosa che se vivesse oggi la porterebbero da un dietologo. Oggi molti stravedono per il vitino a vespa. Ma 50 anni fa andavano di moda le "maggiorate". Tutti i canoni della bellezza sono soggettivi.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 13:54:21.0 alle 2015-12-27 13:54:21.0Scritto da: SAMURAI
> Indirettamente Ordine, confermi quello che dico. I "modelli culturali" si applicano alla bellezza e questo conferma che la bellezza diventa un caso soggettivo-culturale. Se vedi il quadro della Maja desnuda di Goia, la donna è grassottella; cosa che se vivesse oggi la porterebbero da un dietologo. Oggi molti stravedono per il vitino a vespa. Ma 50 anni fa andavano di moda le "maggiorate". Tutti i canoni della bellezza sono soggettivi.
Se ne sono di soggettivi e di oggettivi. Relativamente oggettivi nel senso che sono radicati nel cervello della specie, in quanto corrispondenti a situazioni di salute.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2015-12-27 18:11:07.0 alle 2015-12-27 18:11:07.0Trollate totali: 6492Se ne sono di soggettivi e di oggettivi. Relativamente oggettivi nel senso che sono radicati nel cervello della specie, in quanto corrispondenti a situazioni di salute
Non mi hai convinto...
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: SAMURAI
> Se ne sono di soggettivi e di oggettivi. Relativamente oggettivi nel senso che sono radicati nel cervello della specie, in quanto corrispondenti a situazioni di salute
>
> Non mi hai convinto...
Senti Samurai tagliamo corto: se tu nasci in una tribù di obese probabilmente ti metteranno nella testa che essere obesi è bello e tu crescerai pensando che quelle palle di lardo sono belle, MA QUESTO NON SIGNIFICA CHE SONO BELLE. Secondo me la bellezza codificata nel nostro cervello è di un corpo simmetrico, armonico e in salute e a pare che degli studi mi diano ragione. Un corpo obeso è un corpo malato e deformato che comporta seri problemi. Io estremizzo il discorso per farti capire meglio, ma anche quelle donne che dicono "che bello l'uomo con la pancia" non capiscono un cazzo perché se un uomo ha la pancia non è in salute al 100% quindi sono attratte da qualcosa di oggettivamente malsano. E te lo dice uno che ha la pancia, le ginocchia vare, la scoliosi e altri difetti. Lo sai che esistono persone che sono attratte da corpi mutilati?
. Insomma io penso bellezza e percezione di bello siano due cose separate quindi la frase "è bello ciò che piace" la reputo una boiata, probabilmente messa in giro da quei cessi invidiosi dei belli.
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2015-12-27 19:30:27.0 alle 2015-12-27 19:30:27.0Trollate totali: 6492C'è un proverbio che ricorderai che dice: "non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace". Quindi, chi stabilisce il giusto metro per dire che cosa sia la bellezza o no? Sempre noi. Ma cambiando le ere e i popoli, quei concetti di bellezza che sembravano granitici e "oggettivi" si sono capovolti. Uno stilista oggi non farebbe mai sfilare sulla passerella una "maggiorata" tipo Sofia Loren, ma una anoressica. Perchè in questo periodo il canone della bellezza delle top model è lo stile 'anoressica'. Altro esempio: secondo i canoni di bellezza "oggettivi" un uomo è bello se ha i capelli corti e la donna i capelli lunghi. Ma non è sempre così. La moda dei 'capelloni' ha cambiato questa idea preconcetta. Grandi guerrieri avevano i capelli lunghi, e molte donne e dive dello spettacolo avevano capelli corti ed erano adorate. Dove sta qua la bellezza oggettiva..?
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: SAMURAI
> C'è un proverbio che ricorderai che dice: "non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace". Quindi, chi stabilisce il giusto metro per dire che cosa sia la bellezza o no? Sempre noi. Ma cambiando le ere e i popoli, quei concetti di bellezza che sembravano granitici e "oggettivi" si sono capovolti. Uno stilista oggi non farebbe mai sfilare sulla passerella una "maggiorata" tipo Sofia Loren, ma una anoressica. Perchè in questo periodo il canone della bellezza delle top model è lo stile 'anoressica'. Altro esempio: secondo i canoni di bellezza "oggettivi" un uomo è bello se ha i capelli corti e la donna i capelli lunghi. Ma non è sempre così. La moda dei 'capelloni' ha cambiato questa idea preconcetta. Grandi guerrieri avevano i capelli lunghi, e molte donne e dive dello spettacolo avevano capelli corti ed erano adorate. Dove sta qua la bellezza oggettiva..?
Ma tu non leggi quello scrivo oppur leggi ma non capisci un cazzo? Il dubbio mi viene"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daSAMURAIL'Ostinatoil 2015-12-28 17:47:02.0 alle 2015-12-28 17:47:02.0Trollate totali: 6492Io capisco benissimo quello che tu scrivi. Tu dai per scontato che esista un canone di bellezza oggettivo che è funzionale alla specie. Ma in realtà non è vero. In natura spesso sono proprio gli animali che consideriamo belli che vengono tenuti alla larga dagli altri animali perchè considerati pericolosi. Ad esempio: certe lucertole o rane sono coloratissime (e belle per noi) ma nessun animale si sognerebbe di mangiarle perchè il loro colore indica che sono velenose. Così come alcuni serpenti colorati indica che sono velenosi. Così come gli esseri umani: secondo noi avere un naso allargato all'africana come questo:
https://www.google.it/search?q=nasi+africani+foto&...

ci sembra brutto ma è adatto al tipo di clima che esiste in quella zona. Per alcune tribù infilarsi degli anelli nel naso o altre cose è sinonimo di bellezza ma per noi nohttps://www.google.it/search?q=nasi+africani+foto&...

Così ogni standard di bellezza viene stravolto e capovolto. Che a noi piaccia una cosa e che venga anche condivisa da altri milioni di persone non significa che sia una bellezza oggettiva. E' una bellezza "soggettiva" condivisa. I nobili Maya erano soliti allungare il cranio dei loro figli neonati perchè ritenevano che era un simbolo di bellezza e nobiltà. Ma erano poi veramente belli? Vedi foto e commenta.
ttp://bizzarrobazar.com/2010/12/15/deformazioni-craniche-artificiali/
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Re: Bellezza oggettivaScritto da: SAMURAI
> Io capisco benissimo quello che tu scrivi. Tu dai per scontato che esista un canone di bellezza oggettivo che è funzionale alla specie.
