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    il 2016-01-04 19:24:37.0 alle 2016-01-04 19:24:37.0
    Prova Ricochet
    L'ho lanciato e c'è scritto

    ricochet:fhehql5s6mpxjhz7

    id: ____________

    name: ________________

    message: __________________
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      il 2016-01-04 19:35:36.0 alle 2016-01-04 19:35:36.0
      Re: Prova Ricochet
      > L'ho lanciato e c'è scritto
      >
      > ricochet:fhehql5s6mpxjhz7
      >
      > id: ____________
      >
      > name: ________________
      >
      > message: __________________

      Vado a mangiare, intanto Ricochet è sempre lì.
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        il 2016-01-04 20:02:05.0 alle 2016-01-04 20:02:05.0
        Re: Prova Ricochet
        Scritto da:
        > > L'ho lanciato e c'è scritto
        > >
        > > ricochet:fhehql5s6mpxjhz7
        > >
        > > id: ____________
        > >
        > > name: ________________
        > >
        > > message: __________________
        >
        > Vado a mangiare, intanto Ricochet è sempre lì.

        controlla le richieste di contatto Occhiolino
        • Avatar
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          il 2016-01-04 20:39:59.0 alle 2016-01-04 20:39:59.0
          Re: Prova Ricochet
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > > L'ho lanciato e c'è scritto
          > > >
          > > > ricochet:fhehql5s6mpxjhz7
          > > >
          > > > id: ____________
          > > >
          > > > name: ________________
          > > >
          > > > message: __________________
          > >
          > > Vado a mangiare, intanto Ricochet è sempre lì.
          >
          > controlla le richieste di contatto Occhiolino

          S'è aperta una finestrella

          ricochet: ****************

          name: _____________________

          message: **********************++

          ma il pulsante Accept non è attivo (è grigio).
          • Avatar
            Scritto da
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            il 2016-01-04 20:44:39.0 alle 2016-01-04 20:44:39.0
            Re: Prova Ricochet
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > > L'ho lanciato e c'è scritto
            > > > >
            > > > > ricochet:fhehql5s6mpxjhz7
            > > > >
            > > > > id: ____________
            > > > >
            > > > > name: ________________
            > > > >
            > > > > message: __________________
            > > >
            > > > Vado a mangiare, intanto Ricochet è sempre lì.
            > >
            > > controlla le richieste di contatto Occhiolino
            >
            > S'è aperta una finestrella
            >
            > ricochet: ****************
            >
            > name: _____________________
            >
            > message: **********************++
            >
            > ma il pulsante Accept non è attivo (è grigio).

            Ho messo un nome e ho accettato.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-01-04 21:00:18.0 alle 2016-01-04 21:00:18.0
              Re: Prova Ricochet
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > > L'ho lanciato e c'è scritto
              > > > > >
              > > > > > ricochet:fhehql5s6mpxjhz7
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              > > > > Vado a mangiare, intanto Ricochet è sempre lì.
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              > > > controlla le richieste di contatto Occhiolino
              > >
              > > S'è aperta una finestrella
              > >
              > > ricochet: ****************
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              > > ma il pulsante Accept non è attivo (è grigio).
              >
              > Ho messo un nome e ho accettato.

              Yoda dove sei? Sei mica uscito a cercare lavoro proprio adesso?
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2016-01-04 20:17:36.0 alle 2016-01-04 20:17:36.0
      Re: Prova Ricochet
      Scritto da:
      > L'ho lanciato e c'è scritto
      >
      > ricochet:fhehql5s6mpxjhz7
      >
      > id: ____________
      >
      > name: ________________
      >
      > message: __________________

      OK

      - NSA -
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2016-01-05 20:41:20.0 alle 2016-01-05 20:41:20.0
        Ricocchietto
        Ovvero Ricochet.

        Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.

        Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco? Deve scegliere un nome a caso e controllare se esista già. Non solo se è online, perché i servizi Tor non è detto lo siano permanentemente, ma se esiste. Come fa? Esiste un elenco degli indirizzi Tor già usati? Chi lo tiene? Oppure Ricochet su qualche server tiene un elenco degli indirizzi già usati da lui (ma allora il problema di evitare conflitti si ripropone rispetto agli altri)?

