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    il 2016-01-16 02:04:40.0 alle 2016-01-16 02:04:40.0
    Sgarbi peggio di Salvini
    semplice ignoranza o demagogia liberale?

    http://www.ilgiornale.it/news/cultura/colonia-lezi...
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      Non Autenticato
      il 2016-01-16 02:15:46.0 alle 2016-01-16 02:15:46.0
      Re: Sgarbi peggio di Salvini
      Scritto da:
      > semplice ignoranza o demagogia liberale?
      >
      > http://www.ilgiornale.it/news/cultura/colonia-lezi...

      Ha ragione.
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        The Lich
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        il 2016-01-16 08:09:47.0 alle 2016-01-16 08:09:47.0
        Trollate totali: 21351
        Re: Sgarbi peggio di Salvini
        Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.

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        Cylon
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          il 2016-01-16 12:58:59.0 alle 2016-01-16 12:58:59.0
          Trollate totali: 6369
          Re: Sgarbi peggio di Salvini
          Scritto da: The Lich
          > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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          >
          > Cylon

          Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
          Per non parlare del Marocco, le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.

          Per ora io continuo a constatare che la realta' piu' integrata che io abbia mai visto e' Genova, dovremmo dare lezioni al resto dell'EU, ed in gran parte e' dovuto al fatto che era, ed e', una citta' rossa.
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            The Lich
            Übermensch
            il 2016-01-16 16:21:24.0 alle 2016-01-16 16:21:24.0
            Trollate totali: 21351
            Re: Sgarbi peggio di Salvini
            Scritto da: dada216
            > Scritto da: The Lich
            > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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            > > Cylon
            >
            > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.

            in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro

            > Per non parlare del Marocco,

            sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire

            > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
            >

            dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini

            > Per ora io continuo a constatare che la realta' piu' integrata che io abbia mai visto e' Genova, dovremmo dare lezioni al resto dell'EU, ed in gran parte e' dovuto al fatto che era, ed e', una citta' rossa.
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              Scritto da
              il 2016-01-17 14:10:59.0 alle 2016-01-17 14:10:59.0
              Trollate totali: 6369
              Re: Sgarbi peggio di Salvini
              Scritto da: The Lich
              > Scritto da: dada216
              > > Scritto da: The Lich
              > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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              > > > Cylon
              > >
              > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
              >
              > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro

              Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
              E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.

              >
              > > Per non parlare del Marocco,
              >
              > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire

              nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.

              >
              > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
              > >
              >
              > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini

              i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.

              pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.

              ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.
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                Scritto da
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                il 2016-01-17 15:37:00.0 alle 2016-01-17 15:37:00.0
                Re: Sgarbi peggio di Salvini
                Scritto da: dada216
                > Scritto da: The Lich
                > > Scritto da: dada216
                > > > Scritto da: The Lich
                > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                > > > >
                > > > > quoto questo commento
                > > > >
                > > > > Cylon
                > > >
                > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                > >
                > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                >
                > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
                >
                > >
                > > > Per non parlare del Marocco,
                > >
                > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                >
                > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
                >
                > >
                > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
                > > >
                > >
                > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                >
                > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                >
                > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                >
                > ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.

                Invece ha senso se parli dei danni dell'immigrazione, invece che dell'immigrato.
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                  Scritto da
                  il 2016-01-17 17:03:59.0 alle 2016-01-17 17:03:59.0
                  Trollate totali: 4032
                  Re: Sgarbi peggio di Salvini
                  Scritto da:
                  > Scritto da: dada216
                  > > Scritto da: The Lich
                  > > > Scritto da: dada216
                  > > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                  > > > > >
                  > > > > > quoto questo commento
                  > > > > >
                  > > > > > Cylon
                  > > > >
                  > > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                  > > >
                  > > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                  > >
                  > > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                  > > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
                  > >
                  > > >
                  > > > > Per non parlare del Marocco,
                  > > >
                  > > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                  > >
                  > > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
                  > >
                  > > >
                  > > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                  > >
                  > > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                  > >
                  > > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                  > >
                  > > ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.
                  >
                  > Invece ha senso se parli dei danni dell'immigrazione, invece che dell'immigrato.

                  È un dato di fatto che nei posti dove c'è poca immigrazione si sta meglio e c'è più Ordine. Senza andare a prendere le dittature, prendiamo il Giappone, paese democratico dove l'immigrazione è al minimo e non è certo una nazione del terzo mondo

                  http://focusgiappone.net/giappone-immigrazione-no-...