Ma bravo, allora hai capito
>Ma in realtà non è vero. In natura spesso sono proprio gli animali che consideriamo belli che vengono tenuti alla larga dagli altri animali perchè considerati pericolosi. Ad esempio: certe lucertole o rane sono coloratissime (e belle per noi) ma nessun animale si sognerebbe di mangiarle perchè il loro colore indica che sono velenose.
Così come alcuni serpenti colorati indica che sono velenosi.
Scherzavo, non hai capito un tubo. Mi riferivo alla bellezza e alla funzionalità umana. Gli animali non contano anche se effettivamente pure loro hanno un criterio di selezione partner che mira alla funzionalità della propria specie. Infatti coccinelle, i leopardi, i leoni, le farfalle, i conigli....scelgono il partner per via della simmetria.... la simmetria di un volto, o l'equilibrio di una figura (in un quadro o una scultura) dona quella armonia che tutti possono riconoscere come bellezza
>Così come gli esseri umani: secondo noi avere un naso allargato all'africana come questo:https://www.google.it/search?q=nasi+africani+foto&...

> ci sembra brutto ma è adatto al tipo di clima che esiste in quella zona.
Questa te la concedo. Ma anche un africano un minimo di simmetria e armonia la deve avere
>Per alcune tribù infilarsi degli anelli nel naso o altre cose è sinonimo di bellezza ma per noi no
>https://www.google.it/search?q=nasi+africani+foto&...

> Così ogni standard di bellezza viene stravolto e capovolto. Che a noi piaccia una cosa e che venga anche condivisa da altri milioni di persone non significa che sia una bellezza oggettiva. E' una bellezza senso"soggettiva" condivisa. I nobili Maya erano soliti allungare il cranio dei loro figli neonati perchè ritenevano che era un simbolo di bellezza e nobiltà. Ma erano poi veramente belli? Vedi foto e commenta.
> ttp://bizzarrobazar.com/2010/12/15/deformazioni-craniche-artificiali/
Qui però parliamo di chiare pratiche antinatura che vanno ad alterare poi anche la percezione di bellezza innata.
**Modificato dall'autore il 29.12.2015 08:31**
**Modificato dall'autore il 29.12.2015 08:39**"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaDimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Ordine
> Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
Non e' esattamente cosi'.
Immagino che per "cose che fanno male" intendi quelli che contengono grassi. Questi cibi sono saporiti perche' sono i cibi che portano il maggiore apporto calorico. Per tutta la sua storia, l'uomo ha fato la fame, l'obesita' e' un fenomeno di massa attuale.
La natura quindi ha fatto in modo che l'uomo preferisca cibarsi di cibi che garantiscano la sopravvivenza: Cibi calorici, grassi e zuccheri.
"La natura non vuole renderci la vita facile" non ha senso: La natura non ha cervello, non e' ne' buona ne' cattiva. C'era quel predicatore USA che portava la banana come esempio di come la natura (Dio) avesse creato la frutta facile da spellare e da mangiare per il beneficio dell'uomo. E' arrossito quando sul tavolo si e' trovato un'ananas
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
> > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
>
> Non e' esattamente cosi'.
Sentiamo le altre boiate
> Immagino che per "cose che fanno male" intendi quelli che contengono grassi. Questi cibi sono saporiti perche' sono i cibi che portano il maggiore apporto calorico. Per tutta la sua storia, l'uomo ha fato la fame, l'obesita' e' un fenomeno di massa attuale.
> La natura quindi ha fatto in modo che l'uomo preferisca cibarsi di cibi che garantiscano la sopravvivenza: Cibi calorici, grassi e zuccheri.
>
Che arrampicata sugli specchi, tutto per non ammettere l'intelligenza della Natura. Il fabbisogno calorico lo puoi raggiungere senza mangiare cibi spazzatura. Inoltre alla gente di norma piace il sale nella pasta, lo zucchero nel caffè e il condimento con l'olio, tutte cose poco genuine di cui non avrebbe affatto bisogno (c'è gente che consiglia di abolire del tutto lo zucchero comprato) ma li usiamo lo stesso perchè rendono saporiti i cibi. Inoltre "zuccheri" è generico così come "grassi", un conto sono gli zuccheri della frutta un altro quelli in bustina, un conto sono i grassi delle noci un altro quelli della maionese. I rispettivi secondi sono quelli che fanno male e indovina un po'? Sono quelli che guardacaso creano più dipendenza...ma che strano!
> "La natura non vuole renderci la vita facile" non ha senso: La natura non ha cervello, non e' ne' buona ne' cattiva.
E invece ce l'ha al contrario di te che non capisci un cazzo (avrà sbagliato con te?)
Tanto per dirne un'altra, la Natura ha fatto in modo che per stare in salute dovessimo fare sport e quindi sudare.
E ancora: la dipendenza dal fumo, dall'alcool, dalla droga, dal sesso ecc. tutte cose che creano piacere. Ma guarda un po'!
>C'era quel predicatore USA che portava la banana come esempio di come la natura (Dio) avesse creato la frutta facile da spellare e da mangiare per il beneficio dell'uomo. E' arrossito quando sul tavolo si e' trovato un'ananas
E chissenefrega!
**Modificato dall'autore il 29.12.2015 13:17**"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Ordine
> Che arrampicata sugli specchi, tutto per non ammettere l'intelligenza della Natura.
Quelli che ti ho elencato sono fatti, supportati da studi e ricerche.
Quel che dici tu invece ...
> Il fabbisogno calorico lo puoi raggiungere senza mangiare cibi spazzatura.
Certo, puoi mangiare solo sedano, ma ne devi ingurgitare 2Kg per avere lo stesso apporto calorico di un cucchiaio di olio d'oliva.
> Inoltre alla gente di norma piace il sale nella pasta, lo zucchero nel caffè e il condimento con l'olio, tutte cose poco genuine di cui non avrebbe affatto bisogno
Te l'ho spiegata la ragione, credo che tu non abbia capito.
> > "La natura non vuole renderci la vita facile" non ha senso: La natura non ha cervello, non e' ne' buona ne' cattiva.
>
> E invece ce l'ha
Riesci a mostrarmi dove sta' il cervello della natura ?