        Newbie, inesperto
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-01-06 01:41:46.0 alle 2016-01-06 01:41:46.0
          Re: Ricocchietto
          Scritto da:
          > Ovvero Ricochet.
          >
          > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
          >
          > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco? Deve scegliere un nome a caso e controllare se esista già. Non solo se è online, perché i servizi Tor non è detto lo siano permanentemente, ma se esiste. Come fa? Esiste un elenco degli indirizzi Tor già usati? Chi lo tiene? Oppure Ricochet su qualche server tiene un elenco degli indirizzi già usati da lui (ma allora il problema di evitare conflitti si ripropone rispetto agli altri)?
          >
          > Newbie, inesperto

          UPPETE
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            ☺
            Scritto da
            Giambo
            il 2016-01-06 09:25:53.0 alle 2016-01-06 09:25:53.0
            Trollate totali: 42885
            Re: Ricocchietto
            Scritto da:

            > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.

            Nello stesso istante altri mille mila pacchetti partono e arrivano in altrettanti PC, come puo' Telecom mettere in relazione le due entita' che comunicano ?

            > > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco?

            Forse e' basato su UUID ?
            In other words, only after generating 1 billion UUIDs every second for the next 100 years, the probability of creating just one duplicate would be about 50%.
            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-01-06 16:01:39.0 alle 2016-01-06 16:01:39.0
              Re: Ricocchietto
              Scritto da: Giambo
              > Scritto da:
              >
              > > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
              >
              > Nello stesso istante altri mille mila pacchetti partono e arrivano in altrettanti PC, come puo' Telecom mettere in relazione le due entita' che comunicano ?

              All'istante t1 millemila pacchetti coincidono, tra cui il mio e quello di Yoda. All'istante t2 millemila pacchetti coincidono, tra cui il mio, quello di Yoda e molti altri che coincidevano anche all'istante t1... Ad un certo punto solo io e Yoda abbiamo mandato pacchetti i cui invio e ricezione coincidono per tutti i ti i = 1 ... N.

              Un sistema automatico potrebbe fare controlli a caso. Controlla Yoda per un anno, e ogni volta che Yoda si collega a Tor segna l'ora dei pacchetti in partenza e in arrivo, e guarda se altri utenti Telecom connessi a Tor hanno pacchetti in arrivo o partenza circa nello stesso momento. Dopo un po' nella rete qualcosa dovrebbe rimanere.

              > > > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco?
              >
              > Forse e' basato su UUID ?
              > In other words, only after generating 1 billion UUIDs every second for the next 100 years, the probability of creating just one duplicate would be about 50%.

              Questo volevo sapere.
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                ☺
                Scritto da
                Giambo
                il 2016-01-06 17:18:39.0 alle 2016-01-06 17:18:39.0
                Trollate totali: 42885
                Re: Ricocchietto
                Scritto da:

                > > > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
                > >
                > > Nello stesso istante altri mille mila pacchetti partono e arrivano in altrettanti PC, come puo' Telecom mettere in relazione le due entita' che comunicano ?
                >
                > All'istante t1 millemila pacchetti coincidono,

                Non all'istante, ma nel periodo t1+dt, con dt abbastanza grande da comprendere cosi' tanti pacchetti e da cosi' tanti utenti da rendere praticamente impossibile trovare una relazione.

                Ah, i pacchetti possono venir frammentati o riassemblati, e possono arrivare in un'ordine diverso dal quale sono stati spediti. Possono anche perdersi per strada, e devono essere rispediti. Questo complica ulteriormente l'analisi.

                > > > > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco?
                > >
                > > Forse e' basato su UUID ?
                > > In other words, only after generating 1 billion UUIDs every second for the next 100 years, the probability of creating just one duplicate would be about 50%.
                >
                > Questo volevo sapere.