                  Quei cazzoni che dicono che l'immigrazione è una risorsa sono smentiti dal Giappone. L'immigrazione è una risorsa solo per il capitalismo sfruttatore che fai si che gli immigrati possano talvolta diventare indispensabili. Ma la falla sta a monte, inutile dare quindi immigrati meriti che non hanno. E infatti se ci fai caso da quando siamo in crisi economica il ritornello del "fanno i lavori che gli italiani non vogliono fare" si è parecchio smorzato proprio perché hanno capito che il problema sta nelle condizioni di partenza. Finché puoi scegliere tra cento tipi di acqua in bottiglia diversi è fisiologico che lascerai l'acqua di pozzo agli altri. Occhiolino
                  "Se tutti facessero così..."

                  "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                    Scritto da
                    il 2016-01-17 20:48:41.0 alle 2016-01-17 20:48:41.0
                    Trollate totali: 42885
                    Re: Sgarbi peggio di Salvini
                    Scritto da: Ordine

                    > È un dato di fatto che nei posti dove c'è poca immigrazione si sta meglio e c'è più Ordine. Senza andare a prendere le dittature, prendiamo il Giappone, paese democratico dove l'immigrazione è al minimo e non è certo una nazione del terzo mondo

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_indice_di_...

                    Svizzera, terzo posto, 1/4 della poplazione sono immigrati.
                    Al primo posto c'e' la Norvegia. Ti ricordi ? Quella di "Abbiamo peso Oslo" Rotola dal ridere

                    Il Giappone e' giu' in basso nella classifica. Del resto e' comprensibile, lavorano come dannati, non figliano e il tasso di suicidi e' alto: La popolazione sta diminuendo e gia' si intravvede una crisi.
                    `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                      Scritto da
                      il 2016-01-17 22:16:37.0 alle 2016-01-17 22:16:37.0
                      Trollate totali: 4032
                      Re: Sgarbi peggio di Salvini
                      Scritto da: Giambo
                      > Scritto da: Ordine
                      >
                      > > È un dato di fatto che nei posti dove c'è poca immigrazione si sta meglio e c'è più Ordine. Senza andare a prendere le dittature, prendiamo il Giappone, paese democratico dove l'immigrazione è al minimo e non è certo una nazione del terzo mondo
                      >
                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_indice_di_...
                      >

                      Leggo dalla stessa Wikipedia che...


                      "L'indice di sviluppo umano è stato criticato sotto alcuni punti di vista. In particolare è accusato di riflettere un pregiudizio sistemico ideologico contro i modelli di sviluppo economico e sociale del mondo industrializzato. Inoltre l'ISU è criticato per il fatto di non tenere conto delle questioni ambientali e tecnologiche e del ruolo svolto dallo sviluppo civile, parlando esclusivamente dei risultati scolastici e medici dei singoli stati. Infine è accusato di avere un punto di vista poco generico, di dare troppo credito alle statistiche nazionali e di usare metri di giudizio troppo severi e condizionati dalle abitudini di pochi paesi di riferimento.[2]"

                      ma non è questo il punto,

                      > Svizzera, terzo posto, 1/4 della poplazione sono immigrati.

                      Siete immigrati tra di voi stessi cittadini e siete 4 gatti quindi non è difficile arrivare ad 1/4 di 4 gatti


                      > Al primo posto c'e' la Norvegia. Ti ricordi ? Quella di "Abbiamo peso Oslo" Rotola dal ridere
                      >

                      Ti ripeto per l'ennesima volta che la notizia era vera solo che è stata riciclata. Se così non fosse il capo della polizia avrebbe smentito.

                      > Il Giappone e' giu' in basso nella classifica. Del resto e' comprensibile, lavorano come dannati, non figliano e il tasso di suicidi e' alto: La popolazione sta diminuendo e gia' si intravvede una crisi.

                      Io ho sentito più di un italiano andare in Giappone e restarne colpito tanto da volerci vivere, ma non è questo il punto. Il punto è che non c'è alcuna correlazione tra immigrazione e benessere, tutt'altro. Gioco quello che vuoi che senza immigrati i Norvegesi starebbero ancora meglio, con qualche stupro in meno.
                      "Se tutti facessero così..."

                      "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                        Scritto da
                        il 2016-01-17 22:37:38.0 alle 2016-01-17 22:37:38.0
                        Trollate totali: 42885
                        Re: Sgarbi peggio di Salvini
                        Scritto da: Ordine

                        > Siete immigrati tra di voi stessi cittadini

                        Eh ? Spiegati meglio perche' questa frase non vuol dire niente.