> Tanto per dirne un'altra, la Natura ha fatto in modo che per stare in salute dovessimo fare sport e quindi sudare.
Si puo' stare in salute anche senza fare sport. E sudare e' un sistema di regolazione della temperatura interna-
> E ancora: la dipendenza dal fumo, dall'alcool, dalla droga, dal sesso ecc. tutte cose che creano piacere. Ma guarda un po'!
C'e' una precisa ragione per la quale creano piacere, che non ha nulla a che vedere con un "piano" di Madre Natura per traviare la moralita' dell'umanita'
> > C'era quel predicatore USA che portava la banana come esempio di come la natura (Dio) avesse creato la frutta facile da spellare e da mangiare per il beneficio dell'uomo. E' arrossito quando sul tavolo si e' trovato un'ananas
>
> E chissenefrega!
Non hai capito l'esempio, vero
?
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
>
> > Che arrampicata sugli specchi, tutto per non ammettere l'intelligenza della Natura.
>
> Quelli che ti ho elencato sono fatti, supportati da studi e ricerche.
> Quel che dici tu invece ...
>
> > Il fabbisogno calorico lo puoi raggiungere senza mangiare cibi spazzatura.
>
> Certo, puoi mangiare solo sedano, ma ne devi ingurgitare 2Kg per avere lo stesso apporto calorico di un cucchiaio di olio d'oliva.
>
Beh? La Natura poteva mettere le basi per farci mangiare solo sedano e non l'ha fatto. Inoltre io ho parlato di cibi spazzatura saporiti che in qualsiasi dieta ad es quella mediterranea vengono estromessi
> > Inoltre alla gente di norma piace il sale nella pasta, lo zucchero nel caffè e il condimento con l'olio, tutte cose poco genuine di cui non avrebbe affatto bisogno
>
> Te l'ho spiegata la ragione, credo che tu non abbia capito.
>
E io ti torno a ripetere che se fosse un discorso di calorie ci sono altri cibi più salutari e meno saporiti che messi insieme (quindi non solo il sedano) ti danno lo stesso apporto nutrizionale di un cibo spazzatura.
> > > "La natura non vuole renderci la vita facile" non ha senso: La natura non ha cervello, non e' ne' buona ne' cattiva.
> >
> > E invece ce l'ha
>
> Riesci a mostrarmi dove sta' il cervello della natura ?
>
Davvero pensi che mi riferissi ad un cervello biologico o stai trollando?
Chiamalo cervello, chiamala logica, chiamalo raziocinio, vedi tu...
> > Tanto per dirne un'altra, la Natura ha fatto in modo che per stare in salute dovessimo fare sport e quindi sudare.
>
> Si puo' stare in salute anche senza fare sport.
Così come puoi non avere il cancro ai polmoni se sei un fumatore incallito. Ma i medici ti consigliano di farlo per restare in salute. Dipende poi quale sport e quanto farne ovviamente.
> E sudare e' un sistema di regolazione della temperatura interna-
>
Per sudare intendevo fare fatica, ma in ogni caso siamo sempre lì, la Natura poteva evitare di creare le condizioni per farci sudare e soprattutto puzzare. Adesso mi raccomando, spiegami il motivo biologico per cui il sudore si tramuta in puzza e dimostra ancora una volta di non aver capito un accidenti di quello che sto dicendo.
> > E ancora: la dipendenza dal fumo, dall'alcool, dalla droga, dal sesso ecc. tutte cose che creano piacere. Ma guarda un po'!
>
> C'e' una precisa ragione per la quale creano piacere, che non ha nulla a che vedere con un "piano" di Madre Natura per traviare la moralita' dell'umanita'
>
Guardacaso tutte queste precise ragioni per cui succedono determinati fenomeni convergono tutte nella stessa direzione ovvero quello che per stare meglio dobbiamo fare scrifici
> > > C'era quel predicatore USA che portava la banana come esempio di come la natura (Dio) avesse creato la frutta facile da spellare e da mangiare per il beneficio dell'uomo. E' arrossito quando sul tavolo si e' trovato un'ananas
> >
> > E chissenefrega!
>
> Non hai capito l'esempio, vero
?
Si ho capito che il tipo è un imbecille, poteva portare gli esempi miei e invece ha optato per sta cretinata della frutta"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto da: Ordine
> > > Il fabbisogno calorico lo puoi raggiungere senza mangiare cibi spazzatura.
> >
> > Certo, puoi mangiare solo sedano, ma ne devi ingurgitare 2Kg per avere lo stesso apporto calorico di un cucchiaio di olio d'oliva.
> >
>
> Beh? La Natura poteva mettere le basi per farci mangiare solo sedano e non l'ha fatto.
Non e' successo perche' "La Natura" ha deciso cosi', non c'e' nessun piano, nessun progetto.
E' successo che l'uomo-scimmia sia onnivoro, mentre il panda mangia solo germogli di bambu' e il koala le foglie di eucalipto.
Gatto mi pare avesse fatto l'esempio dei ciottoli levigati dal mare: Non sono stati creati dalla natura affinche' noi potessimo usarli come materiale di costruzione.
> Inoltre io ho parlato di cibi spazzatura saporiti che in qualsiasi dieta ad es quella mediterranea vengono estromessi
Nei popoli del nord, a causa del clima piu' rigido, i cibi calorici (Grassi) sono molto piu' abbondanti.
Anche perche' non me li vedo gli Inuit a coltivare i pomodori e l'ulivo
...
> > > > "La natura non vuole renderci la vita facile" non ha senso: La natura non ha cervello, non e' ne' buona ne' cattiva.
> > >
> > > E invece ce l'ha
> >
> > Riesci a mostrarmi dove sta' il cervello della natura ?
>
> Davvero pensi che mi riferissi ad un cervello biologico o stai trollando?
> Chiamalo cervello, chiamala logica, chiamalo raziocinio, vedi tu...
Logica e raziocinio necessitano qualcosa di simile a un cervello, un sistema centrale che sia in grado di pianificare e valutare. Mi stai dicendo che la natura ha qualcosa di simile ?
> > E sudare e' un sistema di regolazione della temperatura interna-
>
> Per sudare intendevo fare fatica, ma in ogni caso siamo sempre lì, la Natura poteva evitare di creare le condizioni per farci sudare e soprattutto puzzare.