                Dovrei risponderti di cercartelo con Google e che sei un ritardato, ma non lo faccio per paura di rovinare il mio karma Sorride
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2016-01-06 17:23:51.0 alle 2016-01-06 17:23:51.0
                  Re: Ricocchietto
                  Scritto da: Giambo
                  > Scritto da:
                  >
                  > > > > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
                  > > >
                  > > > Nello stesso istante altri mille mila pacchetti partono e arrivano in altrettanti PC, come puo' Telecom mettere in relazione le due entita' che comunicano ?
                  > >
                  > > All'istante t1 millemila pacchetti coincidono,
                  >
                  > Non all'istante, ma nel periodo t1+dt, con dt abbastanza grande da comprendere cosi' tanti pacchetti e da cosi' tanti utenti da rendere praticamente impossibile trovare una relazione.
                  >
                  > Ah, i pacchetti possono venir frammentati o riassemblati, e possono arrivare in un'ordine diverso dal quale sono stati spediti. Possono anche perdersi per strada, e devono essere rispediti. Questo complica ulteriormente l'analisi.

                  Vero, ma l'intersezione di molti insiemi di utenti derivanti da molte rilevazioni in intervalli [ti, ti + Δt] dovrebbe restringersi a sempre più pochi sospetti.

                  > > > > > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco?
                  > > >
                  > > > Forse e' basato su UUID ?
                  > > > In other words, only after generating 1 billion UUIDs every second for the next 100 years, the probability of creating just one duplicate would be about 50%.
                  > >
                  > > Questo volevo sapere.
                  >
                  > Dovrei risponderti di cercartelo con Google e che sei un ritardato, ma non lo faccio per paura di rovinare il mio karma Sorride

                  Come facevo a cercare una cosa di cui non conoscevo il nome?
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    Giambo
                    il 2016-01-06 17:30:47.0 alle 2016-01-06 17:30:47.0
                    Trollate totali: 42885
                    Re: Ricocchietto
                    Scritto da:

                    > > > > > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
                    > > > >
                    > > > > Nello stesso istante altri mille mila pacchetti partono e arrivano in altrettanti PC, come puo' Telecom mettere in relazione le due entita' che comunicano ?
                    > > >
                    > > > All'istante t1 millemila pacchetti coincidono,
                    > >
                    > > Non all'istante, ma nel periodo t1+dt, con dt abbastanza grande da comprendere cosi' tanti pacchetti e da cosi' tanti utenti da rendere praticamente impossibile trovare una relazione.
                    > >
                    > > Ah, i pacchetti possono venir frammentati o riassemblati, e possono arrivare in un'ordine diverso dal quale sono stati spediti. Possono anche perdersi per strada, e devono essere rispediti. Questo complica ulteriormente l'analisi.
                    >
                    > Vero, ma l'intersezione di molti insiemi di utenti derivanti da molte rilevazioni in intervalli [ti, ti + Δt] dovrebbe restringersi a sempre più pochi sospetti.

                    Probabilmente su tempi molto lunghi, accumulando una grandissima mole di dati e consumando moltissime risorse analizzandoli, puoi restringere il campo a pochi sospetti.
                    Cory Doctorow, nel suo libro "Little Brother", ipotizzava di "sporcare" il traffico in uscita con un programma che autonomamente surfava l'Interweb. Uno stream costante di dati, nel quale si nascondevano come goccie in un fiume i dati "reali".

                    > > > > > > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco?
                    > > > >
                    > > > > Forse e' basato su UUID ?
                    > > > > In other words, only after generating 1 billion UUIDs every second for the next 100 years, the probability of creating just one duplicate would be about 50%.
                    > > >
                    > > > Questo volevo sapere.
                    > >
                    > > Dovrei risponderti di cercartelo con Google e che sei un ritardato, ma non lo faccio per paura di rovinare il mio karma Sorride
                    >
                    > Come facevo a cercare una cosa di cui non conoscevo il nome?