                        > e siete 4 gatti quindi non è difficile arrivare ad 1/4 di 4 gatti

                        Tu non hai bene in chiaro il concetto di "percentuale" A bocca storta

                        > > Al primo posto c'e' la Norvegia. Ti ricordi ? Quella di "Abbiamo peso Oslo" Rotola dal ridere
                        > >
                        >
                        > Ti ripeto per l'ennesima volta che la notizia era vera solo che è stata riciclata. Se così non fosse il capo della polizia avrebbe smentito.

                        Questo non cambia i fatti: Norvegia al primo posto.

                        > > Il Giappone e' giu' in basso nella classifica. Del resto e' comprensibile, lavorano come dannati, non figliano e il tasso di suicidi e' alto: La popolazione sta diminuendo e gia' si intravvede una crisi.
                        >
                        > Io ho sentito più di un italiano andare in Giappone e restarne colpito tanto da volerci vivere,

                        Ovvio, l'Italia e' bassa in classifica, ci sono molte nazioni prima di lei A bocca storta

                        > Il punto è che non c'è alcuna correlazione tra immigrazione e benessere,

                        Sei tu che lo sostenevi, hai gia' dimenticato Perplesso ?

                        > Gioco quello che vuoi che senza immigrati i Norvegesi starebbero ancora meglio

                        Facile giocarti quel che vuoi su qualcosa di non verificabile Rotola dal ridere !

                        BTW, la Norvegia e' sempre stato un paese poverissimo, e' diventata quel che e' ora solo dopo la seconda guerra mondiale. Piano Marshall, ti dice qualcosa ?
                        Ora fai 1+1 ...

                        **Modificato dall'autore il 17.01.2016 22:38**
                        `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                          Scritto da
                          il 2016-01-17 23:08:07.0 alle 2016-01-17 23:08:07.0
                          Trollate totali: 4032
                          Re: Sgarbi peggio di Salvini
                          Scritto da: Giambo
                          > Scritto da: Ordine
                          >
                          > > Siete immigrati tra di voi stessi cittadini
                          >
                          > Eh ? Spiegati meglio perche' questa frase non vuol dire niente.
                          >

                          Vuol dire che voi svizzeri non siete una Nazione, siete dei residui di altre nazioni che vi siete uniti sotto un amministrazione comune.


                          > > e siete 4 gatti quindi non è difficile arrivare ad 1/4 di 4 gatti
                          >
                          > Tu non hai bene in chiaro il concetto di "percentuale" A bocca storta
                          >

                          Si come no, tra un po' mi dirai anche che il Vaticano è uno stato multietnico

                          > > > Al primo posto c'e' la Norvegia. Ti ricordi ? Quella di "Abbiamo peso Oslo" Rotola dal ridere
                          > > >
                          > >
                          > > Ti ripeto per l'ennesima volta che la notizia era vera solo che è stata riciclata. Se così non fosse il capo della polizia avrebbe smentito.
                          >
                          > Questo non cambia i fatti: Norvegia al primo posto.
                          >

                          Non grazie agli immigrati

                          > > > Il Giappone e' giu' in basso nella classifica. Del resto e' comprensibile, lavorano come dannati, non figliano e il tasso di suicidi e' alto: La popolazione sta diminuendo e gia' si intravvede una crisi.
                          > >
                          > > Io ho sentito più di un italiano andare in Giappone e restarne colpito tanto da volerci vivere,
                          >
                          > Ovvio, l'Italia e' bassa in classifica, ci sono molte nazioni prima di lei A bocca storta
                          >

                          Quindi mi stai confermando che quella classifica non significa nulla col discorso visto che l'Italia ha più immigrati del Giappone

                          > > Il punto è che non c'è alcuna correlazione tra immigrazione e benessere,
                          >
                          > Sei tu che lo sostenevi, hai gia' dimenticato Perplesso ?
                          >

                          Io sostenevo meno immigrazione più ordie. Poi certo, subentrano anche altri fattori che condizionano la classifica

                          > > Gioco quello che vuoi che senza immigrati i Norvegesi starebbero ancora meglio
                          >
                          > Facile giocarti quel che vuoi su qualcosa di non verificabile Rotola dal ridere !
                          >
                          > BTW, la Norvegia e' sempre stato un paese poverissimo, e' diventata quel che e' ora solo dopo la seconda guerra mondiale. Piano Marshall, ti dice qualcosa ?
                          > Ora fai 1+1 ...
                          >
                          > **Modificato dall'autore il 17.01.2016 22:38**