Se non ci avesse fatto sudare, ci saremmo surriscaldati, la natura non poteva evitarlo.
> Adesso mi raccomando, spiegami il motivo biologico per cui il sudore si tramuta in puzza e dimostra ancora una volta di non aver capito un accidenti di quello che sto dicendo.
Sono dei batteri che ti fanno puzzare l'ascella
.
Tu sostieni che la natura abbia pianificato un sistema per raffreddare il corpo e poi l'abbia messo in pratica. No, non e' cosi'.
> > > E ancora: la dipendenza dal fumo, dall'alcool, dalla droga, dal sesso ecc. tutte cose che creano piacere. Ma guarda un po'!
> >
> > C'e' una precisa ragione per la quale creano piacere, che non ha nulla a che vedere con un "piano" di Madre Natura per traviare la moralita' dell'umanita'
>
> Guardacaso tutte queste precise ragioni per cui succedono determinati fenomeni convergono tutte nella stessa direzione ovvero quello che per stare meglio dobbiamo fare scrifici
Lo scopo ultimo di ogni essere vivente e' riprodursi. E scopare (Almeno per me) non e' affatto un sacrificio
Ma tu veramente credi che la natura abbia creato la fermentazione alcoolica e il THC per danneggiare l'uomo
?
> > > > C'era quel predicatore USA che portava la banana come esempio di come la natura (Dio) avesse creato la frutta facile da spellare e da mangiare per il beneficio dell'uomo. E' arrossito quando sul tavolo si e' trovato un'ananas
> > >
> > > E chissenefrega!
> >
> > Non hai capito l'esempio, vero
?
>
> Si ho capito che il tipo è un imbecille, poteva portare gli esempi miei e invece ha optato per sta cretinata della frutta
Non hai capito: L'esempio del tizio e' sbagliato perche' e' sbagliato il ragionamento che sta alla sua base. Il tuo ragionamento.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 15:31:37.0 alle 2015-12-29 15:31:37.0Scritto da: Giambo
> Logica e raziocinio necessitano qualcosa di simile a un cervello, un sistema centrale che sia in grado di pianificare e valutare. Mi stai dicendo che la natura ha qualcosa di simile ?
Credo ti stia dicendo che non sa cos'è il cervello e a cosa serve. Credo pensi sia un complesso sistema di vasi sanguigni per il raffreddamento del sangue.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> > Logica e raziocinio necessitano qualcosa di simile a un cervello, un sistema centrale che sia in grado di pianificare e valutare. Mi stai dicendo che la natura ha qualcosa di simile ?
>
> Credo ti stia dicendo che non sa cos'è il cervello e a cosa serve. Credo pensi sia un complesso sistema di vasi sanguigni per il raffreddamento del sangue.
Mitica citazione

!
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
-
-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 18:31:14.0 alle 2015-12-29 18:31:14.0Scritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
>
> > > > Il fabbisogno calorico lo puoi raggiungere senza mangiare cibi spazzatura.
> > >
> > > Certo, puoi mangiare solo sedano, ma ne devi ingurgitare 2Kg per avere lo stesso apporto calorico di un cucchiaio di olio d'oliva.
> > >
> >
> > Beh? La Natura poteva mettere le basi per farci mangiare solo sedano e non l'ha fatto.
>
> Non e' successo perche' "La Natura" ha deciso cosi', non c'e' nessun piano, nessun progetto.
> E' successo che l'uomo-scimmia sia onnivoro, mentre il panda mangia solo germogli di bambu' e il koala le foglie di eucalipto.
>
È successo, è successo, è successo... quindi la Natura crea senza alcun criterio, è come un terno a lotto
> Gatto mi pare avesse fatto l'esempio dei ciottoli levigati dal mare: Non sono stati creati dalla natura affinche' noi potessimo usarli come materiale di costruzione.
>
> > Inoltre io ho parlato di cibi spazzatura saporiti che in qualsiasi dieta ad es quella mediterranea vengono estromessi
>
> Nei popoli del nord, a causa del clima piu' rigido, i cibi calorici (Grassi) sono molto piu' abbondanti.
> Anche perche' non me li vedo gli Inuit a coltivare i pomodori e l'ulivo
...
>
E infatti vivono la metà di noi
> > > > > "La natura non vuole renderci la vita facile" non ha senso: La natura non ha cervello, non e' ne' buona ne' cattiva.
> > > >
> > > > E invece ce l'ha
> > >
> > > Riesci a mostrarmi dove sta' il cervello della natura ?
> >
> > Davvero pensi che mi riferissi ad un cervello biologico o stai trollando?
> > Chiamalo cervello, chiamala logica, chiamalo raziocinio, vedi tu...
>
> Logica e raziocinio necessitano qualcosa di simile a un cervello, un sistema centrale che sia in grado di pianificare e valutare. Mi stai dicendo che la natura ha qualcosa di simile ?
>
Esattamente, anche se non materiale
> > > E sudare e' un sistema di regolazione della temperatura interna-
> >
> > Per sudare intendevo fare fatica, ma in ogni caso siamo sempre lì, la Natura poteva evitare di creare le condizioni per farci sudare e soprattutto puzzare.
>
> Se non ci avesse fatto sudare, ci saremmo surriscaldati, la natura non poteva evitarlo.
>
> > Adesso mi raccomando, spiegami il motivo biologico per cui il sudore si tramuta in puzza e dimostra ancora una volta di non aver capito un accidenti di quello che sto dicendo.
>
> Sono dei batteri che ti fanno puzzare l'ascella
.
> Tu sostieni che la natura abbia pianificato un sistema per raffreddare il corpo e poi l'abbia messo in pratica. No, non e' cosi'.
>
Perchè mai la Natura non dovrebbe avere una sua logica in quello che fa? E perché mai la mia teoria vale meno di quella di chi come te dice "è successo, ha deciso così, punto e stop". Io mi faccio domande a differenza tua che releghi tutto alla casualità e sei schiavo della scienza. Beh ho una notizia per te: la scienza certe cose non le scoprirà MAI!
> > > > E ancora: la dipendenza dal fumo, dall'alcool, dalla droga, dal sesso ecc. tutte cose che creano piacere. Ma guarda un po'!
