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Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 04:29:24.0 alle 2016-02-12 04:29:24.0
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-12 08:37:03.0 alle 2016-02-12 08:37:03.0Trollate totali: 14239I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: avvelenato
> Scritto da:
> >
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>
>
Figa se ha ragione, è una cosa che ho sempre pensato anch'io"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 10:26:48.0 alle 2016-02-12 10:26:48.0
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 10:57:44.0 alle 2016-02-12 10:57:44.0Scritto da:
>
che mente perversa
non si rende conto
che la morale è relativa
L'uomo crede di essere saggio perché elabora idee creando delle sue verità, ma, nello stesso tempo in cui stabilisce delle norme di moralità, crea il male.Taoismo
ciò che va elaborata è la sensibilità e si impara sul campo
la famiglia è un male
La maggioranza di tutti i crimini più efferati e degli omicidi, nel mondo intero, avviene all'interno della famiglia, tra i suoi membri. Il principio su cui si fonda la famiglia è il possesso: il marito possiede la moglie, e insieme possiedono i bambini; ma nel momento in cui arrivi a possedere un essere umano, gli sottrai la sua dignità, la sua libertà, la sua stessa umanità, gli togli tutto ciò che è bello, dandogli in cambio solo catene; magari catene d'oro - splendide gabbie invece di ali - ma quelle gabbie dorate non possono dargli il cielo e la sua libertà. La famiglia cerca di slegarti dal vivere sociale, così come la nazione ti separa dalle altre nazioni: la strategia di divisione è identica. Una volta che la famiglia sarà scomparsa, la maggior parte del male psicologico che turba l'umanità se ne andrà; e svanirà la maggior parte della follia politica.
Osho
il precariato è giusto perchè rende possibile l'assunzione degli inoccupati tardivi altrimenti non avrebbero nè dignità umana nè spazio e combattere il precariato per l'eguaglianza economica tra gli uomini quando gli inoccupati ne sarebbero esclusi non avrebbe senso
la scusa di questa ingiustia sarebbe che gli occupati devono mantenere i figli, dare stabilità e etica alle future generazioni
allora
1) i genitori non sostengono i figli
2)l'etica assoluta non esiste esiste solo quella situazionista
3)la famiglia andrebbe superata e sostituita con la comunità
quindi cioè per sostenere un male (l'oppressione della famiglia) per imporre un altro male( la forzatura di una morale assolutistica) ne vorrebbe giustificare un altro la non-precarietà (cioè l'esclusione degli inoccupati involontari tardivi)-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 11:00:15.0 alle 2016-02-12 11:00:15.0non studiate filosofia sennò diventate dei precari criptoassistenzialisti marxisti classisti che però escludono la società senza classi rivoluzionaria (ma guarda te!) e il superamento della famiglia
ma quando mai si scende in piazza contro la famiglia , ora scendono in piazza per la famiglia gay
mi sa che ha le idee un po' confuse-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 11:10:07.0 alle 2016-02-12 11:10:07.0Scritto da:
> non studiate filosofia sennò diventate dei precari criptoassistenzialisti
CVD
È ricercatore a tempo determinato presso la stessa Università.[3]

marxisti classisti che però escludono la società senza classi rivoluzionaria (ma guarda te!) e il superamento della famiglia
>
> ma quando mai si scende in piazza contro la famiglia , ora scendono in piazza per la famiglia gay
>
> mi sa che ha le idee un po' confuse
-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 11:13:42.0 alle 2016-02-12 11:13:42.0cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
1) Curati
2) Trovati un lavoro
3) Vendi il PC
Non necessariamente in questo ordine`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 12:31:11.0 alle 2016-02-12 12:31:11.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
> > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
>
> 1) Curati
patologia?
> 2) Trovati un lavoro
è una parola.. non so nemmeno se mi faranno fare lo stage gratis
potrei inventarmi un lavoro ma mi ci vorrebbe qualche soldo, chi me li presta?
> 3) Vendi il PC
e poi che faccio? guardo il muro?perdo centinaia di contatti?
>
> Non necessariamente in questo ordine
-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> > > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
> >
> > 1) Curati
>
> patologia?
Idyozia acuta
> > 2) Trovati un lavoro
>
> è una parola..
No, e' qualcosa che devi fare.
> > 3) Vendi il PC
>
> e poi che faccio?
Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 13:51:53.0 alle 2016-02-12 13:51:53.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
> > >
> > > 1) Curati
> >
> > patologia?
>
> Idyozia acuta
non c'è niente di idiota ad analizzare la mobilità del lavoro nell'economia pianificata
>
> > > 2) Trovati un lavoro
> >
> > è una parola..
>
> No, e' qualcosa che devi fare.
il lavoro dipendente è qualcosa che ti danno gli altri e non puoi costringerli a farti assumere
quello autonomo me lo posso inventare
>
> > > 3) Vendi il PC
> >
> > e poi che faccio?
>
> Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
> 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
>
Yahoo answer ha fatto successo così..-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> > > > > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
> > > >
> > > > 1) Curati
> > >
> > > patologia?
> >
> > Idyozia acuta
>
> non c'è niente di idiota ad analizzare la mobilità del lavoro nell'economia pianificata
Non e' solo quello.
> > > > 2) Trovati un lavoro
> > >
> > > è una parola..
> >
> > No, e' qualcosa che devi fare.
>
> il lavoro dipendente è qualcosa che ti danno gli altri e non puoi costringerli a farti assumere
Papino dovrebbe tagliarti i rifornimenti e buttarti fuori casa, il lavoro lo cercheresti e lo troveresti.
> > > > 3) Vendi il PC
> > >
> > > e poi che faccio?
> >
> > Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
> > 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> > 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> > 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
> >
>
> Yahoo answer ha fatto successo così..
Non mi risulta che Yahoo di facesse delle domande idiote da solo e si desse pure la risposta.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 23:06:06.0 alle 2016-02-12 23:06:06.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > > > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
> > > > >
> > > > > 1) Curati
> > > >
> > > > patologia?
> > >
> > > Idyozia acuta
> >
> > non c'è niente di idiota ad analizzare la mobilità del lavoro nell'economia pianificata
>
> Non e' solo quello.
>
> > > > > 2) Trovati un lavoro
> > > >
> > > > è una parola..
> > >
> > > No, e' qualcosa che devi fare.
> >
> > il lavoro dipendente è qualcosa che ti danno gli altri e non puoi costringerli a farti assumere
>
> Papino dovrebbe tagliarti i rifornimenti e buttarti fuori casa, il lavoro lo cercheresti e lo troveresti.
bene vedo che contraddici la tesi di sarru, fa piacere che almeno tra voi iene sadiche vi contraddite e mi date una speranza
sei stato meno sadico te di lui btw
>
> > > > > 3) Vendi il PC
> > > >
> > > > e poi che faccio?
> > >
> > > Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
> > > 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> > > 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> > > 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
> > >
> >
> > Yahoo answer ha fatto successo così..
>
> Non mi risulta che Yahoo di facesse delle domande idiote da solo e si desse pure la risposta.
perchè non consideri i sockpuppet
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> > Papino dovrebbe tagliarti i rifornimenti e buttarti fuori casa, il lavoro lo cercheresti e lo troveresti.
>
> bene vedo che contraddici la tesi di sarru
Sai quanto me ne frega
> sei stato meno sadico te di lui btw
Mi impegnero' di piu' la prossima volta
> > > > 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> > > > 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> > > > 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
> > > >
> > >
> > > Yahoo answer ha fatto successo così..
> >
> > Non mi risulta che Yahoo di facesse delle domande idiote da solo e si desse pure la risposta.
>
> perchè non consideri i sockpuppet

Allora vai, fatti il tuo idyodhoo answers e non impestare questo forum`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 19:03:16.0 alle 2016-02-13 19:03:16.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > Papino dovrebbe tagliarti i rifornimenti e buttarti fuori casa, il lavoro lo cercheresti e lo troveresti.
> >
> > bene vedo che contraddici la tesi di sarru
>
> Sai quanto me ne frega
>
> > sei stato meno sadico te di lui btw
>
> Mi impegnero' di piu' la prossima volta
>
> > > > > 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> > > > > 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> > > > > 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
> > > > >
> > > >
> > > > Yahoo answer ha fatto successo così..
> > >
> > > Non mi risulta che Yahoo di facesse delle domande idiote da solo e si desse pure la risposta.
> >
> > perchè non consideri i sockpuppet

>
> Allora vai, fatti il tuo idyodhoo answers e non impestare questo forum
qui comanda Kim Yong Suor non te






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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 15:08:34.0 alle 2016-02-12 15:08:34.0Scritto da: Giambo
> Scritto da:
>
> > > > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
> > >
> > > 1) Curati
> >
> > patologia?
>
> Idyozia acuta
>
> > > 2) Trovati un lavoro
> >
> > è una parola..
>
> No, e' qualcosa che devi fare.
>
> > > 3) Vendi il PC
> >
> > e poi che faccio?
>
> Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
> 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"



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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 15:11:36.0 alle 2016-02-12 15:11:36.0Scritto da:
> Scritto da: Giambo
> > Scritto da:
> >
> > > > > cioè una battglia contro la non-precarietà avrebbe senso solo in un'economia pianificata , ma anche lì c'è da discuterne perchè non tutti i lavori sono uguali
> > > >
> > > > 1) Curati
> > >
> > > patologia?
> >
> > Idyozia acuta
> >
> > > > 2) Trovati un lavoro
> > >
> > > è una parola..
> >
> > No, e' qualcosa che devi fare.
> >
> > > > 3) Vendi il PC
> > >
> > > e poi che faccio?
> >
> > Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
> > 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> > 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> > 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
>
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Manca 22:47 "mano sporche di merda, che fare?"-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> > > Non riempi piu' il FdT di cagate del tipo
> > > 22:35 "Aiuto, con che mano mi devo pulire il culo ?"
> > > 22:37 "Gatto ti prego dimmi con che mano devo pulirmi il culo !"
> > > 22:41 "Fa niente, ho risolto da solo"
> >
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> Manca 22:47 "mano sporche di merda, che fare?"
Che schifo questi utilizzatori di bidet
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàSarà un caso che la sterilità del denaro trovi una strana corrispondenza nella sterilità insita nelle relazioni omosessuali? No, ovviamente. Perché sia il rapporto omosessuale che l'atto oppressivo nei confronti del povero o la defraudazione della giusta mercede sono l'espressione di un compiuto ed integrale egoismo"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: Ordine
> Sarà un caso che la sterilità del denaro trovi una strana corrispondenza nella sterilità insita nelle relazioni omosessuali? No, ovviamente. Perché sia il rapporto omosessuale che l'atto oppressivo nei confronti del povero o la defraudazione della giusta mercede sono l'espressione di un compiuto ed integrale egoismo
https://forum.termometropolitico.it/691704-rifless...