                          = senza immigrati si sta sicuramente meglio Ficoso

                          **Modificato dall'autore il 17.01.2016 23:10**
                          "Se tutti facessero così..."

                          "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                            Scritto da
                            il 2016-01-18 05:42:49.0 alle 2016-01-18 05:42:49.0
                            Trollate totali: 42885
                            Re: Sgarbi peggio di Salvini
                            Scritto da: Ordine

                            > > > Siete immigrati tra di voi stessi cittadini
                            > >
                            > > Eh ? Spiegati meglio perche' questa frase non vuol dire niente.
                            > >
                            >
                            > Vuol dire che voi svizzeri non siete una Nazione, siete dei residui di altre nazioni che vi siete uniti sotto un amministrazione comune.

                            Forse dovresti studiare meglio la storia svizzera, partendo dal patto del 1291.

                            > > > e siete 4 gatti quindi non è difficile arrivare ad 1/4 di 4 gatti
                            > >
                            > > Tu non hai bene in chiaro il concetto di "percentuale" A bocca storta
                            >
                            > Si come no, tra un po' mi dirai anche che il Vaticano è uno stato multietnico

                            E secondo la tua personalissima opinione, dove sta il confine ?
                            1 milione di abitanti ? 10 ?
                            Come al solito ti inventi le regole e le definizioni adattandole alla tua visione della realta' ...

                            > > > > Al primo posto c'e' la Norvegia. Ti ricordi ? Quella di "Abbiamo peso Oslo" Rotola dal ridere
                            > > > >
                            > > >
                            > > > Ti ripeto per l'ennesima volta che la notizia era vera solo che è stata riciclata. Se così non fosse il capo della polizia avrebbe smentito.
                            > >
                            > > Questo non cambia i fatti: Norvegia al primo posto.
                            >
                            > Non grazie agli immigrati

                            Ma non e' neppure al diciasettesimo posto come il Giappone, testone !

                            > > > > Il Giappone e' giu' in basso nella classifica. Del resto e' comprensibile, lavorano come dannati, non figliano e il tasso di suicidi e' alto: La popolazione sta diminuendo e gia' si intravvede una crisi.
                            > > >
                            > > > Io ho sentito più di un italiano andare in Giappone e restarne colpito tanto da volerci vivere,
                            > >
                            > > Ovvio, l'Italia e' bassa in classifica, ci sono molte nazioni prima di lei A bocca storta
                            >
                            > Quindi mi stai confermando che quella classifica non significa nulla col discorso visto che l'Italia ha più immigrati del Giappone

                            Il problema dell'Italia e' il sud, i terroni, non far finta di non capirlo A bocca storta

                            > > > Il punto è che non c'è alcuna correlazione tra immigrazione e benessere,
                            > >
                            > > Sei tu che lo sostenevi, hai gia' dimenticato Perplesso ?
                            >
                            > Io sostenevo meno immigrazione più ordie.

                            Ah, ecco di nuovo i tuoi parametri personali A bocca aperta !
                            Mi sembra di leggere le scuse del rabdomante per non farsi sbeffeggiare dal CICAP Rotola dal ridere

                            > > > Gioco quello che vuoi che senza immigrati i Norvegesi starebbero ancora meglio
                            > >
                            > > Facile giocarti quel che vuoi su qualcosa di non verificabile Rotola dal ridere !
                            > >
                            > > BTW, la Norvegia e' sempre stato un paese poverissimo, e' diventata quel che e' ora solo dopo la seconda guerra mondiale. Piano Marshall, ti dice qualcosa ?
                            > > Ora fai 1+1 ...
                            > >
                            > > **Modificato dall'autore il 17.01.2016 22:38**
                            >
                            > = senza immigrati si sta sicuramente meglio Ficoso

                            Ora capisco perche' hai fallito nella vita Triste
                            `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                  Scritto da
                  il 2016-01-18 13:31:53.0 alle 2016-01-18 13:31:53.0
                  Trollate totali: 6369
                  Re: Sgarbi peggio di Salvini
                  Scritto da:
                  > Scritto da: dada216
                  > > Scritto da: The Lich
                  > > > Scritto da: dada216
                  > > > > Scritto da: The Lich
                  > > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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                  > > > > > Cylon
                  > > > >
                  > > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                  > > >
                  > > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                  > >
                  > > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                  > > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
                  > >
                  > > >
                  > > > > Per non parlare del Marocco,
                  > > >
                  > > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                  > >
                  > > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
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                  > > >
                  > > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
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                  > > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                  > >
                  > > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                  > >
                  > > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                  > >
                  > > ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.
                  >
                  > Invece ha senso se parli dei danni dell'immigrazione, invece che dell'immigrato.