> > >
> > > C'e' una precisa ragione per la quale creano piacere, che non ha nulla a che vedere con un "piano" di Madre Natura per traviare la moralita' dell'umanita'
> >
> > Guardacaso tutte queste precise ragioni per cui succedono determinati fenomeni convergono tutte nella stessa direzione ovvero quello che per stare meglio dobbiamo fare scrifici
>
> Lo scopo ultimo di ogni essere vivente e' riprodursi. E scopare (Almeno per me) non e' affatto un sacrificio
Interessante
> Ma tu veramente credi che la natura abbia creato la fermentazione alcoolica e il THC per danneggiare l'uomo
?
>
Qualunque sia il motivo tu non puoi escludere che un motivo non esista e che quindi sia tutto meccanico. Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > > > C'era quel predicatore USA che portava la banana come esempio di come la natura (Dio) avesse creato la frutta facile da spellare e da mangiare per il beneficio dell'uomo. E' arrossito quando sul tavolo si e' trovato un'ananas
> > > >
> > > > E chissenefrega!
> > >
> > > Non hai capito l'esempio, vero
?
> >
> > Si ho capito che il tipo è un imbecille, poteva portare gli esempi miei e invece ha optato per sta cretinata della frutta
>
> Non hai capito: L'esempio del tizio e' sbagliato perche' e' sbagliato il ragionamento che sta alla sua base. Il tuo ragionamento.
Il ragionamento è molto semplice: non credo che quello che esiste sia frutto del caso. Tu ci credi? Cazzi tuoi, ma non cercare sostegno nella scienza per denigrarmi visto che il principio primo la scienza non può stabilirlo in alcun modo andando esso contro ogni schema logico
-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> > Non e' successo perche' "La Natura" ha deciso cosi', non c'e' nessun piano, nessun progetto.
> > E' successo che l'uomo-scimmia sia onnivoro, mentre il panda mangia solo germogli di bambu' e il koala le foglie di eucalipto.
>
> È successo, è successo, è successo... quindi la Natura crea senza alcun criterio, è come un terno a lotto
Bravo, si chiama "evoluzione".
> > Gatto mi pare avesse fatto l'esempio dei ciottoli levigati dal mare: Non sono stati creati dalla natura affinche' noi potessimo usarli come materiale di costruzione.
> >
> > > Inoltre io ho parlato di cibi spazzatura saporiti che in qualsiasi dieta ad es quella mediterranea vengono estromessi
> >
> > Nei popoli del nord, a causa del clima piu' rigido, i cibi calorici (Grassi) sono molto piu' abbondanti.
> > Anche perche' non me li vedo gli Inuit a coltivare i pomodori e l'ulivo
...
>
> E infatti vivono la metà di noi
Controlla meglio le tue fonti.https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_aspettativ...

> > Logica e raziocinio necessitano qualcosa di simile a un cervello, un sistema centrale che sia in grado di pianificare e valutare. Mi stai dicendo che la natura ha qualcosa di simile ?
> >
>
> Esattamente, anche se non materiale
Spirituale ? Metafisico
?
> Perchè mai la Natura non dovrebbe avere una sua logica in quello che fa?
Perche' questo presuppone che la Natura sia un essere superiore in grado di pianificare e eseguire un suo "disegno".
E non c'e' nessun indizio che qualcosa del genere esista.
> E perché mai la mia teoria vale meno di quella di chi come te dice "è successo, ha deciso così, punto e stop".
Te l'ho detto, perche' la mia teoria e' supportata da ricerche che spaziano dalla microbiologia molecolare allo studio dei fossili.
> Io mi faccio domande a differenza tua che releghi tutto alla casualità e sei schiavo della scienza.
La scienza mi ha reso libero dall'ignoranza
> Beh ho una notizia per te: la scienza certe cose non le scoprirà MAI!
Nel frattempo ha spiegato molte cose, tra le quali quella della quale stiamo discutendo ora.
> > Ma tu veramente credi che la natura abbia creato la fermentazione alcoolica e il THC per danneggiare l'uomo
?
>
> Qualunque sia il motivo tu non puoi escludere che un motivo non esista e che quindi sia tutto meccanico.
Posso ragionevolmente escludere che esista un motivo, dato che non c'e' nessuna prova a sostegno.
Sai, non posso neppure escludere che tra la Terra e Marte ci sia una teiera che orbita
...
> Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
E chi ha avviato l'avviatore ?
> Il ragionamento è molto semplice: non credo che quello che esiste sia frutto del caso.
Tu puoi credere quello che vuoi, ma senza prove (O con delle prove che sostengono il contrario) la tua rimane una ... Come si dice ? "Cazzata"
?
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 19:26:26.0 alle 2015-12-29 19:26:26.0
> > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
>
> E chi ha avviato l'avviatore ?
Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
giambo sei un macaco
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 19:36:42.0 alle 2015-12-29 19:36:42.0Scritto da:
>
> > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> >
> > E chi ha avviato l'avviatore ?
>
> Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
>
> giambo sei un macaco
Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 19:47:04.0 alle 2015-12-29 19:47:04.0Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > >
> > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> >
> > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> >
> > giambo sei un macaco
>
> Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 20:28:50.0 alle 2015-12-29 20:28:50.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > >
> > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > >
> > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > >
> > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > >
> > > giambo sei un macaco
> >
> > Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
>
> forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
O forse non ci sono. Del resto se ti dico che nello scomparto dei biscotti vive un omino che quando apri la porta scompare, come fai a dire che non c'è?-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > >
> > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > > >
> > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > >
> > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > >
> > > > giambo sei un macaco
> > >
> > > Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
> >
> > forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
>
> O forse non ci sono. Del resto se ti dico che nello scomparto dei biscotti vive un omino che quando apri la porta scompare, come fai a dire che non c'è?
Poi un giorno mi spiegherai come pensi trovare tracce della causa del Big Bang, ammesso e non concesso che sia la teoria giusta.
Tu vuoi che ti siano fornite tracce fisiche di qualcosa che già in partenza sai che non le può avere poiché se ce l'avesse si ripresenterebbe il problema di come diavolo sono sbucate fuori.
Nel momento in cui"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 21:32:44.0 alle 2015-12-29 21:32:44.0Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da:
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> > > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > > > >
> > > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > > >
> > > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > > >
> > > > > giambo sei un macaco
> > > >
> > > > Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
> > >
> > > forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
> >
> > O forse non ci sono. Del resto se ti dico che nello scomparto dei biscotti vive un omino che quando apri la porta scompare, come fai a dire che non c'è?