Sei proprio un burattino, impara a ragionare con la tua testa e usa le tue parole
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: Giambo
> Scritto da: Ordine
> > Sarà un caso che la sterilità del denaro trovi una strana corrispondenza nella sterilità insita nelle relazioni omosessuali? No, ovviamente. Perché sia il rapporto omosessuale che l'atto oppressivo nei confronti del povero o la defraudazione della giusta mercede sono l'espressione di un compiuto ed integrale egoismo
>
> https://forum.termometropolitico.it/691704-rifless...
>
> Sei proprio un burattino, impara a ragionare con la tua testa e usa le tue parole
E se fossi io lui? Che ne sai?
Comunque no, non sono io, ma mi pare di avere ammesso il mio modus operando"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: Ordine
> > > Sarà un caso che la sterilità del denaro trovi una strana corrispondenza nella sterilità insita nelle relazioni omosessuali? No, ovviamente. Perché sia il rapporto omosessuale che l'atto oppressivo nei confronti del povero o la defraudazione della giusta mercede sono l'espressione di un compiuto ed integrale egoismo
> >
> > https://forum.termometropolitico.it/691704-rifless...
> >
> > Sei proprio un burattino, impara a ragionare con la tua testa e usa le tue parole
>
> E se fossi io lui? Che ne sai?
Si capisce che non sei tu.
> Comunque no, non sono io, ma mi pare di avere ammesso il mio modus operando
Si, l'abbiamo capito che sei un burattino.`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 12:38:47.0 alle 2016-02-12 12:38:47.0mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-12 19:22:22.0 alle 2016-02-12 19:22:22.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
>
> a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
>
>
Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 23:08:16.0 alle 2016-02-12 23:08:16.0Scritto da: Ordine
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
> >
> > a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
> >
> >
>
>
> Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
>
>
>
>
peccato che nessuno rivoglia il comunismo ma solo la merdosa e ben peggiore socialdemocrazia regolata-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da:
> > > > mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
> > >
> > > a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
> > >
> > >
> >
> >
> > Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
> >
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> peccato che nessuno rivoglia il comunismo ma solo la merdosa e ben peggiore socialdemocrazia regolata
Infatti non sono per il comunismo. La storia ha dimostrato che il miglior sistema economico è stato il nazionalsocialismo."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 23:18:04.0 alle 2016-02-12 23:18:04.0Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da: avvelenato
> > > > Scritto da:
> > > > > mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
> > > >
> > > > a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
> > >
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> > >
> > >
> >
> > peccato che nessuno rivoglia il comunismo ma solo la merdosa e ben peggiore socialdemocrazia regolata
>
> Infatti non sono per il comunismo. La storia ha dimostrato che il miglior sistema economico è stato il nazionalsocialismo.
si ma è illegittimabile perchè non democratico e dispostico, se un solo paese provasse a risperimentarlo verrebbe invaso dagli americani
btw sapevi che la Thailandia faceva parte dell'Asse? io l'ho letto da poco
non sarebbe possibile un nazionalsocialismo democratico?
per me socialismo equo e democrazia non sono compatibili, è vero che Mussolini diceva la stessa cosa?
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-13 00:31:20.0 alle 2016-02-13 00:31:20.0Trollate totali: 14239Scritto da: Ordine
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da:
> > > mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
> >
> > a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
> >
> >
>
>
> Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
>
>
>
>
Io sono contro ai coglioni, ed è una delle cose che ti accomuna a Fusaro.
L'altra è che lui è un fascimunista, quindi politicamente andate d'accordo, non mi stupisce affatto la cosa.
Tre, il capitalismo sarà pure il male ma le alternative sono o che muori per la patria come un bravo fascio, o che muori per la madre patria come un bravo rosso.
Quarto, il cappello rosa di lapo descrive quanta libertà esista nei paesi capitalisti. Non come vorreste voi, tutti allineati.
Quinto, va a cagare, deficiente.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 00:47:55.0 alle 2016-02-13 00:47:55.0Scritto da: avvelenato
> Tre, il capitalismo sarà pure il male ma le alternative sono o che muori per la patria come un bravo fascio, o che muori per la madre patria come un bravo rosso.
Falso.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 04:00:14.0 alle 2016-02-13 04:00:14.0Scritto da: avvelenato
> Quarto, il cappello rosa di lapo descrive quanta libertà esista nei paesi capitalisti. Non come vorreste voi, tutti allineati.
Questo è vero, in pratica il capitalismo è quel particolare concetto per cui io sono disposto a dare 50 euro a un barbiere che fa bene il suo lavoro e nemmeno un euro a uno che fa male i sul lavoro.
Il risultato è che il primo barbiere diventa ricco e il secondo è e resta povero.
Coloro che si oppongono al capitalismo semplicemente non capiscono che se io devo dare a qualcuno le mie risorse in cambio di un servizio, queste risorse le voglio dare a qualcuno che il servizio lo porta a termine nel migliore dei modi.
Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca) ma quelli che rendono contenti i loro clienti. Poi ci sono i figli di papà, e cioè quello che senza aver nessun merito particolare prendono in eredità ciò che i loro genitori, lavorando bene e duramente hanno lasciato. E questi saranno poi quelli che porranno barriere all'entrata nei confronti di coloro che sono altrettanto bravi, ma che siccome sono arrivati dopo fanno fatica a inserirsi nel mercato. E qui le persone si incazzano, perché comprendono che il mondo reale in pratica funziona come il gioco da tavolo chiamato Risiko: una volta che hai conquistato dei territori, ha il potere per impedire agli altri non solo di conquistare i tuoi, ma di conquistare quelli che ancora sono liberi.
Un gioco di potere in cui la meritocrazia esiste ma solo per i primi arrivati: agli altri non resta nulla.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 04:16:22.0 alle 2016-02-13 04:16:22.0Scritto da:
> Coloro che si oppongono al capitalismo semplicemente non capiscono che se io devo dare a qualcuno le mie risorse in cambio di un servizio, queste risorse le voglio dare a qualcuno che il servizio lo porta a termine nel migliore dei modi.
>
> Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca)
Invece lo sono. I ricchi pensano che "per merito" (o altre ragioni) qualcuno possa appropriarsi all'infinito di qualunque risorsa, indipendentemente da fatto che questo appropriarsene privi qualcun altro del necessario per condurre una vita dignitosa. Questo è un furto, e non è scusabile. La maggior parte di questi ladri non ha nemmeno alcun motivo per continuare a rubare, lo fanno semplicemente perché possono e per nessun altro motivo e se ne fregano delle conseguenze di questi loro furti sulle esistenze altrui. Poi ci sono i leccaculo, che non sono affatto ricchi, ma reggono il gioco ai ricchi perché si illudono un giorno di poter diventare ladri professionisti anche loro... degli sfigati wannabe che contribuiscono a danneggiare sé stessi e gli altri rincorrendo un'illusione... un po' come gli ebrei che durante il nazismo denunciavano altri ebrei in cambio di qualche favoruccio.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 14:58:04.0 alle 2016-02-13 14:58:04.0Scritto da:
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> > Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca)
>
> Invece lo sono. I ricchi pensano che "per merito" (o altre ragioni) qualcuno possa appropriarsi all'infinito di qualunque risorsa, indipendentemente da fatto che questo appropriarsene privi qualcun altro del necessario per condurre una vita dignitosa.
Direi che non hai capito come funziona l'economia.
I ricchi ricevono le risorse (sotto forma di soldi) da parte delle persone che sono disposte a dargliele. Quindi le ricevono da persone consenzienti, non è che la sottraggano da persone non consenzienti (come fa il ladro).
Tu possiedi un pc, giusto?
Tu possiedi un sistema operativo, giusto?
Tu possiedi un cellulare, giusto?
Ebbene, tu sei una delle tantissime persone che hanno pagato per ricevere un prodotto creato da un'azienda e i cui ricavi vanno a finire nelle tasche degli azionisti. Non ti hanno rubato i soldi, se TU che glieli hai dati!!
Se non riesci a capire questo allora hai qualche problema.
Il fatto che poi con i soldi puoi comprare tutto, persino un lago o la foresta amazzonica, è un altro conto: se uno che ha soldi può fare questo è semplicemente perché non ci sono leggi che lo impediscono.
Invece di dire che i ricchi rubano, potresti avanzare una tesi più matura e sostenere, ad esempio, che ogni persona in uno stato non può possedere più di X metri quadrati di terreno.
E cioè, l'idea sarebbe quella di porre un paletto sul possedimento di risorse limitate.
Questo però ha senso se applicato alle persone fisiche, ma obbiettivamente non puoi limitare le risorse alle società di capitali, perché obbiettivamente una multinazionale come la Microsoft ha bisogno di tanto terreno e di tante risorse, ma questo consumo di risorse torna indietro al resto della popolazione sottoforma di prodotti (tutti vogliamo windows e quindi ci devono essere sufficienti copie) e posti di lavoro.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 15:06:21.0 alle 2016-02-13 15:06:21.0Scritto da:
> Scritto da:
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> > > Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca)
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> > Invece lo sono. I ricchi pensano che "per merito" (o altre ragioni) qualcuno possa appropriarsi all'infinito di qualunque risorsa, indipendentemente da fatto che questo appropriarsene privi qualcun altro del necessario per condurre una vita dignitosa.
>
> Direi che non hai capito come funziona l'economia.
> I ricchi ricevono le risorse (sotto forma di soldi) da parte delle persone che sono disposte a dargliele. Quindi le ricevono da persone consenzienti, non è che la sottraggano da persone non consenzienti (come fa il ladro).
Direi che uno che estrae petrolio non opera così. Qualcuno potrebbe questionare che il petrolio deve essere una risorsa comune.
Esempio ancora migliore, una società può disboscare chilometri di foresta per il proprio profitto, sottraendo risorse all'ecosistema. Se tu parteggi per l'ecosistema, costui sottra risorse anche a te. Ma di fatto le sottrae anche se non parteggi, solo che non te ne rendi conto.
> Tu possiedi un pc, giusto?
> Tu possiedi un sistema operativo, giusto?
> Tu possiedi un cellulare, giusto?
>
> Ebbene, tu sei una delle tantissime persone che hanno pagato per ricevere un prodotto creato da un'azienda e i cui ricavi vanno a finire nelle tasche degli azionisti. Non ti hanno rubato i soldi, se TU che glieli hai dati!!
> Se non riesci a capire questo allora hai qualche problema.
>
> Il fatto che poi con i soldi puoi comprare tutto, persino un lago o la foresta amazzonica, è un altro conto: se uno che ha soldi può fare questo è semplicemente perché non ci sono leggi che lo impediscono.
> Invece di dire che i ricchi rubano, potresti avanzare una tesi più matura e sostenere, ad esempio, che ogni persona in uno stato non può possedere più di X metri quadrati di terreno.