                  mi pare una divisione artificiosa e molto debole, e comunque io sto proprio parlando dei flussi, dei gruppi e della politica che si fa al riguardo, come ho gia' detto sopra, qui c'e' sotto tutto un gioco dialettico di minoranze politiche europee, destrorse, che stanno facendo carte false e demagogia a piu' non posso.
                  Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2016-01-18 14:23:53.0 alle 2016-01-18 14:23:53.0
                    Re: Sgarbi peggio di Salvini
                    Scritto da: dada216
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: dada216
                    > > > Scritto da: The Lich
                    > > > > Scritto da: dada216
                    > > > > > Scritto da: The Lich
                    > > > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                    > > > > > >
                    > > > > > > quoto questo commento
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                    > > > > > > Cylon
                    > > > > >
                    > > > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                    > > > >
                    > > > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                    > > >
                    > > > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                    > > > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
                    > > >
                    > > > >
                    > > > > > Per non parlare del Marocco,
                    > > > >
                    > > > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                    > > >
                    > > > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
                    > > >
                    > > > >
                    > > > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                    > > >
                    > > > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                    > > >
                    > > > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                    > > >
                    > > > ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.
                    > >
                    > > Invece ha senso se parli dei danni dell'immigrazione, invece che dell'immigrato.
                    >
                    > mi pare una divisione artificiosa e molto debole, e comunque io sto proprio parlando dei flussi, dei gruppi e della politica che si fa al riguardo, come ho gia' detto sopra, qui c'e' sotto tutto un gioco dialettico di minoranze politiche europee, destrorse, che stanno facendo carte false e demagogia a piu' non posso.

                    Quando dall'altra parte sono in molti a tirare, tu tiri più forte.
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2016-01-18 18:09:33.0 alle 2016-01-18 18:09:33.0
                      Trollate totali: 6369
                      Re: Sgarbi peggio di Salvini
                      Scritto da:
                      > Scritto da: dada216
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da: dada216
                      > > > > Scritto da: The Lich
                      > > > > > Scritto da: dada216
                      > > > > > > Scritto da: The Lich
                      > > > > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > quoto questo commento
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                      > > > > > > > Cylon
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                      > > > > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                      > > > > >
                      > > > > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                      > > > >
                      > > > > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                      > > > > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
                      > > > >
                      > > > > >
                      > > > > > > Per non parlare del Marocco,
                      > > > > >
                      > > > > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                      > > > >
                      > > > > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
                      > > > >
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                      > > > > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
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                      > > > > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                      > > > >
                      > > > > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                      > > > >
                      > > > > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                      > > > >
                      > > > > ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.
                      > > >
                      > > > Invece ha senso se parli dei danni dell'immigrazione, invece che dell'immigrato.
                      > >
                      > > mi pare una divisione artificiosa e molto debole, e comunque io sto proprio parlando dei flussi, dei gruppi e della politica che si fa al riguardo, come ho gia' detto sopra, qui c'e' sotto tutto un gioco dialettico di minoranze politiche europee, destrorse, che stanno facendo carte false e demagogia a piu' non posso.
                      >
                      > Quando dall'altra parte sono in molti a tirare, tu tiri più forte.

                      sei perfettamente libero di vederla come una invasione, pero' intanto facciamo chiarezza sulla questione dei numeri e dell'islam, l'invasione, se tale, e' da parte di cinesi ed indiani, che con l'islam c'entrano molto poco, oltretutto tra i musulmani che arrivano in EU la maggioranza sono marocchini, ovvero gente che non e' peggio dei calabresi o dei campani.