                    A questa domanda rispondera' il mio avvocato Geek
                    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2016-01-06 17:42:48.0 alle 2016-01-06 17:42:48.0
                      Re: Ricocchietto
                      Scritto da: Giambo
                      > Scritto da:
                      >
                      > > > > > > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
                      > > > > >
                      > > > > > Nello stesso istante altri mille mila pacchetti partono e arrivano in altrettanti PC, come puo' Telecom mettere in relazione le due entita' che comunicano ?
                      > > > >
                      > > > > All'istante t1 millemila pacchetti coincidono,
                      > > >
                      > > > Non all'istante, ma nel periodo t1+dt, con dt abbastanza grande da comprendere cosi' tanti pacchetti e da cosi' tanti utenti da rendere praticamente impossibile trovare una relazione.
                      > > >
                      > > > Ah, i pacchetti possono venir frammentati o riassemblati, e possono arrivare in un'ordine diverso dal quale sono stati spediti. Possono anche perdersi per strada, e devono essere rispediti. Questo complica ulteriormente l'analisi.
                      > >
                      > > Vero, ma l'intersezione di molti insiemi di utenti derivanti da molte rilevazioni in intervalli [ti, ti + Δt] dovrebbe restringersi a sempre più pochi sospetti.
                      >
                      > Probabilmente su tempi molto lunghi, accumulando una grandissima mole di dati e consumando moltissime risorse analizzandoli, puoi restringere il campo a pochi sospetti.
                      > Cory Doctorow, nel suo libro "Little Brother", ipotizzava di "sporcare" il traffico in uscita con un programma che autonomamente surfava l'Interweb. Uno stream costante di dati, nel quale si nascondevano come goccie in un fiume i dati "reali".

                      Ipotesi. Per ora, un uso serio di Tor presuppone connessioni WIFI aperte, un'antenna a lunga portata e un dispositivo mobile (senza sim, acquistato in contanti) su cui giri Tails o Whonix, e questo non saprei dove trovarlo.

                      > > > > > > > Inoltre, Ricochet crea un servizio nascosto Tor la prima volta che lo lanci, e usa sempre quello. In fase di creazione, come fa a creare un indirizzo .onion univoco?
                      > > > > >
                      > > > > > Forse e' basato su UUID ?
                      > > > > > In other words, only after generating 1 billion UUIDs every second for the next 100 years, the probability of creating just one duplicate would be about 50%.
                      > > > >
                      > > > > Questo volevo sapere.
                      > > >
                      > > > Dovrei risponderti di cercartelo con Google e che sei un ritardato, ma non lo faccio per paura di rovinare il mio karma Sorride
                      > >
                      > > Come facevo a cercare una cosa di cui non conoscevo il nome?
                      >
                      > A questa domanda rispondera' il mio avvocato Geek
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-01-06 02:45:08.0 alle 2016-01-06 02:45:08.0
          Re: Ricocchietto
          Scritto da:
          > Ovvero Ricochet.
          >
          > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.

          Già ma la stai facendo più semplice di quella che è, ci sono migliaia di utenti in un dato momento che usano Tor, inoltre mentre tu parli con yoda magari stai anche scaricando CP un file oppure stai browserando CP un sito/hidden service, oppure qualche servizio sul tuo PC sta usando Internet per comunicare la tua posizione all'FBI aggiornarsi, e così via.

          Comunque Tor non è in grado di difenderti nei casi in cui un attaccante ha "visione" di un gran numero di nodi e utenti.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2016-01-06 16:05:08.0 alle 2016-01-06 16:05:08.0
            Re: Ricocchietto
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Ovvero Ricochet.
            > >
            > > Stavo pensando: se io sto chattando con Yoda, la Telecom può vedere che sto collegandomi a Tor e che Yoda è collegato a Tor nello stesso momento. Osservando specificamente il nostro traffico possono vedere che i pacchetti vanno e vengono in corrispondenza, e concludere che io sto comunicando con Yoda.
            >
            > Già ma la stai facendo più semplice di quella che è, ci sono migliaia di utenti in un dato momento che usano Tor, inoltre mentre tu parli con yoda magari stai anche scaricando CP un file oppure stai browserando CP un sito/hidden service, oppure qualche servizio sul tuo PC sta usando Internet per comunicare la tua posizione all'FBI aggiornarsi, e così via.
            >
            > Comunque Tor non è in grado di difenderti nei casi in cui un attaccante ha "visione" di un gran numero di nodi e utenti.

            Adesso sanno che parlo con Yoda! In lacrime
            Quando lo metteranno in galera™ lui s'è già messo da parte i bitcoin, ma io no e verranno a prendere anche me! Piagnina
<softv>

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