> E cioè, l'idea sarebbe quella di porre un paletto sul possedimento di risorse limitate.
>
> Questo però ha senso se applicato alle persone fisiche, ma obbiettivamente non puoi limitare le risorse alle società di capitali, perché obbiettivamente una multinazionale come la Microsoft ha bisogno di tanto terreno e di tante risorse, ma questo consumo di risorse torna indietro al resto della popolazione sottoforma di prodotti (tutti vogliamo windows e quindi ci devono essere sufficienti copie) e posti di lavoro.
Vietare a un privato di possedere più di tanto, ma non a una società, è costruire un mondo a misura delle società.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 16:25:43.0 alle 2016-02-13 16:25:43.0> Direi che uno che estrae petrolio non opera così. Qualcuno potrebbe questionare che il petrolio deve essere una risorsa comune.
Il petrolio infatti è una risorsa comune, chiunque può acquistarlo dietro compenso del duro lavoro svolto nel processo di estrazione.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 19:19:05.0 alle 2016-02-13 19:19:05.0
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 15:17:36.0 alle 2016-02-13 15:17:36.0Scritto da:
> Scritto da:
> > >
> > > Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca)
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> > Invece lo sono. I ricchi pensano che "per merito" (o altre ragioni) qualcuno possa appropriarsi all'infinito di qualunque risorsa, indipendentemente da fatto che questo appropriarsene privi qualcun altro del necessario per condurre una vita dignitosa.
>
> Direi che non hai capito come funziona l'economia.
> I ricchi ricevono le risorse (sotto forma di soldi) da parte delle persone che sono disposte a dargliele.
Direi piuttosto che tu non hai capito quello che ho detto.
Facciamo un esempio semplice semplice.
Ci sono 10 torte (risorse) e 10 persone.
Ora, una di queste persone inventa l'iPhone, e lo vende alle altre 9 in cambio di una fetta della loro torta. E fin qui non è un grosso problema, perché gli altri hanno comunque una buona parte della torta che gli è rimasta.
Ora questa persona usa una parte delle fette che ha ricevuto in cambio degli iPhone per creare qualcos'altro, e la vende agli altri in cambio di altre fette di torta.
A un certo punto lui si troverà con 9 torte, e gli altri 9 dovranno dividersi l'unica torta rimasta. Lui dirà che lui ha guadagnato quelle 9 torte "per merito", io invece dico che non esiste merito che giustifichi il fatto che lui ha 9 torte mentre gli altri devono dividersi l'unica rimanente.
Non solo è sbagliato, perché per lui di avere quelle 9 torte è un optional, mentre per le altre 9 persone che non possono vivere dell'unica torta rimasta sono costrette a vivere male, o a morire.
In altre parole la questione del "merito" in realtà è un inganno, del tutto simile a quello usato ad esempio da Wanna Marchi e affini. È un inganno che serve ad appropriarsi delle risorse altrui.
Se vivessimo in un sistema in cui le risorse sono abbondanti e tutti avessero di che vivere, allora l'economia potrebbe anche funzionare, ma bisogna essere davvero degli stupidi per non vedere che l'economia favorisce sempre e solo i ricchi e tende ad accumulare le ricchezze/risorse in poche mani a scapito di tutti gli altri.
È una truffa, né più né meno delle lotterie, né più né meno del gioco delle tre carte, né più né meno dell'oroscoparo. Il fatto che la gran parte delle persone ci caschi (come ci cascano anche nelle lotterie, nel gioco delle tre carte, nell'oroscoparo, ecc) non significa che non sia una truffa che sfrutta la credulità popolare al fine di danneggiare qualcuno (il 99% degli altri nel caso dell'economia).
Chi ti parla di "merito" è o un idiota che si lascia inculare ed è contento di farsi inculare oppure fa parte di chi ruba.
-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 15:49:56.0 alle 2016-02-13 15:49:56.0Scritto da:
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> > > > Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca)
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> > > Invece lo sono. I ricchi pensano che "per merito" (o altre ragioni) qualcuno possa appropriarsi all'infinito di qualunque risorsa, indipendentemente da fatto che questo appropriarsene privi qualcun altro del necessario per condurre una vita dignitosa.
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> > Direi che non hai capito come funziona l'economia.
> > I ricchi ricevono le risorse (sotto forma di soldi) da parte delle persone che sono disposte a dargliele.
>
> Direi piuttosto che tu non hai capito quello che ho detto.
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> Facciamo un esempio semplice semplice.
> Ci sono 10 torte (risorse) e 10 persone.
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> Ora, una di queste persone inventa l'iPhone, e lo vende alle altre 9 in cambio di una fetta della loro torta. E fin qui non è un grosso problema, perché gli altri hanno comunque una buona parte della torta che gli è rimasta.
>
> Ora questa persona usa una parte delle fette che ha ricevuto in cambio degli iPhone per creare qualcos'altro, e la vende agli altri in cambio di altre fette di torta.
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> A un certo punto lui si troverà con 9 torte, e gli altri 9 dovranno dividersi l'unica torta rimasta. Lui dirà che lui ha guadagnato quelle 9 torte "per merito", io invece dico che non esiste merito che giustifichi il fatto che lui ha 9 torte mentre gli altri devono dividersi l'unica rimanente.
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> Non solo è sbagliato, perché per lui di avere quelle 9 torte è un optional, mentre per le altre 9 persone che non possono vivere dell'unica torta rimasta sono costrette a vivere male, o a morire.
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> In altre parole la questione del "merito" in realtà è un inganno, del tutto simile a quello usato ad esempio da Wanna Marchi e affini. È un inganno che serve ad appropriarsi delle risorse altrui.
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> Se vivessimo in un sistema in cui le risorse sono abbondanti e tutti avessero di che vivere, allora l'economia potrebbe anche funzionare, ma bisogna essere davvero degli stupidi per non vedere che l'economia favorisce sempre e solo i ricchi e tende ad accumulare le ricchezze/risorse in poche mani a scapito di tutti gli altri.
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> È una truffa, né più né meno delle lotterie, né più né meno del gioco delle tre carte, né più né meno dell'oroscoparo. Il fatto che la gran parte delle persone ci caschi (come ci cascano anche nelle lotterie, nel gioco delle tre carte, nell'oroscoparo, ecc) non significa che non sia una truffa che sfrutta la credulità popolare al fine di danneggiare qualcuno (il 99% degli altri nel caso dell'economia).
>
> Chi ti parla di "merito" è o un idiota che si lascia inculare ed è contento di farsi inculare oppure fa parte di chi ruba.
È ciò che spiegavo ad avve dicendo che il liberismo permette ai grossi di ingrandirsi a spese dei piccoli.
Una controreplica è che le risorse non sono finite, e avve fa l'esempio dell'energia, ma se guardiamo la realtà senza gli occhiali a fette di salame molte lo sono. Di energia ce n'è moltissima nell'universo, ma finché sta lì e nessuno la può usare è come se non ci fosse. Inoltre l'uso dell'energia comporta problemi di smaltimento dell'energia termica che ne deriva, ovvero di inquinamento termico, e se uno arricchisce usando energia ma se ne frega del problema tanto non lo riguarda, sta facendo un torto alla comunità. Altre risorse invece non sono affatto abbondanti, e una di queste è il territorio che man mano che l'umanità cresce diviene una coperta sempre più corta.
Un'obiezione più sensata è che colui che s'impadronisce delle torte non necessariamente lo fa per il puro piacere di accrescere il capitale, ma perché questo gli serve per altre imprese. Imprese che possono anche andare a vantaggio della collettività, creare posti di lavoro benessere progresso eccetera. Però farlo sottraendo risorse agli altri (anche tramite danni all'ecosistema!) è a mio parere ingiustificabile.
Chi parla di merito è uno che *vorrebbe* far parte di quelli che rubano. Quelli che già lo fanno, se gli parli di merito si mettono a ridere.
Infine, a che pro parlo? A me non frega niente del lavoro, dello sviluppo e dell'economia, questo formicaio brulicante non è il mondo in cui mi piacerebbe vivere e non me ne frega nulla neppure dell'umanità, eccettuata quella piccola parte per cui sono importanti cose come i problemi di Hilbert.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 18:18:29.0 alle 2016-02-13 18:18:29.0Scritto da:
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> > > > > Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca)
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> > > > Invece lo sono. I ricchi pensano che "per merito" (o altre ragioni) qualcuno possa appropriarsi all'infinito di qualunque risorsa, indipendentemente da fatto che questo appropriarsene privi qualcun altro del necessario per condurre una vita dignitosa.
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> > > Direi che non hai capito come funziona l'economia.
> > > I ricchi ricevono le risorse (sotto forma di soldi) da parte delle persone che sono disposte a dargliele.
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> > Direi piuttosto che tu non hai capito quello che ho detto.
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> > Facciamo un esempio semplice semplice.
> > Ci sono 10 torte (risorse) e 10 persone.
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> > Ora, una di queste persone inventa l'iPhone, e lo vende alle altre 9 in cambio di una fetta della loro torta. E fin qui non è un grosso problema, perché gli altri hanno comunque una buona parte della torta che gli è rimasta.
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> > Ora questa persona usa una parte delle fette che ha ricevuto in cambio degli iPhone per creare qualcos'altro, e la vende agli altri in cambio di altre fette di torta.
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> > A un certo punto lui si troverà con 9 torte, e gli altri 9 dovranno dividersi l'unica torta rimasta. Lui dirà che lui ha guadagnato quelle 9 torte "per merito", io invece dico che non esiste merito che giustifichi il fatto che lui ha 9 torte mentre gli altri devono dividersi l'unica rimanente.
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> > Non solo è sbagliato, perché per lui di avere quelle 9 torte è un optional, mentre per le altre 9 persone che non possono vivere dell'unica torta rimasta sono costrette a vivere male, o a morire.
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> > In altre parole la questione del "merito" in realtà è un inganno, del tutto simile a quello usato ad esempio da Wanna Marchi e affini. È un inganno che serve ad appropriarsi delle risorse altrui.
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> > Se vivessimo in un sistema in cui le risorse sono abbondanti e tutti avessero di che vivere, allora l'economia potrebbe anche funzionare, ma bisogna essere davvero degli stupidi per non vedere che l'economia favorisce sempre e solo i ricchi e tende ad accumulare le ricchezze/risorse in poche mani a scapito di tutti gli altri.
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> > È una truffa, né più né meno delle lotterie, né più né meno del gioco delle tre carte, né più né meno dell'oroscoparo. Il fatto che la gran parte delle persone ci caschi (come ci cascano anche nelle lotterie, nel gioco delle tre carte, nell'oroscoparo, ecc) non significa che non sia una truffa che sfrutta la credulità popolare al fine di danneggiare qualcuno (il 99% degli altri nel caso dell'economia).
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> > Chi ti parla di "merito" è o un idiota che si lascia inculare ed è contento di farsi inculare oppure fa parte di chi ruba.