>
> Poi un giorno mi spiegherai come pensi trovare tracce della causa del Big Bang, ammesso e non concesso che sia la teoria giusta.
> Tu vuoi che ti siano fornite tracce fisiche di qualcosa che già in partenza sai che non le può avere poiché se ce l'avesse si ripresenterebbe il problema di come diavolo sono sbucate fuori.
>
> Nel momento in cui
Gente che vogliono confutare teorie di cui non capiscono assolutamente nulla.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 21:35:07.0 alle 2015-12-29 21:35:07.0Scritto da:
> Scritto da: Ordine
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> > > > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
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> > > > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > > > >
> > > > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
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> > > > > > giambo sei un macaco
> > > > >
> > > > > Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
> > > >
> > > > forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
> > >
> > > O forse non ci sono. Del resto se ti dico che nello scomparto dei biscotti vive un omino che quando apri la porta scompare, come fai a dire che non c'è?
> >
> > Poi un giorno mi spiegherai come pensi trovare tracce della causa del Big Bang, ammesso e non concesso che sia la teoria giusta.
> > Tu vuoi che ti siano fornite tracce fisiche di qualcosa che già in partenza sai che non le può avere poiché se ce l'avesse si ripresenterebbe il problema di come diavolo sono sbucate fuori.
> >
> > Nel momento in cui
> Gente che vogliono confutare teorie di cui non capiscono assolutamente nulla.
Si da il caso che sia laureato in epistemologia applicata, capre
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 21:42:18.0 alle 2015-12-29 21:42:18.0Scritto da:
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> > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
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> > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > >
> > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > >
> > > > giambo sei un macaco
> > >
> > > Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
> >
> > forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
>
> O forse non ci sono. Del resto se ti dico che nello scomparto dei biscotti vive un omino che quando apri la porta scompare, come fai a dire che non c'è?
Esiste la realtà, esiste la materia, esiste la vita senziente. E questo di per sé è già una prova che questi elementi hanno avuto una genesi precisa. Il nulla non è gravido di nulla. E se i biscotti finiscono è forse perché sei un bidone, non è l'omino che se li frega..-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 21:47:23.0 alle 2015-12-29 21:47:23.0Scritto da:
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> > > Scritto da:
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> > > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > > > >
> > > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > > >
> > > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > > >
> > > > > giambo sei un macaco
> > > >
> > > > Un "altro" che curiosamente non lascia tracce di sé.
> > >
> > > forse le ha lasciate ma tu non le vedi perché sei gnucco
> >
> > O forse non ci sono. Del resto se ti dico che nello scomparto dei biscotti vive un omino che quando apri la porta scompare, come fai a dire che non c'è?
>
> Esiste la realtà, esiste la materia, esiste la vita senziente. E questo di per sé è già una prova che questi elementi hanno avuto una genesi precisa. Il nulla non è gravido di nulla. E se i biscotti finiscono è forse perché sei un bidone, non è l'omino che se li frega..
Provalo. All'esistenza di Dio non applichi lo stesso buon senso con cui ragioni sull'esistenza dell'omino dei biscotti.
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Re: Bellezza oggettivaScritto da:
>
> > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> >
> > E chi ha avviato l'avviatore ?
>
> Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
Troppo complicato, eliminiamo dio, eliminiamo un passaggio
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 20:20:12.0 alle 2015-12-29 20:20:12.0Scritto da:
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> > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> >
> > E chi ha avviato l'avviatore ?
>
> Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
>
> giambo sei un macaco
Il macaco in questo caso sei tu.
Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 00:29:18.0 alle 2015-12-30 00:29:18.0Scritto da:
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> > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > >
> > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> >
> > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> >
> > giambo sei un macaco
>
> Il macaco in questo caso sei tu.
> Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
>
> Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
>
> L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
Ottimo intervento, in pratica è il Rasoio di Occam: non aggiungere complessità a una teoria quando questa non serve a risolvere problemi, ma solo a complicare ulteriormente la teoria.
L'universo autogeneratosi è una teoria più semplice rispetto all'universo generato da un'altra entità autogeneratasi.
Chiaramente dal punto di vista dei religiosi l'esistenza di DIO è una cosa tautologica, non necessita di alcuna spiegazione logica.
La differenza tra gli scienziati e i religiosi è appunto questa: gli scienziati cercano di risolvere problemi, ai religiosi invece basta che gli dai qualche favoletta col lieto fine e li metti a cuccia come un cagnolino coi biscottini. I religiosi molto semplicemente non vogliono comprendere un cazzo di niente.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 00:41:32.0 alle 2015-12-30 00:41:32.0Scritto da:
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> > Scritto da:
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> > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
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> > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > >
> > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > >
> > > giambo sei un macaco
> >
> > Il macaco in questo caso sei tu.
> > Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
> >
> > Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
> >
> > L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
>
> Ottimo intervento, in pratica è il Rasoio di Occam: non aggiungere complessità a una teoria quando questa non serve a risolvere problemi, ma solo a complicare ulteriormente la teoria.
>
> L'universo autogeneratosi è una teoria più semplice rispetto all'universo generato da un'altra entità autogeneratasi.
È quasi la stessa cosa, perché si potrebbe pensare ad esempio che una parte dell'universo generi tutto il resto, ma la differenza fondamentale viene quando ritieni che l'entità generatrice sia pensante.
> Chiaramente dal punto di vista dei religiosi l'esistenza di DIO è una cosa tautologica, non necessita di alcuna spiegazione logica.
> La differenza tra gli scienziati e i religiosi è appunto questa: gli scienziati cercano di risolvere problemi, ai religiosi invece basta che gli dai qualche favoletta col lieto fine e li metti a cuccia come un cagnolino coi biscottini. I religiosi molto semplicemente non vogliono comprendere un cazzo di niente.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 00:49:05.0 alle 2015-12-30 00:49:05.0Scritto da:
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> > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
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> > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > >
> > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > >
> > > > giambo sei un macaco
> > >
> > > Il macaco in questo caso sei tu.
> > > Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
> > >
> > > Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
> > >
> > > L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
> >
> > Ottimo intervento, in pratica è il Rasoio di Occam: non aggiungere complessità a una teoria quando questa non serve a risolvere problemi, ma solo a complicare ulteriormente la teoria.