                      Inoltre, come la vedi la questione geopolitica riguardo le dimensioni della popolazione? cioe' la popolazione "nativa" europea e' in calo, drastico, enorme, ogni anno ci sono sempre piu' morti che nati, vuoi isolarti come professa puppen alla luce delle scelte giapponesi?
                      Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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                        Non Autenticato
                        il 2016-01-18 19:29:11.0 alle 2016-01-18 19:29:11.0
                        Re: Sgarbi peggio di Salvini
                        Scritto da: dada216
                        > Scritto da:
                        > > Scritto da: dada216
                        > > > Scritto da:
                        > > > > Scritto da: dada216
                        > > > > > Scritto da: The Lich
                        > > > > > > Scritto da: dada216
                        > > > > > > > Scritto da: The Lich
                        > > > > > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > quoto questo commento
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                        > > > > > > > > Cylon
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                        > > > > > >
                        > > > > > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                        > > > > >
                        > > > > > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                        > > > > > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
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                        > > > > > >
                        > > > > > > > Per non parlare del Marocco,
                        > > > > > >
                        > > > > > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                        > > > > >
                        > > > > > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
                        > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
                        > > > > > > >
                        > > > > > >
                        > > > > > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                        > > > > >
                        > > > > > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                        > > > > >
                        > > > > > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                        > > > > >
                        > > > > > ovviamente quello che non sopporto in tutto questi discorsi e' appunto parlare di immigrazione tout-court invece che dei singoli flussi dei singoli popoli, che hanno ragioni, dinamiche ed effetti completamente avulsi tra loro.
                        > > > >
                        > > > > Invece ha senso se parli dei danni dell'immigrazione, invece che dell'immigrato.
                        > > >
                        > > > mi pare una divisione artificiosa e molto debole, e comunque io sto proprio parlando dei flussi, dei gruppi e della politica che si fa al riguardo, come ho gia' detto sopra, qui c'e' sotto tutto un gioco dialettico di minoranze politiche europee, destrorse, che stanno facendo carte false e demagogia a piu' non posso.
                        > >
                        > > Quando dall'altra parte sono in molti a tirare, tu tiri più forte.
                        >
                        > sei perfettamente libero di vederla come una invasione, pero' intanto facciamo chiarezza sulla questione dei numeri e dell'islam, l'invasione, se tale, e' da parte di cinesi ed indiani, che con l'islam c'entrano molto poco, oltretutto tra i musulmani che arrivano in EU la maggioranza sono marocchini, ovvero gente che non e' peggio dei calabresi o dei campani.
                        >
                        > Inoltre, come la vedi la questione geopolitica riguardo le dimensioni della popolazione? cioe' la popolazione "nativa" europea e' in calo, drastico, enorme, ogni anno ci sono sempre piu' morti che nati, vuoi isolarti come professa puppen alla luce delle scelte giapponesi?

                        Il calo della popolazione entro certi limiti è un bene, allorché, sfruttato dalle persone giuste, potrebbe riportare al livello di occupazione del territorio di prima del boom economico - cioè campagna punteggiata di centri abitati invece che abitato diffuso punteggiato da isole di verde scampate per caso.

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                        Se la nostra diminuzione viene compensata dall'immigrazione è solo un inutile, stupido suicidio.
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                The Lich
                Übermensch
                il 2016-01-17 21:46:53.0 alle 2016-01-17 21:46:53.0
                Trollate totali: 21351
                Re: Sgarbi peggio di Salvini
                Scritto da: dada216
                > Scritto da: The Lich
                > > Scritto da: dada216
                > > > Scritto da: The Lich
                > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                > > > >
                > > > > quoto questo commento
                > > > >
                > > > > Cylon
                > > >
                > > > Nemmeno tutto il mondo islamico e' arretrato, in Asia l'islam e' spesso completamente integrato nella societa' civile, anche in stretta convivenza con altre religioni ed una politica laica.
                > >
                > > in india e in indonesia forse, in malesia non ne sarei così sicuro
                >
                > Il mio discorso e' che argomentare che il problema sia l'islam in se' e' una stronzata, condannare tutta una cultura e' sempre una stronzata, devi condannare il fondamentalismo religioso e illustrare chi, come e perche' sta cercando di utilizzare il fondamentalismo religioso per il proprio tornaconto politico, da entrambi i lati della barricata.
                > E' ovvio infatti che la minoranza politica dell'estrema destra razzista in europa ed i fondamentalisti religiosi nei paesi islamici condividono degli interessi, senza nemmeno doversi mettere d'accordo due minoranze tra di loro indipendenti e lontane (non sono un cospirazionista) amplificano il proprio potere politico a vicenda. Questo e' male, molto male, e' un danno molto pegggiore di qualunque altro sia insito in quei flussi migratori.
                >
                > >
                > > > Per non parlare del Marocco,
                > >
                > > sì è vero, per quanto ne so in marocco la situazione è decisamente diversa, del resto il re del marocco è stretto alleato dell'occidente quindi gli conviene tenere una politica ben più moderata che in altri paesi, ma penso che la cultura stessa marocchina sia molto più moderata che in altre aree e probabilmente resterà così se sono furbi e impediscono ai salafiti di attecchire
                >
                > nei dati che ho scartabellato l'altro giorno i marocchini erano anche in testa come principali affluenti musulmani in EU, la maggioranza degli immigrati in europa sono cinesi ed indiani.
                >
                > >
                > > > le frizioni che stiamo avendo in EU sono legate all'arrivo di gente nuova che si trasferisce in un posto dove gia' viveva qualcuno, chiunque essi siano, gli stessi identici problemi li abbiamo anche con gli slavi e gli europei dell'est o i terroni.
                > > >
                > >
                > > dipende anche da chi ti arriva... afghani e pakistani ad esempio sono molto più arretrati e tribali dei marocchini
                >
                > i piu' arretrati e tribali in assoluto sono gli africani che vengono dagli stati centrali IMO, i nigeriani sono proprio pericolosi perche' hanno una cultura criminale peggiore di quella dei calabresi e sono sofisticati.
                >
                > pakistani ed afghani, persiani in genere, quelli sono gli unici con cui secondo me vale un minimo il discorso di frizioni e difficolta' dovute all'islam, e ne arrivano veramente pochi.
                >