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> È ciò che spiegavo ad avve dicendo che il liberismo permette ai grossi di ingrandirsi a spese dei piccoli.
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> Una controreplica è che le risorse non sono finite, e avve fa l'esempio dell'energia, ma se guardiamo la realtà senza gli occhiali a fette di salame molte lo sono. Di energia ce n'è moltissima nell'universo, ma finché sta lì e nessuno la può usare è come se non ci fosse. Inoltre l'uso dell'energia comporta problemi di smaltimento dell'energia termica che ne deriva, ovvero di inquinamento termico, e se uno arricchisce usando energia ma se ne frega del problema tanto non lo riguarda, sta facendo un torto alla comunità. Altre risorse invece non sono affatto abbondanti, e una di queste è il territorio che man mano che l'umanità cresce diviene una coperta sempre più corta.
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> Un'obiezione più sensata è che colui che s'impadronisce delle torte non necessariamente lo fa per il puro piacere di accrescere il capitale, ma perché questo gli serve per altre imprese. Imprese che possono anche andare a vantaggio della collettività, creare posti di lavoro benessere progresso eccetera. Però farlo sottraendo risorse agli altri (anche tramite danni all'ecosistema!) è a mio parere ingiustificabile.
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> Chi parla di merito è uno che *vorrebbe* far parte di quelli che rubano. Quelli che già lo fanno, se gli parli di merito si mettono a ridere.
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> Infine, a che pro parlo? A me non frega niente del lavoro, dello sviluppo e dell'economia, questo formicaio brulicante non è il mondo in cui mi piacerebbe vivere e non me ne frega nulla neppure dell'umanità, eccettuata quella piccola parte per cui sono importanti cose come i problemi di Hilbert.
Il discorso che fate tu e Wakko non ha molto senso.
Prima di tutto gli imprenditori si arricchiscono perché la gente compra. Tu e Wakko compresi... a meno che non mi venite a dire che vi siete fabbricati da soli i vari componenti hardware e vi siete creati da soli un sistema operativo ("gatto vista").
Questa frase contiene anche la risposta a un'altra domanda: perché gli imprenditori sono essenziali? Perché da solo quello che puoi arrivare a fare è al massimo coltivare le patate. Vuoi crearti un sistema informatico da solo? Hardware più sistema operativo? Sei libero di farlo, ma quando avrai finito di programmare il sistema operativo quella struttura deforme che hai il coraggio di chiamare "hardware" sarà già andata in malora.
Questo è il motivo per cui la gente compra: per fabbricare prodotti lavorati servono: capitale, tempo e lavoro, lavoro che non è necessariamente di bassa manovalanza ma che può richiedere un master se non addirittura un dottorato.
Insomma, che le azienda consumino risorse è del tutto normale, perché l'Iphone non cresce sugli alberi come la frutta.
Torno quindi a ripetere che l'unico discorso sensato in questo senso è che le persone fisiche non dovrebbe poter possedere una proprietà privata maggiore di X metri quadrati. Poi si potrebbe aggiungere che mari, laghi e fiumi sono di tutti e che non possono essere posseduti.
Limitare le risorse alle società invece equivale a tagliare le gambe agli imprenditori, che per i motivi spiegati sopra sono indispensabili. Questo è comunque accettabile, dal momento che un grande numero di persone trae può trarre benefici dalle imprese tramite servizi, prodotti e posti di lavoro.
Il valore di un'impresa perciò non è limitato al rendiconto degli azionisti, ma a quello da di tutti i lavoratori e consumatori.
Gli imprenditori sono dei ladri? Ok, sottraete le risorse a quei cattivoni e distribuitele alla popolazione generale. Voglio proprio vedere quanti sapranno cosa farsene delle risorse che ricevono: voi dite che mia nonna riesce a farlo un Iphone?-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-13 19:12:56.0 alle 2016-02-13 19:12:56.0Trollate totali: 14239Scritto da:
> Gli imprenditori sono dei ladri? Ok, sottraete le risorse a quei cattivoni e distribuitele alla popolazione generale. Voglio proprio vedere quanti sapranno cosa farsene delle risorse che ricevono: voi dite che mia nonna riesce a farlo un Iphone?
Già è accaduto, questo è quello che succede quando i wakki vanno al potere.
https://it.wikipedia.org/wiki/Iperinflazione_nello...

**Modificato dall'autore il 13.02.2016 19:14**I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 19:53:54.0 alle 2016-02-13 19:53:54.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> > Gli imprenditori sono dei ladri? Ok, sottraete le risorse a quei cattivoni e distribuitele alla popolazione generale. Voglio proprio vedere quanti sapranno cosa farsene delle risorse che ricevono: voi dite che mia nonna riesce a farlo un Iphone?
>
> Già è accaduto, questo è quello che succede quando i wakki vanno al potere.
>
>
>https://it.wikipedia.org/wiki/Iperinflazione_nello...

>
> **Modificato dall'autore il 13.02.2016 19:14**
TL;DR
Hanno sottratto terreni ai bianchi per ridistribuirli ai neri. I neri però non hanno saputo sfruttarli e la produttività agricola è crollata.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 14:58:19.0 alle 2016-02-13 14:58:19.0Scritto da:
> Scritto da: avvelenato
> > Quarto, il cappello rosa di lapo descrive quanta libertà esista nei paesi capitalisti. Non come vorreste voi, tutti allineati.
>
> Questo è vero, in pratica il capitalismo è quel particolare concetto per cui io sono disposto a dare 50 euro a un barbiere che fa bene il suo lavoro e nemmeno un euro a uno che fa male i sul lavoro.
>
> Il risultato è che il primo barbiere diventa ricco e il secondo è e resta povero.
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> Coloro che si oppongono al capitalismo semplicemente non capiscono che se io devo dare a qualcuno le mie risorse in cambio di un servizio, queste risorse le voglio dare a qualcuno che il servizio lo porta a termine nel migliore dei modi.
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> Da questo ragionamento segue che i ricchi non sono quelli che rubano (in base alla visione wakkesca) ma quelli che rendono contenti i loro clienti. Poi ci sono i figli di papà, e cioè quello che senza aver nessun merito particolare prendono in eredità ciò che i loro genitori, lavorando bene e duramente hanno lasciato. E questi saranno poi quelli che porranno barriere all'entrata nei confronti di coloro che sono altrettanto bravi, ma che siccome sono arrivati dopo fanno fatica a inserirsi nel mercato. E qui le persone si incazzano, perché comprendono che il mondo reale in pratica funziona come il gioco da tavolo chiamato Risiko: una volta che hai conquistato dei territori, ha il potere per impedire agli altri non solo di conquistare i tuoi, ma di conquistare quelli che ancora sono liberi.
> Un gioco di potere in cui la meritocrazia esiste ma solo per i primi arrivati: agli altri non resta nulla.
È il liberismo, baby. I primi arrivati possono farlo, gli conviene, e lo fanno.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: avvelenato
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da: avvelenato
> > > Scritto da:
> > > > mi ricorda gli Agnelli , ha l'aria da John Elkan è la prima cosa che ho pensato
> > >
> > > a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
> > >
> > >
> >
> >
> > Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
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> .
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> Quarto, il cappello rosa di lapo descrive quanta libertà esista nei paesi capitalisti. Non come vorreste voi, tutti allineati.
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È esattamente quello che intende Fusaro. Il capitalismo ti illude di essere libero concedendoti delle libertà cretine fini a se stesse come "mettersi il cappello rosa" mentre viola perpetuamente libertà ben più importanti che coinvolgono l'intera comunità. Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito? Tantissime. Ma il capitalismo ti dice che va bene così, che l'importante è mettersi il cappello rosa.
I bisogni collettivi valgono più di qualsiasi capriccio individuale, mettitelo in testa questo concetto oltre che il cappello da frocio.
Peraltro il cappello di Lapo è l'ultimo dei suoi problemi, volevo semplicemente dire che lui rappresenta il classico esempio di chi ha tutto e non si merita niente."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-13 12:49:55.0 alle 2016-02-13 12:49:55.0Trollate totali: 14239Scritto da: Ordine
> Scritto da: avvelenato
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da: avvelenato
> > > > Scritto da:
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> > > > a me ricorda un po' neri marcore che imita angela.
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> > > Tu devi avere qualcosa di personale contro Fusaro. Mettiti in testa che il capitalismo è il male assoluto e come dice Fusaro quello attuale è lo stato finale ovvero il peggiore. Ecco una delle tante prove che il capitalismo non funziona.
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> > Quarto, il cappello rosa di lapo descrive quanta libertà esista nei paesi capitalisti. Non come vorreste voi, tutti allineati.
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> È esattamente quello che intende Fusaro. Il capitalismo ti illude di essere libero concedendoti delle libertà cretine fini a se stesse come "mettersi il cappello rosa" mentre viola perpetuamente libertà ben più importanti che coinvolgono l'intera comunità. Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito? Tantissime. Ma il capitalismo ti dice che va bene così, che l'importante è mettersi il cappello rosa.
esatto
> I bisogni collettivi valgono più di qualsiasi capriccio individuale, mettitelo in testa questo concetto oltre che il cappello da frocio.
peccato che alla fine i bisogni collettivi il capitalismo li soddisfa meglio attraverso la spinta motivazionale del raggiungimento dei bisogni individuali.
mentre invece il comunismo (o il fascismo, tanto è lo stesso), beh.
L'ultimo caso ce l'abbiamo avuto in venezuela, e son dovuti tornare alle foglie di banano per pulirsi il culo.
Oh ma se a te piace, vai.
> Peraltro il cappello di Lapo è l'ultimo dei suoi problemi, volevo semplicemente dire che lui rappresenta il classico esempio di chi ha tutto e non si merita niente.
Lapo per me è un pirla, e se c'è qualcosa che non mi piace nell'attuale implementazione del capitalismo è il privilegio degli eredi. Ma questo non è tanto un problema del comunismo, quanto della famiglia.
E comunque, solitamente i soldi ereditati da persone immeritevoli finiscono in poco tempo. In cappelli rosa e altre amenità.I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 13:28:43.0 alle 2016-02-13 13:28:43.0Scritto da: Ordine
> Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
Fai una lista
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 14:40:33.0 alle 2016-02-13 14:40:33.0Scritto da:
> Scritto da: Ordine
>
> > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
>
> Fai una lista
Quoto, sono curioso.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> Scritto da: Ordine
>
> > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
>
> Fai una lista
>
>
>
La lista è rappresentata da tutte quelle persone a cui mancano i bisogni primari e potrebbero essere soddisfate coi soldi di quel vestito. Un vestito è solo uno straccio che serve per coprirti e stare a tuo agio con la temperatura esterna. L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
Il capitalismo non è meritocratico e Lapo è solo uno dei migliaia di esempi di chi non ha meritato quel che ha e non è affatto vero come dice avvelenato che se uno ha soldi immeritati li sperpererà tutti, questo dipende da persona a persona. Ma anche se fosse vero questo è un aggravante perchè vorrebbe dire che tu essere inutile sperperi il tuo denaro immeritato per cose inutili tipo cappelli rosa a discapito degli altri? Ma non esiste!