> >
> > L'universo autogeneratosi è una teoria più semplice rispetto all'universo generato da un'altra entità autogeneratasi.
>
> È quasi la stessa cosa, perché si potrebbe pensare ad esempio che una parte dell'universo generi tutto il resto, ma la differenza fondamentale viene quando ritieni che l'entità generatrice sia pensante.
>
Non capisco la conclusione...-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 16:27:35.0 alle 2015-12-30 16:27:35.0Scritto da:
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> > > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > > > >
> > > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > > > >
> > > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > > >
> > > > > giambo sei un macaco
> > > >
> > > > Il macaco in questo caso sei tu.
> > > > Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
> > > >
> > > > Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
> > > >
> > > > L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
> > >
> > > Ottimo intervento, in pratica è il Rasoio di Occam: non aggiungere complessità a una teoria quando questa non serve a risolvere problemi, ma solo a complicare ulteriormente la teoria.
> > >
> > > L'universo autogeneratosi è una teoria più semplice rispetto all'universo generato da un'altra entità autogeneratasi.
> >
> > È quasi la stessa cosa, perché si potrebbe pensare ad esempio che una parte dell'universo generi tutto il resto, ma la differenza fondamentale viene quando ritieni che l'entità generatrice sia pensante.
> >
>
> Non capisco la conclusione...
Che il problema non è concepire la generazione, ma che a farla sia un essere pensante, onnisciente, onnipotente che tutto ama.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 00:59:52.0 alle 2015-12-30 00:59:52.0Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > >
> > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> >
> > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> >
> > giambo sei un macaco
>
> Il macaco in questo caso sei tu.
> Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
>
> Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
>
> L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
Toc Toc McFly, c'è nessuno in casa..
l'universo è materia, Dio è spirito..
macaco pure te
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Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > >
> > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > >
> > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > >
> > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > >
> > > giambo sei un macaco
> >
> > Il macaco in questo caso sei tu.
> > Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
> >
> > Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
> >
> > L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
>
> Toc Toc McFly, c'è nessuno in casa..
>
> l'universo è materia, Dio è spirito..
>
> macaco pure te
>
>
Esattamente. Mi hai anticipato. Il Rasoio di O'Cazz non semplifica proprio una sega e in questo caso è utile solo a farsi la barba. Sostenere che l'universo si è autogenerato è come sostenere che la mia caffettiera si è autogenerata. IMO è più probabile che sia un entità metafisica ad autogenerarsi piuttosto che una materiale."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 01:33:23.0 alle 2015-12-30 01:33:23.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > >
> > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > >
> > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
> > >
> > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > >
> > > giambo sei un macaco
> >
> > Il macaco in questo caso sei tu.
> > Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
> >
> > Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
> >
> > L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
>
> Toc Toc McFly, c'è nessuno in casa..
>
> l'universo è materia, Dio è spirito..
>
> macaco pure te
E questa sarebbe la tua spiegazione?
Non so che cazzo è successo quindi mi invento il fantasmino? Davvero?
Ma dicci, come mai questo "spirito" non ha bisogno di spiegazioni mentre la materia si? Perché l'hai deciso tu ora? Eh McFly?
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-30 01:50:39.0 alle 2015-12-30 01:50:39.0Scritto da:
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> > > > > > Un ingranaggio ha bisogno di qualcuno che lo avvii
> > > > >
> > > > > E chi ha avviato l'avviatore ?
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> > > > Questo è il punto della questione. L'infinito, Dio, non sono concepibili in termini razionali umani. Proprio perché sono "altro", qualcosa di infinitamente superiore, ancestrale che non è inquadrabile in alcun modo nelle piccole questioni umane..
> > > >
> > > > giambo sei un macaco
> > >
> > > Il macaco in questo caso sei tu.
> > > Se "dio" può essere "infinito" ed esistere da un tempo "infinito" e quindi non essere stato "fabbricato" da nessuno... perché non può essere lo stesso con l'universo?
> > >
> > > Quello che stai facendo è solo di spostare la domanda di un passo, non ci stai affatto rispondendo.
> > >
> > > L'universo ha bisogno di un'entità per poter essere creato ma stranamente l'entità non ha bisogno di altre entità per poter essere creata. E questa ti sembra un'ipotesi convincente? A me sembra piuttosto un bel "non ho idea di come funzionino le cose quindi mi invento una risposta a caso che va bene lo stesso, meglio una risposta a caso che ammettere di non sapere".
> >
> > Toc Toc McFly, c'è nessuno in casa..
> >
> > l'universo è materia, Dio è spirito..
> >
> > macaco pure te
>
> E questa sarebbe la tua spiegazione?
> Non so che cazzo è successo quindi mi invento il fantasmino? Davvero?
> Ma dicci, come mai questo "spirito" non ha bisogno di spiegazioni mentre la materia si? Perché l'hai deciso tu ora? Eh McFly?
Perché i religiosi a differenza degli scienziati non hanno bisogno di spiegazioni e la loro attività si esaurisce nel fare una preghierina e il segno della croce, mentre gli scienziati si studiano tonnellate di cose complesse per dare risposte concrete a problemi complessi.
Forse è per questo che alla NASA i preti non vengono assunti.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 14:58:26.0 alle 2015-12-29 14:58:26.0Scritto da: Ordine
> Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
>
> Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
>
> Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
>
> Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
Se avessi studiato filosofia..."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 17:18:45.0 alle 2015-12-29 17:18:45.0Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
> >
> > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
> >
> > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
> >
> > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
>
>
> Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
Le spiegazioni che ti darebbe sono opposte a quello che stai affermando tu, che sostieni che la natura sia un progetto intelligente. In realtà le teorie ufficialmente accettate dicono il contrario: lo sviluppo della natura è casuale. Le casualità non adatte all'ambiente naturale soccombono, le altre sopravvivono.
Se crei combinazioni di parole e lettere a caso prima o poi arrivi ad avere il testo della teoria della relatività. Leggeresti la teoria della relatività credendo che sia stata fatta da un'entità intelligente e invece è solo il frutto del caso.
> Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> Se avessi studiato filosofia...
Quindi visto che la scienza non ha ancora spiegato tutto ci inventiamo le risposte? Bannatelo!
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 17:38:57.0 alle 2015-12-29 17:38:57.0Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
> >
> > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
> >
> > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
> >
> > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
>
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> Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> Se avessi studiato filosofia...
Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 18:12:15.0 alle 2015-12-29 18:12:15.0Scritto da:
> Scritto da: Ordine
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> > > Scritto da: Ordine
> > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
> > >
> > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
> > >
> > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
> > >
> > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
> >
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> > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > Se avessi studiato filosofia...
>
> Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
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> > > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
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> > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
> > > >
> > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
> > > >
> > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
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> > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > Se avessi studiato filosofia...
> >
> > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
>
> La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
Anche a dire che è tutto casuale son tutti bravi"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 18:39:38.0 alle 2015-12-29 18:39:38.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
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> > > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
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> > > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
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> > > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
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> > > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > > Se avessi studiato filosofia...
> > >
> > > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
> >
> > La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
>
> Anche a dire che è tutto casuale son tutti bravi
Perché è questo che è stato osservato in migliaia di esperimenti e mere osservazioni della natura. Capra.-
Re: Bellezza oggettivaScritto da:
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> > > > > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
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> > > > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
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> > > > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
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> > > > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
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> > > > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > > > Se avessi studiato filosofia...
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> > > > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
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> > > La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
> >
> > Anche a dire che è tutto casuale son tutti bravi
>
> Perché è questo che è stato osservato in migliaia di esperimenti e mere osservazioni della natura. Capra.
Ahahahah perché se davvero ci fosse un disegno intelligente in che modo un esperimento potrebbe verificarlo? Te lo dico io: non può. Così come non può verificare l'omino dei biscotti."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 23:57:06.0 alle 2015-12-29 23:57:06.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
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> > > > > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
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> > > > > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
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> > > > > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > > > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > > > > Se avessi studiato filosofia...
> > > > >
> > > > > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
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> > > > La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
> > >
> > > Anche a dire che è tutto casuale son tutti bravi
> >
> > Perché è questo che è stato osservato in migliaia di esperimenti e mere osservazioni della natura. Capra.
>
> Ahahahah perché se davvero ci fosse un disegno intelligente in che modo un esperimento potrebbe verificarlo? Te lo dico io: non può. Così come non può verificare l'omino dei biscotti.
Vedo che il mio esempio ti è piaciuto.
Quella del disegno intelligente infatti non è un'ipotesi falsificata, ma semplicemente ritenuta non necessaria.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 18:52:02.0 alle 2015-12-29 18:52:02.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
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> > > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
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> > > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
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> > > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
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> > > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > > Se avessi studiato filosofia...
> > >
> > > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
> >
> > La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
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> Anche a dire che è tutto casuale son tutti bravi
Casuale non significa senza cause.
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 18:59:39.0 alle 2015-12-29 18:59:39.0Scritto da:
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> > > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
> > > >
> > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
> > > >
> > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
> > > >
> > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
> > >
> > >
> > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > Se avessi studiato filosofia...
> >
> > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
>
> La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
Quando gli scienziati riusciranno a scalare i gradino più alto dei misteri dell'universo troveranno i mistici seduti ad attenderli
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-29 19:04:20.0 alle 2015-12-29 19:04:20.0Scritto da:
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> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > Dimenticavo, a prop di Natura intelligente, hai notato che tutte le cose più saporite da mangiare sono anche quelle che più fanno male? Questo è un segnale inequivocabile che la Natura non vuole renderci la vita troppo facile.
> > > > >
> > > > > Un altro che non ha capito evoluzione e teleonomia!
> > > > >
> > > > > Ma almeno questo qui è giovane, forse si può ancora fare qualcosa per lui!
> > > > >
> > > > > Leggiti i libri di Konrad Lorenz. Alcuni sono un po' difficilotti - mio fratello diceva che prima bisogna prendere le proteine - ma spiegano molte cose difficili.
> > > >
> > > >
> > > > Puoi darmi tutte le spiegazioni biologiche che vuoi, ma resta il fatto che esse convergono tutte in una logica ben precisa.
> > > > Inoltre ti ricordo l'eterno dilemma del principio primo delle cose al quale la scienza non potrà mai arrivare. Il Big Bang ok, ma l'energia del Big Bang chi l'ha scaturita? Si arriverà a farsi domande all'infinitoo quindi inutile risolvere con la scienza certe domande che non possono essere risolte con la logica.
> > > > Se avessi studiato filosofia...
> > >
> > > Infatti la scienza umana non può risolvere i misteri dell'universo, è uno strumento limitato.
> >
> > La scienza, o più in generale l'indagine, è l'unico strumento adatto per comprendere il mondo naturale. Il resto delle cose sono solo cazzate, a usare la fantasia sono tutti bravi.
>
> Quando gli scienziati riusciranno a scalare i gradino più alto dei misteri dell'universo troveranno i mistici seduti ad attenderli
E questi mistici cosa saprebbero, che agli scienziati serve tanto tempo per capire?
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Re: Bellezza oggettivaScritto daNon Autenticatoil 2015-12-27 13:58:32.0 alle 2015-12-27 13:58:32.0Scritto da: Ordine
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da: Ordine
> >
> > > Ad esempio in Africa ci sono tribù che vedono nel collo lungo un segno di bellezza e se lo allungano con degli anelli appositi. Peccato però che così facendo il collo rischia di spezzarsi senza il sostegno degli anelli.
> >
> > Non e' in Africa, ma in Asia (Burma)
> > Non e' il collo che si allunga (E come potrebbe ?), ma le spalle (Clavicole) che si abbassano e si deformano
> > Non e' vero che togliendo gli anelli il collo si spezzi
> >
>
> Tutto vero. Mi sono confuso con quest'altra perla di civiltà africana
>
>
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> Sul collo che si spezza boh lo avevo letto anni fa da qualche parte, di certo non è una cosa salutare così come tutte le modificazione corporali estreme
>
> > > Ti ho appena illustrato un caso di bellezza innaturale modificata e imposta
> >
> > Non e' imposta
>
> È dibattuto questo punto, Wikipedia dice che è su base volontaria, ma ho letto alcune testimonianze che parlano di bambine costrette.
Quando una cosa è una consuetudine, a farla si è sempre costretti. Bene che vada si subiscono delle pressioni.
> > e pare sia un simbolo culturale e non di bellezza. C'e' una teoria che dice che e' un simbolo di bruttezza, per evitare alle donne di essere rapite come schiave !
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> È una teoria, ma c'è anche quella che sia um simbolo di bellezza.
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