                mi tocca essere d'accordo con dado A bocca storta

                qualcuno per caso ha un cerino Newbie, inesperto
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-01-16 15:31:54.0 alle 2016-01-16 15:31:54.0
          Re: Sgarbi peggio di Salvini
          Scritto da: The Lich
          > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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          >
          > Cylon

          Sgarbi è il tipico liberale, nel senso classico, che non sopportando la sinistra s'è gettato anima e corpo a destra, fingendo di non vedere che a destra vi sono posizioni altrettanto illiberali, e spesso ancor più contrarie alle sue stesse idee. Mandata giù una contraddizione apri la porta a tutte, compresi i due pesi e due misure a seconda che si parli di ciò che fanno gli altri o i tuoi (atteggiamento di cui comunque la sinistra è maestra). Quando parla di paesaggio, magari contro le pale eoliche, o di arredo urbano non mi è mai successo di trovare Sgarbi a dire qualcosa con cui non concordo, tranne una volta: nel caso di un mostro edilizio tirato su a Sorrento dalla destra. Lì probabilmente lo hanno assoldato per parlarne bene.
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            Scritto da
            il 2016-01-16 21:28:54.0 alle 2016-01-16 21:28:54.0
            Trollate totali: 4032
            Re: Sgarbi peggio di Salvini
            Scritto da:
            > Scritto da: The Lich
            > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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            > > Cylon
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            > Sgarbi è il tipico liberale, nel senso classico, che non sopportando la sinistra s'è gettato anima e corpo a destra, fingendo di non vedere che a destra vi sono posizioni altrettanto illiberali, e spesso ancor più contrarie alle sue stesse idee. Mandata giù una contraddizione apri la porta a tutte, compresi i due pesi e due misure a seconda che si parli di ciò che fanno gli altri o i tuoi (atteggiamento di cui comunque la sinistra è maestra). Quando parla di paesaggio, magari contro le pale eoliche, o di arredo urbano non mi è mai successo di trovare Sgarbi a dire qualcosa con cui non concordo, tranne una volta: nel caso di un mostro edilizio tirato su a Sorrento dalla destra. Lì probabilmente lo hanno assoldato per parlarne bene.


            Ma sono l'unico a cui piacciono le pale eoliche?
            I gusti artistici o paesaggistici sono soggettivi (quelli si) per cui Sgarbi non rompa troppo il cazzo.
            "Se tutti facessero così..."

            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-01-16 21:31:46.0 alle 2016-01-16 21:31:46.0
              Re: Sgarbi peggio di Salvini
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da:
              > > Scritto da: The Lich
              > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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              > > > Cylon
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              > > Sgarbi è il tipico liberale, nel senso classico, che non sopportando la sinistra s'è gettato anima e corpo a destra, fingendo di non vedere che a destra vi sono posizioni altrettanto illiberali, e spesso ancor più contrarie alle sue stesse idee. Mandata giù una contraddizione apri la porta a tutte, compresi i due pesi e due misure a seconda che si parli di ciò che fanno gli altri o i tuoi (atteggiamento di cui comunque la sinistra è maestra). Quando parla di paesaggio, magari contro le pale eoliche, o di arredo urbano non mi è mai successo di trovare Sgarbi a dire qualcosa con cui non concordo, tranne una volta: nel caso di un mostro edilizio tirato su a Sorrento dalla destra. Lì probabilmente lo hanno assoldato per parlarne bene.
              >
              >
              > Ma sono l'unico a cui piacciono le pale eoliche?