Io sono affinchè lo Stato si appropri dell'eredità di ciascuna famiglia e lasci a ciascun erede solo i soldi necessari per i bisogni primari. In questo modo si avrebbero due vantaggi: il primo è che nessuno dovrebbe più sgobbare per i propri figli e lavorerebbe solo per sè stesso. Il secondo è che tutti partirebbero alla pari senza privilegi in modo che il più ricco lo sia effettivamente per merito e non per pura fortuna dovuta alla famiglia di appartenenza."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 15:33:37.0 alle 2016-02-13 15:33:37.0Scritto da: Ordine
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> > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > Fai una lista
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> La lista è rappresentata da tutte quelle persone a cui mancano i bisogni primari e potrebbero essere soddisfate coi soldi di quel vestito. Un vestito è solo uno straccio che serve per coprirti e stare a tuo agio con la temperatura esterna. L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> Il capitalismo non è meritocratico e Lapo è solo uno dei migliaia di esempi di chi non ha meritato quel che ha e non è affatto vero come dice avvelenato che se uno ha soldi immeritati li sperpererà tutti, questo dipende da persona a persona. Ma anche se fosse vero questo è un aggravante perchè vorrebbe dire che tu essere inutile sperperi il tuo denaro immeritato per cose inutili tipo cappelli rosa a discapito degli altri? Ma non esiste!
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> Io sono affinchè lo Stato si appropri dell'eredità di ciascuna famiglia e lasci a ciascun erede solo i soldi necessari per i bisogni primari. In questo modo si avrebbero due vantaggi: il primo è che nessuno dovrebbe più sgobbare per i propri figli e lavorerebbe solo per sè stesso. Il secondo è che tutti partirebbero alla pari senza privilegi in modo che il più ricco lo sia effettivamente per merito e non per pura fortuna dovuta alla famiglia di appartenenza.

Il motivo per cui il capitalismo trionfa, nonostante gli evidenti difetti, è che ogni altra proposta è peggiore, ingenua, infantile o irrealizzabile.
Per la cronaca, il capitalismo (in senso lato, l'attuale sistema) è forse l'unico che permette a qualcuno di creare una organizzazione che si proponga di risolvere i problemi sociali che citi - anche se non lo facilita affatto - o più in generale di affrontare problemi in modi non previsti, stabiliti e regolamentati dallo stato.
Per questa ragione non critico tanto il capitalismo, o il liberismo, o la democrazia, quanto l'economicismo. I primi sono strumenti ideologici, legali, organizzativi, l'ultimo una ottusa limitazione dell'intelligenza.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
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> > > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > La lista è rappresentata da tutte quelle persone a cui mancano i bisogni primari e potrebbero essere soddisfate coi soldi di quel vestito. Un vestito è solo uno straccio che serve per coprirti e stare a tuo agio con la temperatura esterna. L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > Il capitalismo non è meritocratico e Lapo è solo uno dei migliaia di esempi di chi non ha meritato quel che ha e non è affatto vero come dice avvelenato che se uno ha soldi immeritati li sperpererà tutti, questo dipende da persona a persona. Ma anche se fosse vero questo è un aggravante perchè vorrebbe dire che tu essere inutile sperperi il tuo denaro immeritato per cose inutili tipo cappelli rosa a discapito degli altri? Ma non esiste!
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> > Io sono affinchè lo Stato si appropri dell'eredità di ciascuna famiglia e lasci a ciascun erede solo i soldi necessari per i bisogni primari. In questo modo si avrebbero due vantaggi: il primo è che nessuno dovrebbe più sgobbare per i propri figli e lavorerebbe solo per sè stesso. Il secondo è che tutti partirebbero alla pari senza privilegi in modo che il più ricco lo sia effettivamente per merito e non per pura fortuna dovuta alla famiglia di appartenenza.
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> Il motivo per cui il capitalismo trionfa, nonostante gli evidenti difetti, è che ogni altra proposta è peggiore, ingenua, infantile o irrealizzabile.
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Oppure perchè i capitalisti hanno sempre messo i bastoni tra le ruote a chi volesse proporre qualcosa di diverso.
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 22:51:46.0 alle 2016-02-13 22:51:46.0Scritto da: Ordine
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> > > > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > > La lista è rappresentata da tutte quelle persone a cui mancano i bisogni primari e potrebbero essere soddisfate coi soldi di quel vestito. Un vestito è solo uno straccio che serve per coprirti e stare a tuo agio con la temperatura esterna. L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > Il capitalismo non è meritocratico e Lapo è solo uno dei migliaia di esempi di chi non ha meritato quel che ha e non è affatto vero come dice avvelenato che se uno ha soldi immeritati li sperpererà tutti, questo dipende da persona a persona. Ma anche se fosse vero questo è un aggravante perchè vorrebbe dire che tu essere inutile sperperi il tuo denaro immeritato per cose inutili tipo cappelli rosa a discapito degli altri? Ma non esiste!
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> > > Io sono affinchè lo Stato si appropri dell'eredità di ciascuna famiglia e lasci a ciascun erede solo i soldi necessari per i bisogni primari. In questo modo si avrebbero due vantaggi: il primo è che nessuno dovrebbe più sgobbare per i propri figli e lavorerebbe solo per sè stesso. Il secondo è che tutti partirebbero alla pari senza privilegi in modo che il più ricco lo sia effettivamente per merito e non per pura fortuna dovuta alla famiglia di appartenenza.
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> > Il motivo per cui il capitalismo trionfa, nonostante gli evidenti difetti, è che ogni altra proposta è peggiore, ingenua, infantile o irrealizzabile.
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> Oppure perchè i capitalisti hanno sempre messo i bastoni tra le ruote a chi volesse proporre qualcosa di diverso.
Anche. Ogni sistema cerca di autoconservarsi.
Considera comunque quel che ho detto a yoda poco fa:
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 02:58:14.0 alle 2016-02-14 02:58:14.0Scritto da:
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> > > > > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > > > La lista è rappresentata da tutte quelle persone a cui mancano i bisogni primari e potrebbero essere soddisfate coi soldi di quel vestito. Un vestito è solo uno straccio che serve per coprirti e stare a tuo agio con la temperatura esterna. L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > > Il capitalismo non è meritocratico e Lapo è solo uno dei migliaia di esempi di chi non ha meritato quel che ha e non è affatto vero come dice avvelenato che se uno ha soldi immeritati li sperpererà tutti, questo dipende da persona a persona. Ma anche se fosse vero questo è un aggravante perchè vorrebbe dire che tu essere inutile sperperi il tuo denaro immeritato per cose inutili tipo cappelli rosa a discapito degli altri? Ma non esiste!
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> > > > Io sono affinchè lo Stato si appropri dell'eredità di ciascuna famiglia e lasci a ciascun erede solo i soldi necessari per i bisogni primari. In questo modo si avrebbero due vantaggi: il primo è che nessuno dovrebbe più sgobbare per i propri figli e lavorerebbe solo per sè stesso. Il secondo è che tutti partirebbero alla pari senza privilegi in modo che il più ricco lo sia effettivamente per merito e non per pura fortuna dovuta alla famiglia di appartenenza.
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> > > Il motivo per cui il capitalismo trionfa, nonostante gli evidenti difetti, è che ogni altra proposta è peggiore, ingenua, infantile o irrealizzabile.
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> > Oppure perchè i capitalisti hanno sempre messo i bastoni tra le ruote a chi volesse proporre qualcosa di diverso.
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> Anche. Ogni sistema cerca di autoconservarsi.
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> Considera comunque quel che ho detto a yoda poco fa:
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Il secondo è mille volte più bello.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 17:29:55.0 alle 2016-02-14 17:29:55.0Scritto da:
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> > > > > > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > > > > La lista è rappresentata da tutte quelle persone a cui mancano i bisogni primari e potrebbero essere soddisfate coi soldi di quel vestito. Un vestito è solo uno straccio che serve per coprirti e stare a tuo agio con la temperatura esterna. L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > > > Il capitalismo non è meritocratico e Lapo è solo uno dei migliaia di esempi di chi non ha meritato quel che ha e non è affatto vero come dice avvelenato che se uno ha soldi immeritati li sperpererà tutti, questo dipende da persona a persona. Ma anche se fosse vero questo è un aggravante perchè vorrebbe dire che tu essere inutile sperperi il tuo denaro immeritato per cose inutili tipo cappelli rosa a discapito degli altri? Ma non esiste!
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> > > > > Io sono affinchè lo Stato si appropri dell'eredità di ciascuna famiglia e lasci a ciascun erede solo i soldi necessari per i bisogni primari. In questo modo si avrebbero due vantaggi: il primo è che nessuno dovrebbe più sgobbare per i propri figli e lavorerebbe solo per sè stesso. Il secondo è che tutti partirebbero alla pari senza privilegi in modo che il più ricco lo sia effettivamente per merito e non per pura fortuna dovuta alla famiglia di appartenenza.
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> > > > Il motivo per cui il capitalismo trionfa, nonostante gli evidenti difetti, è che ogni altra proposta è peggiore, ingenua, infantile o irrealizzabile.
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> > > Oppure perchè i capitalisti hanno sempre messo i bastoni tra le ruote a chi volesse proporre qualcosa di diverso.
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> > Anche. Ogni sistema cerca di autoconservarsi.
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> > Considera comunque quel che ho detto a yoda poco fa:
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> Il secondo è mille volte più bello.
a mmamma soia.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-13 16:24:44.0 alle 2016-02-13 16:24:44.0Trollate totali: 14239Scritto da: Ordine
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> > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > Fai una lista
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> L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 18:15:29.0 alle 2016-02-13 18:15:29.0Scritto da: avvelenato
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> > > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > > Fai una lista
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> > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
O perlomeno piuttosto ottusa.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 20:01:36.0 alle 2016-02-13 20:01:36.0Scritto da:
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> > > > > Prendiamo ad esempio un vestito che indossano quelle deficienti di Sanremo, un fottuto vestito indossato per dieci minuti che vale migliaia di euro. Sai quante libertà sta violando quel vestito?
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> > > > Fai una lista
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> > > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
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> O perlomeno piuttosto ottusa.
L'aspetto estetico non conferisce alcun valore a una persona. Essere belli è utile perché ti aiuta a trombare, ma non c'è alcun motivo per vantarsi della propria bellezza.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-13 21:42:16.0 alle 2016-02-13 21:42:16.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> > > > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
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> > O perlomeno piuttosto ottusa.
>
> L'aspetto estetico non conferisce alcun valore a una persona. Essere belli è utile perché ti aiuta a trombare, ma non c'è alcun motivo per vantarsi della propria bellezza.
>
L'aspetto estetico (nelle persone come nelle cose) è ciò che ci distingue dai robot.
Senza l'estetica saremmo tutti a vivere in dei casermoni grigi, tanto che problema c'è, la casa serve a procurare un tetto e un rifugio, mica dev'esser bella.
D'altronde il comunismo e il fascismo ragionavano così. Ragionamenti da coglioni come Ordine e Fusaro.I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 21:51:48.0 alle 2016-02-13 21:51:48.0Scritto da: avvelenato
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> > > > > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > > Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
> > >
> > > O perlomeno piuttosto ottusa.
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> > L'aspetto estetico non conferisce alcun valore a una persona. Essere belli è utile perché ti aiuta a trombare, ma non c'è alcun motivo per vantarsi della propria bellezza.
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> L'aspetto estetico (nelle persone come nelle cose) è ciò che ci distingue dai robot.
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> Senza l'estetica saremmo tutti a vivere in dei casermoni grigi, tanto che problema c'è, la casa serve a procurare un tetto e un rifugio, mica dev'esser bella.
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> D'altronde il comunismo e il fascismo ragionavano così. Ragionamenti da coglioni come Ordine e Fusaro.
Quindi? Tu giudichi male una persona brutta? Io no, perché l'aspetto fisico conta solo se devi trombare, altrimenti non conta nulla. Una persona con cui non devo trombare non deve essere bella d'aspetto, deve essere in gamba, intelligente.
Coloro che ritengono importante la bellezza di una persona al fine di socialare (non di trombare, beninteso) sono superficiali, persone vuote. Cioè, che evita contatti sociali o non vuole intrattenere un'amicizia con una persona solo perché è brutta in parole molto molto povere è un coglione oppure una troia (a dipendenza del sesso).-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 22:33:33.0 alle 2016-02-13 22:33:33.0Scritto da:
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> > > > > > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > > > Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
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> > > > O perlomeno piuttosto ottusa.
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> > > L'aspetto estetico non conferisce alcun valore a una persona. Essere belli è utile perché ti aiuta a trombare, ma non c'è alcun motivo per vantarsi della propria bellezza.
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> > L'aspetto estetico (nelle persone come nelle cose) è ciò che ci distingue dai robot.
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> > Senza l'estetica saremmo tutti a vivere in dei casermoni grigi, tanto che problema c'è, la casa serve a procurare un tetto e un rifugio, mica dev'esser bella.
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> > D'altronde il comunismo e il fascismo ragionavano così. Ragionamenti da coglioni come Ordine e Fusaro.
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> Quindi? Tu giudichi male una persona brutta? Io no, perché l'aspetto fisico conta solo se devi trombare, altrimenti non conta nulla. Una persona con cui non devo trombare non deve essere bella d'aspetto, deve essere in gamba, intelligente.
> Coloro che ritengono importante la bellezza di una persona al fine di socialare (non di trombare, beninteso) sono superficiali, persone vuote. Cioè, che evita contatti sociali o non vuole intrattenere un'amicizia con una persona solo perché è brutta in parole molto molto povere è un coglione oppure una troia (a dipendenza del sesso).
Comunque la bellezza è soggettiva,https://it.wikipedia.org/wiki/Aubrey_Beardsley

guardate la foto e leggete bene.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da: avvelenato
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> > > > > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > > Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
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> > > O perlomeno piuttosto ottusa.
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> > L'aspetto estetico non conferisce alcun valore a una persona. Essere belli è utile perché ti aiuta a trombare, ma non c'è alcun motivo per vantarsi della propria bellezza.
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> L'aspetto estetico (nelle persone come nelle cose) è ciò che ci distingue dai robot.
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> Senza l'estetica saremmo tutti a vivere in dei casermoni grigi, tanto che problema c'è, la casa serve a procurare un tetto e un rifugio, mica dev'esser bella.
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>
> D'altronde il comunismo e il fascismo ragionavano così. Ragionamenti da coglioni come Ordine e Fusaro.
Ma non è proprio vero, almeno per quanto riguarda il fascismo l'estetica aveva la sua importanza e c'era il culto dell'uomo macho e muscoloso.
Il discorso è un altro, era partito tutto dal vestito di Sanremo, un oggetto per quanto bello non può giustificare delle simili sproporzioni e soprattutto non può togliere risorse economiche a chi questo oggetto ha la sfortuna di non averlo.
L'esempio di Wakko (vedo che almeno sul capitalismo siamo in sintonia) delle torte è calzante, ma aggiungo che il tizio che si è preso le torte di tutti avendo il merito di aver creato l'Iphone avrà un figlio che non avrà nemmeno quel merito, quel figlio si ritroverà le torte di tutti senza aver fatto un beato cazzo esattamente come il caro Lapo."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-13 22:32:14.0 alle 2016-02-13 22:32:14.0Scritto da: Ordine
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> > > > > > L'aspetto estetico è un vizio borghese che andrebbe bene poter raggiungere se tutti avessero i bisogni primari soddisfatti.
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> > > > > Chi scrive robe tipo queste di solito è una persona schifosamente brutta.
> > > >
> > > > O perlomeno piuttosto ottusa.
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> > > L'aspetto estetico non conferisce alcun valore a una persona. Essere belli è utile perché ti aiuta a trombare, ma non c'è alcun motivo per vantarsi della propria bellezza.
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> > L'aspetto estetico (nelle persone come nelle cose) è ciò che ci distingue dai robot.
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> > Senza l'estetica saremmo tutti a vivere in dei casermoni grigi, tanto che problema c'è, la casa serve a procurare un tetto e un rifugio, mica dev'esser bella.
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> > D'altronde il comunismo e il fascismo ragionavano così. Ragionamenti da coglioni come Ordine e Fusaro.
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> Ma non è proprio vero, almeno per quanto riguarda il fascismo l'estetica aveva la sua importanza e c'era il culto dell'uomo macho e muscoloso.
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> Il discorso è un altro, era partito tutto dal vestito di Sanremo, un oggetto per quanto bello non può giustificare delle simili sproporzioni e soprattutto non può togliere risorse economiche a chi questo oggetto ha la sfortuna di non averlo.
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> L'esempio di Wakko (vedo che almeno sul capitalismo siamo in sintonia) delle torte è calzante, ma aggiungo che il tizio che si è preso le torte di tutti avendo il merito di aver creato l'Iphone avrà un figlio che non avrà nemmeno quel merito, quel figlio si ritroverà le torte di tutti senza aver fatto un beato cazzo esattamente come il caro Lapo.
Tu cosa stai facendo per meritarti il patrimonio accumulato dalla tua stirpe?
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 03:12:14.0 alle 2016-02-14 03:12:14.0Scritto da: Ordine
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> L'esempio di Wakko (vedo che almeno sul capitalismo siamo in sintonia) delle torte è calzante
Sarebbe calzante se tu ti fossi costruito il pc e gli apparecchi di networking da solo, ma dato che con ogni probabilità li hai acquistati (come tutte le persone normali) da imprese che possiedono il capitale e le conoscenze per farlo, hai scelto TU di dare i tuoi soldi a loro e ci sono dei precisi motivi per cui hai scelto di farlo.
Morale della favola: se vuoi che le persone ti diano risorse, le risorse le devi saper gestire bene... ed essere in grado di costruire un Iphone partendo da materie prime è un esempio molto buono a proposito di cosa significhi saper dare risultati partendo da materie prime.
> ma aggiungo che il tizio che si è preso le torte di tutti avendo il merito di aver creato l'Iphone avrà un figlio che non avrà nemmeno quel merito, quel figlio si ritroverà le torte di tutti senza aver fatto un beato cazzo esattamente come il caro Lapo.
Questo al limite è un problema del diritto successorio, non del capitalismo. Intanto comunque spiegami perché un genitore dovrebbe lasciare il suo patrimonio a qualcuno che non siano i suoi eredi...
Ti ricordo comunque che il diritto successorio non è automatico, nel senso che se scrivi un testamento hai la possibilità di scavalcarlo e perciò potresti lasciare il tuo patrimonio anche alla Fiat se tu volessi.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 03:41:25.0 alle 2016-02-14 03:41:25.0Scritto da:
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> > L'esempio di Wakko (vedo che almeno sul capitalismo siamo in sintonia) delle torte è calzante
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> Sarebbe calzante se tu ti fossi costruito il pc e gli apparecchi di networking da solo
Non significa nulla. Puoi ottenere queste cose anche in un'organizzazione sociale collaborativa che pensa al bene di tutti anziché in una società che tende a concentrare le ricchezze in mano a pochi individui. La tua fallacia è pensare che senza capitalismo non esista modo di produrre niente o che improvvisamente chi crea perda improvvisamente l'impulso di creare, cosa falsa, come ti dimostra anche l'opensource.
In realtà il capitalismo è un male sotto molti punti di vista. Nel capitalismo non ti basta avere una buona idea, devi anche convincere qualcuno ad investirci sopra. Non importa quanto buona sia la tua idea, ma se quell'idea non è in grado di arricchire gli investitori non riceverà i finanziamenti necessari.
Pensa a cosa sarebbe successo se Wozniak non avesse avuto nulla a che fare con quel pezzo di merda che era Jobs, la sua invenzione sarebbe rimasta in un cassetto semplicemente perché lui (Wozniak) era un creativo, non un commerciale... e chissà quante volte è accaduto nella storia che buone idee siano state semplicemente gettate via perché chi le ha tirate fuori non aveva i mezzi/conoscenze per trasformarle in prodotti vendibili.
Wozniak avrebbe creato il suo computer indipendentemente da Jobs, lo avrebbe fatto perché un creativo non è mosso dal denaro, ma dalla curiosità e dalla voglia di sperimentare. In una società capitalistica avrebbe potuto essere fortunato o, molto più probabilmente, il suo computer sarebbe finito in un cassetto. Lui ha avuto fortuna, ma molti altri non ce l'hanno avuta e le loro idee si sono perse forse per sempre. In una società collaborativa avrebbe invece avuto i mezzi per mostrare questa sua invenzione agli altri, e non essendoci il denaro la sua idea sarebbe semplicemente stata valutata in termini di risorse disponibili per renderla reale e diffonderla nel caso risulti utile e richiesta. Avrebbe avuto molte più possibilità che in una società capitalistica.
Ora lasciando perdere tutte le invenzioni andate perdute nel capitalismo per mera sfortuna (non sapere come fare per rendere la propria idea un prodotto reale, non avere i contatti giusti, non sapere che leve tirare e che pulsanti premere, ecc) pensa ad invenzioni molto più utili, ma invenzioni che avrebbero come side-effect quello di far perdere una marea di soldi ai ricchi... sarebbe osteggiata in ogni modo possibile, anche se sarebbe un grosso vantaggio per la società.