              Io le trovo molto romantiche. Innamorato
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-01-16 22:57:49.0 alle 2016-01-16 22:57:49.0
              Re: Sgarbi peggio di Salvini
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da:
              > > Scritto da: The Lich
              > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
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              > > > Cylon
              > >
              > > Sgarbi è il tipico liberale, nel senso classico, che non sopportando la sinistra s'è gettato anima e corpo a destra, fingendo di non vedere che a destra vi sono posizioni altrettanto illiberali, e spesso ancor più contrarie alle sue stesse idee. Mandata giù una contraddizione apri la porta a tutte, compresi i due pesi e due misure a seconda che si parli di ciò che fanno gli altri o i tuoi (atteggiamento di cui comunque la sinistra è maestra). Quando parla di paesaggio, magari contro le pale eoliche, o di arredo urbano non mi è mai successo di trovare Sgarbi a dire qualcosa con cui non concordo, tranne una volta: nel caso di un mostro edilizio tirato su a Sorrento dalla destra. Lì probabilmente lo hanno assoldato per parlarne bene.
              >
              >
              > Ma sono l'unico a cui piacciono le pale eoliche?

              C'è di peggio eh, ma a me non piacciono perché disturbano il paesaggio. Disturberebbero di meno se invece che bianche fossero di un colore più neutro. In ogni caso il danno maggiore, non solo estetico ma ambientale più in generale, è dato dalle strade e dagli sbancamenti fatti per portarle in loco.

              > I gusti artistici o paesaggistici sono soggettivi (quelli si) per cui Sgarbi non rompa troppo il cazzo.
              • Avatar
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                Scritto da
                il 2016-01-17 00:06:54.0 alle 2016-01-17 00:06:54.0
                Trollate totali: 481
                Re: Sgarbi peggio di Salvini
                Scritto da:
                > Scritto da: Ordine
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: The Lich
                > > > > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona. Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
                > > > >
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                > > > >
                > > > > Cylon
                > > >
                > > > Sgarbi è il tipico liberale, nel senso classico, che non sopportando la sinistra s'è gettato anima e corpo a destra, fingendo di non vedere che a destra vi sono posizioni altrettanto illiberali, e spesso ancor più contrarie alle sue stesse idee. Mandata giù una contraddizione apri la porta a tutte, compresi i due pesi e due misure a seconda che si parli di ciò che fanno gli altri o i tuoi (atteggiamento di cui comunque la sinistra è maestra). Quando parla di paesaggio, magari contro le pale eoliche, o di arredo urbano non mi è mai successo di trovare Sgarbi a dire qualcosa con cui non concordo, tranne una volta: nel caso di un mostro edilizio tirato su a Sorrento dalla destra. Lì probabilmente lo hanno assoldato per parlarne bene.
                > >
                > >
                > > Ma sono l'unico a cui piacciono le pale eoliche?
                >
                > C'è di peggio eh

                Esatto e tu ne sei la dimostrazione, stronzo

                > ma a me non piacciono perché disturbano il paesaggio.

                Tu disturbi me, stronzo

                > Disturberebbero di meno se invece che bianche fossero di un colore più neutro.

                Hai presente il colore di uno stronzo vero?

                > In ogni caso il danno maggiore, non solo estetico ma ambientale più in generale, è dato dalle strade e dagli sbancamenti fatti per portarle in loco.
                >

                E dalla puzza che emani, no?


                > > I gusti artistici o paesaggistici sono soggettivi (quelli si) per cui Sgarbi non rompa troppo il cazzo.
                >
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-01-16 17:52:57.0 alle 2016-01-16 17:52:57.0
          Re: Sgarbi peggio di Salvini
          Scritto da: The Lich
          > Il sig. Sgarbi è forse un grande critico d'arte (francamente non saprei, di arte capisco poco e nulla), ma sicuramente quando esula dal suo campo spara delle scemenze incredibili. La visione della donna della "culura cristiana" è quella che accese i roghi delle streghe e che costringeva le figlie dei nobili al convento per evitare di disperdere i beni di famiglia. Per chi non se lo ricordasse sino a non molti anni fa nell'Italia cattolica, lo stupro era considerato reato "contro la morale", e non contro la persona.


          per quanto riguarda lo statutory rape con minori era giusto così


          > Ricordo che all'interno del mondo cristiano, ancora nel 1600, si discuteva "sull'esistenza o meno dell'anima nelle donne". La questione è molto semplice: il mondo islamico è più o meno 600 anni indietro nel progresso culturale (e manca l'illuminismo), Non a caso il loro calendario segna quest'anno 1436.
          >
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          >
          > Cylon
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