Per fare un esempio concreto, prendiamo Rossi e supponiamo che il suo E-Cat sia reale e il principio fisico davvero funzionante. In una società capitalistica deve stare attento a diversi nemici ad esempio:
- chi vorrebbe rubargli il segreto per arricchirsi al posto suo (come è capitato già numerose volte in passato ad inventori che si sono visti derubare dei profitti)
- chi vorrebbe impedire alla sua invenzione di essere messa sul mercato perché distruggerebbe dal giorno alla notte tutte le altre fonti di energia non rinnovabili (carbone, petrolio, ecc)
Se l'E-Cat fosse reale sarebbe un passo avanti enorme per tutta l'umanità. Fornirebbe ogni singola abitazione di calore ed elettricità quasi gratuite. Un po' come avere un proprio reattore nucleare in cantina, ma senza tutti i difetti. Eppure, nonostante sia un evidente progresso, in una società capitalistica ha nemici potenti pronti ad osteggiarla in ogni modo, o privarne l'autore dei benefici.
Questo ha spinto Rossi alla massima segretezza. L'ha spinto a lavorare da solo, o quasi da solo, per anni. Rossi è ossessionato, è ossessionato perché ha già vissuto sulla sua pelle quel che significa essere oggetto di attenzione da parte di persone potenti che vogliono mettere le grinfie su quello che ha (presumibilmente) creato. E questo è un danno PER TUTTI. In una società collaborativa Rossi avrebbe potuto godere dell'aiuto di tantissime persone e l'E-Cat, anziché richiedere, chessò, 10 anni per poter essere prodotto, avrebbe magari richiesto 6 mesi.
Il capitalismo ci sta rallentando, è un peso che ci stiamo trascinando dietro e che sta remando contro di noi. Non è vero che senza il capitalismo la gente smetterebbe di inventare e di creare, è vero piuttosto l'esatto contrario. Senza il capitalismo si verrebbero a creare le condizioni necessarie ad una società collaborativa e il progresso accelererebbe in modo significativo.
Non avendo più il problema di non avere soldi a sufficienza, o dover lavorare per arricchire altri, la gente potrebbe dedicarsi ad approfondire i propri interessi, e a sperimentare, anche su cose apparentemente senza speranza... perché il successo non sarebbe più fondamentale. Non dovresti più rendere conto a nessuno dei tuoi fallimenti. Come ha detto Edison... "non ho fallito mille volte durante la creazione della lampadina... ho solo trovato mille modi diversi che non funzionano per creare una lampadina".
Anche in scienza è così... non esiste il concetto di fallimento in scienza. Anche quando un'ipotesi si dimostra sbagliata in realtà è un passo avanti per la comprensione di quel fenomeno. Anche sbagliando impari qualcosa di nuovo. Il capitalismo non premia gli errori, premia solo i prodotti di successo... e in questo modo butta via una buona parte di conoscenza che però, anch'essa, fa progredire l'umanità e contribuisce a migliorare le vite di tutti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 14:19:35.0 alle 2016-02-14 14:19:35.0Wait!
Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 14:33:03.0 alle 2016-02-14 14:33:03.0> Wait!
> Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
Bisogna definire prima di tutto cosa si intende per capitalismo. Lo critico quando rispondo ad avve e lo difendo quando rispondo a Wakko: è ovvio che critico e difendo cose diverse.
Un punto di partenza è il liberalismo, regime che ti permette di provare a fare ciò che vuoi, nell'ambito di ciò che è permesso dalle leggi, ma non ti garantisce che riuscirai. Non sei d'accordo con ciò che vuole la maggioranza? Puoi provare a fare qualcosa di diverso. Se questo principio funziona anche con il governo andiamo verso il libertarismo.
La superiorità rispetto a ogni sistema in cui tutto è pianificato dall'altro è evidente, e il regime liberale permette anche allo stato di pianificare, se è il caso.
Ovvio che sono tutte teorie. In pratica una "élite" di potenti si sta impadronendo di tutto, i governi sono alle loro dipendenze, lo stato è svuotato di poteri e significato, la democrazia è una pantomima formale. Qualsiasi cosa tu provi ha fare può avere successo solo se sei dei loro.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 14:34:11.0 alle 2016-02-14 14:34:11.0Scritto da:
> Wait!
> Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 15:01:07.0 alle 2016-02-14 15:01:07.0Scritto da:
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> > Wait!
> > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
>
> Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 15:42:49.0 alle 2016-02-14 15:42:49.0Scritto da:
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> > > Wait!
> > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
> >
> > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
Fotovoltaici
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 15:55:05.0 alle 2016-02-14 15:55:05.0Scritto da:
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> > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
> >
> > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio, che hanno contribuito a limitare i miei consumi da parte di altre tecnologie ben più dannose, pannelli solari che hanno contribuito a rendere anticompetitive le risorse fossili e non rinnovabili, che hanno permesso di evitare di costruire centrali nucleari in Italia, che hanno contribuito a diminuire l'inquinamento ambientale. Dovresti ringraziarmi per aver messo a disposizione il mio tetto visti tutti i vantaggi che la società ne ha ricavato in questi anni. Io non ho affatto preso più del necessario, dato che questa tecnologia era disponibile PER TUTTI.
Mi sorprende invece che ci siano così tanti stupidi in giro per l'Italia da non cogliere la palla al balzo immediatamente... ricordo ancora tutti i cretini che se ne saltavano su dicendomi che era impossibile e che c'erano sicuramente trucchi e barbatrucchi dietro e che avrei finito per spenderci sopra un patrimonio e che ora rosikano abbestia ogni volta che gli mostro le mie bollette, o gli mostro come riesco ad avere acqua calda praticamente gratis.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:01:24.0 alle 2016-02-14 16:01:24.0Scritto da:
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> > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
> >
> > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
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> Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
Bella mossa wakko complimenti
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:05:47.0 alle 2016-02-14 16:05:47.0Scritto da:
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> > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
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> > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
>
> I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
>
> Bella mossa wakko complimenti
No caro, per una volta sono andati a finanziare qualcosa di utile PER TUTTI e ad avantaggiare i normali cittadini anziché i già ricchi maiali capitalisti. Il fatto che tu faccia finta di non vederlo è a dir poco divertente.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:10:14.0 alle 2016-02-14 16:10:14.0Scritto da:
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> > > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> > > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
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> > > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
> >
> > I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
> >
> > Bella mossa wakko complimenti
>
> No caro, per una volta sono andati a finanziare qualcosa di utile PER TUTTI
E da quando in qua ti interessano TUTTI?
Ipocrita e incoerente-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:10:55.0 alle 2016-02-14 16:10:55.0Scritto da:
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> > > > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > > > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> > > > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
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> > > > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
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> > > I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
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> > > Bella mossa wakko complimenti
> >
> > No caro, per una volta sono andati a finanziare qualcosa di utile PER TUTTI
>
> * ROSIK *
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:13:38.0 alle 2016-02-14 16:13:38.0Scritto da:
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> > > > > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > > > > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > > > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> > > > > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
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> > > > > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
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> > > > I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
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> > > > Bella mossa wakko complimenti
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> > > No caro, per una volta sono andati a finanziare qualcosa di utile PER TUTTI
> >
> > * ROSIK *
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Troppo metterti in cortocircuito e leggere queste tue infantili non-risposte
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:23:06.0 alle 2016-02-14 16:23:06.0Scritto da:
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> > > > > > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
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> > > > > > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > > > > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> > > > > > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
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> > > > > > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
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> > > > > I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
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> > > > > Bella mossa wakko complimenti
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> > > > No caro, per una volta sono andati a finanziare qualcosa di utile PER TUTTI
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> > > * ROSIK *
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> Troppo metterti in cortocircuito e leggere queste tue infantili non-risposte
L'importante è che tu ci credi. Io trovo molto divertente quando vi raccontate la storiella di "avermi messo in cortocircuito" o "al tappeto" dandovi pacche sulle spalle da soli. A volte mi chiedo se davvero ci credete e si tratta dell'ennesimo meccanismo di negazione che usate ogni giorno della vostra vita per rifiutare la realtà che vi si para davanti.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:06:20.0 alle 2016-02-14 16:06:20.0Scritto da:
> Bella mossa wakko complimenti
P.S.: La rifarei altre mille volte.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:11:50.0 alle 2016-02-14 16:11:50.0Scritto da:
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> > Bella mossa wakko complimenti
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> P.S.: La rifarei altre mille volte.
Appropriarsi delle ricchezze altrui?
Non lo metto in dubbio-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:23:27.0 alle 2016-02-14 16:23:27.0Scritto da:
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> > > Bella mossa wakko complimenti
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> > P.S.: La rifarei altre mille volte.
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> * ROSIK *
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 17:07:16.0 alle 2016-02-14 17:07:16.0Scritto da:
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> > > > Bella mossa wakko complimenti
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> > > P.S.: La rifarei altre mille volte.
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> > * ROSIK *
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Triste constatare quanto wakko sia caduto in basso,è arrivato al punto di spedirsi su Andromeda da solob:(
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:07:18.0 alle 2016-02-14 16:07:18.0Scritto da:
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> > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
> > > >
> > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
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> > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
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> > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
> >
> > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
>
> I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
>
> Bella mossa wakko complimenti
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Conifere in pericolo di estinzione.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 16:10:01.0 alle 2016-02-14 16:10:01.0Scritto da:
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> > > > > > Wait!
> > > > > > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > > > > > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > > > > > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
> > > > >
> > > > > Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
> > > > >
> > > > > Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
> > > >
> > > > Chi era quello che si vantava di aver ricevuto dei pannelli solari pagati dai contribuenti ?
> > >
> > > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio,
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> > I soldi delle tasse dei cittadini italiani sono andati a ingrassare dei già ricchi maiali capitalisti
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> > Bella mossa wakko complimenti
> >
> >
> >
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> Conifere in pericolo di estinzione.
E ogni singola cella fotovoltaica pagata con quei soldi è una conifera nel culo dei ladri che si arricchiscono con le sorgenti fossili, danneggiando tutti per arricchire sé stessi.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-02-14 18:46:35.0 alle 2016-02-14 18:46:35.0Trollate totali: 14239Scritto da:
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> Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio, che hanno contribuito a limitare i miei consumi da parte di altre tecnologie ben più dannose, pannelli solari che hanno contribuito a rendere anticompetitive le risorse fossili e non rinnovabili, che hanno permesso di evitare di costruire centrali nucleari in Italia, che hanno contribuito a diminuire l'inquinamento ambientale. Dovresti ringraziarmi per aver messo a disposizione il mio tetto visti tutti i vantaggi che la società ne ha ricavato in questi anni. Io non ho affatto preso più del necessario, dato che questa tecnologia era disponibile PER TUTTI.
>
> Mi sorprende invece che ci siano così tanti stupidi in giro per l'Italia da non cogliere la palla al balzo immediatamente... ricordo ancora tutti i cretini che se ne saltavano su dicendomi che era impossibile e che c'erano sicuramente trucchi e barbatrucchi dietro e che avrei finito per spenderci sopra un patrimonio e che ora rosikano abbestia ogni volta che gli mostro le mie bollette, o gli mostro come riesco ad avere acqua calda praticamente gratis.
Io sto aspettando l'e-cat, dici che manca ancora tanto?I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 19:05:16.0 alle 2016-02-14 19:05:16.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
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> > Pannelli solari che hanno contribuito ad abbassare il prezzo della tecnologia di parecchio, che hanno contribuito a limitare i miei consumi da parte di altre tecnologie ben più dannose, pannelli solari che hanno contribuito a rendere anticompetitive le risorse fossili e non rinnovabili, che hanno permesso di evitare di costruire centrali nucleari in Italia, che hanno contribuito a diminuire l'inquinamento ambientale. Dovresti ringraziarmi per aver messo a disposizione il mio tetto visti tutti i vantaggi che la società ne ha ricavato in questi anni. Io non ho affatto preso più del necessario, dato che questa tecnologia era disponibile PER TUTTI.
> >
> > Mi sorprende invece che ci siano così tanti stupidi in giro per l'Italia da non cogliere la palla al balzo immediatamente... ricordo ancora tutti i cretini che se ne saltavano su dicendomi che era impossibile e che c'erano sicuramente trucchi e barbatrucchi dietro e che avrei finito per spenderci sopra un patrimonio e che ora rosikano abbestia ogni volta che gli mostro le mie bollette, o gli mostro come riesco ad avere acqua calda praticamente gratis.
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> Io sto aspettando l'e-cat, dici che manca ancora tanto?
Non lo so, chiedi a Rossi.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 18:01:03.0 alle 2016-02-14 18:01:03.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Wait!
> > Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> > Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> > Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
>
> Invece sono dei ladri, come Wanna Marchi, come gli oroscopari, come chi gestisce le lotterie... sono tutti sistemi creati con lo scopo di ingannarti e di privarti di quello che hai a vantaggio di pochi... soprattutto in una società dove NON HAI SCELTA e dove l'unico modo per ottenere beni e servizi è quello di adattarsi al sistema prestabilito.
>
> Quindi si, sono dei ladri. Chiunque prenda più del necessario lo è. Non esiste merito che giustifichi quello che stanno facendo.
E tu cosa fai per cambiare le cose?
Niente, scrivi su un forum.
Fusaro invece queste cose le dice in televisione.
Tienilo a mente la prossima volta che ti scagli contro i filosofi: l'unica differenza tra te e loro è che tu scrivi in un forum e nessuno sa chi cazzo tu sia.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto da:
> Wait!
> Io non ho detto che il marxismo non possa funzionare. Io volevo solo falsificare l'affermazione di te e Ordine secondo la quale i capitalisti sono ladri.
> Un ladro sottrae dei beni a persone non consenzienti senza dare nulla in cambio.
> Un imprenditore riceve soldi da persone che per loro volontà glieli danno (lo avete fatto anche tu e Ordine, a meno che non vi siete costruiti da soli l'hardware e creato il vostro OS personale). Perché glieli danno? Perché loro le risorse le sanno gestire. Perciò non si può nemmeno dire che non siano guadagni meritati.
>
>
>
>
Il punto è che quando si innesca un circolo vizioso che coinvolge tutti è quasi impossibile a meno che non ti organizzi con qualcuno disposto a cambiarlo, allora puoi avere qualche possibilità in più. Allo stato attuale delle cose il mio consenso è obbligato.
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-14 17:28:43.0 alle 2016-02-14 17:28:43.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > >
> > > L'esempio di Wakko (vedo che almeno sul capitalismo siamo in sintonia) delle torte è calzante
> >
> > Sarebbe calzante se tu ti fossi costruito il pc e gli apparecchi di networking da solo
>
> Non significa nulla. Puoi ottenere queste cose anche in un'organizzazione sociale collaborativa che pensa al bene di tutti anziché in una società che tende a concentrare le ricchezze in mano a pochi individui. La tua fallacia è pensare che senza capitalismo non esista modo di produrre niente o che improvvisamente chi crea perda improvvisamente l'impulso di creare, cosa falsa, come ti dimostra anche l'opensource.
>
> In realtà il capitalismo è un male sotto molti punti di vista. Nel capitalismo non ti basta avere una buona idea, devi anche convincere qualcuno ad investirci sopra. Non importa quanto buona sia la tua idea, ma se quell'idea non è in grado di arricchire gli investitori non riceverà i finanziamenti necessari.
>
> Pensa a cosa sarebbe successo se Wozniak non avesse avuto nulla a che fare con quel pezzo di merda che era Jobs, la sua invenzione sarebbe rimasta in un cassetto semplicemente perché lui (Wozniak) era un creativo, non un commerciale... e chissà quante volte è accaduto nella storia che buone idee siano state semplicemente gettate via perché chi le ha tirate fuori non aveva i mezzi/conoscenze per trasformarle in prodotti vendibili.
>
> Wozniak avrebbe creato il suo computer indipendentemente da Jobs, lo avrebbe fatto perché un creativo non è mosso dal denaro, ma dalla curiosità e dalla voglia di sperimentare. In una società capitalistica avrebbe potuto essere fortunato o, molto più probabilmente, il suo computer sarebbe finito in un cassetto. Lui ha avuto fortuna, ma molti altri non ce l'hanno avuta e le loro idee si sono perse forse per sempre. In una società collaborativa avrebbe invece avuto i mezzi per mostrare questa sua invenzione agli altri, e non essendoci il denaro la sua idea sarebbe semplicemente stata valutata in termini di risorse disponibili per renderla reale e diffonderla nel caso risulti utile e richiesta. Avrebbe avuto molte più possibilità che in una società capitalistica.
>
> Ora lasciando perdere tutte le invenzioni andate perdute nel capitalismo per mera sfortuna (non sapere come fare per rendere la propria idea un prodotto reale, non avere i contatti giusti, non sapere che leve tirare e che pulsanti premere, ecc) pensa ad invenzioni molto più utili, ma invenzioni che avrebbero come side-effect quello di far perdere una marea di soldi ai ricchi... sarebbe osteggiata in ogni modo possibile, anche se sarebbe un grosso vantaggio per la società.
>
> Per fare un esempio concreto, prendiamo Rossi e supponiamo che il suo E-Cat sia reale e il principio fisico davvero funzionante. In una società capitalistica deve stare attento a diversi nemici ad esempio:
> - chi vorrebbe rubargli il segreto per arricchirsi al posto suo (come è capitato già numerose volte in passato ad inventori che si sono visti derubare dei profitti)
> - chi vorrebbe impedire alla sua invenzione di essere messa sul mercato perché distruggerebbe dal giorno alla notte tutte le altre fonti di energia non rinnovabili (carbone, petrolio, ecc)
>
> Se l'E-Cat fosse reale sarebbe un passo avanti enorme per tutta l'umanità. Fornirebbe ogni singola abitazione di calore ed elettricità quasi gratuite. Un po' come avere un proprio reattore nucleare in cantina, ma senza tutti i difetti. Eppure, nonostante sia un evidente progresso, in una società capitalistica ha nemici potenti pronti ad osteggiarla in ogni modo, o privarne l'autore dei benefici.
>
> Questo ha spinto Rossi alla massima segretezza. L'ha spinto a lavorare da solo, o quasi da solo, per anni. Rossi è ossessionato, è ossessionato perché ha già vissuto sulla sua pelle quel che significa essere oggetto di attenzione da parte di persone potenti che vogliono mettere le grinfie su quello che ha (presumibilmente) creato. E questo è un danno PER TUTTI. In una società collaborativa Rossi avrebbe potuto godere dell'aiuto di tantissime persone e l'E-Cat, anziché richiedere, chessò, 10 anni per poter essere prodotto, avrebbe magari richiesto 6 mesi.
>
> Il capitalismo ci sta rallentando, è un peso che ci stiamo trascinando dietro e che sta remando contro di noi. Non è vero che senza il capitalismo la gente smetterebbe di inventare e di creare, è vero piuttosto l'esatto contrario. Senza il capitalismo si verrebbero a creare le condizioni necessarie ad una società collaborativa e il progresso accelererebbe in modo significativo.
>
> Non avendo più il problema di non avere soldi a sufficienza, o dover lavorare per arricchire altri, la gente potrebbe dedicarsi ad approfondire i propri interessi, e a sperimentare, anche su cose apparentemente senza speranza... perché il successo non sarebbe più fondamentale. Non dovresti più rendere conto a nessuno dei tuoi fallimenti. Come ha detto Edison... "non ho fallito mille volte durante la creazione della lampadina... ho solo trovato mille modi diversi che non funzionano per creare una lampadina".
>
> Anche in scienza è così... non esiste il concetto di fallimento in scienza. Anche quando un'ipotesi si dimostra sbagliata in realtà è un passo avanti per la comprensione di quel fenomeno. Anche sbagliando impari qualcosa di nuovo. Il capitalismo non premia gli errori, premia solo i prodotti di successo... e in questo modo butta via una buona parte di conoscenza che però, anch'essa, fa progredire l'umanità e contribuisce a migliorare le vite di tutti.
Questo è uno di quei casi in cui la ragione non sta da una sola parte. All'inizio il web era costruito secondo un modello collaborativo e non commerciale, e il browser era Mosaic. Se non ci si fosse messo di mezzo il potenziale di internet per il commercio, saremmo ancora probabilmente alle pagine grigie con le immagini contornate da un bordo blu. Ma ci si sono messe di mezzo le aziende. Netscape ha forzato l'evoluzione del web imponendo nuovi tag tramite la sua posizione dominante. Tuttavia questa corsa al nuovo è stata caotica, appunto perché condotta da entità commerciali e spinta da finalità commerciali. Questo a costretto il W3C a intervenire definendo una nuova serie di specifiche: HTML per la struttura logica del documento, CSS per la presentazione, eccetera. Senza quest'intervento saremmo ancora al caos dei tag proprietari, e proprio per il peso economico delle aziende che li hanno introdotti i nuovi standard riordinati hanno faticato a imporsi, per anni la Microsoft se ne è fregata.
La comunità collaborativa ha avuto bisogno dell'intervento dei commerciali per darsi una mossa, quindi l'anarchia introdotta dai commerciali ha avuto bisogno di un riordino da parte della comunità collaborativa. Ne è risultata una sinergia che difficilmente si sarebbe sviluppata in termini tanto rapidi se tutto fosse rimasto in mano agli scienziati, agli informatici, alle università.
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàScritto daNon Autenticatoil 2016-02-12 16:44:32.0 alle 2016-02-12 16:44:32.0Scritto da:
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Che bello sfondo, è dello stesso materiale della crapa del filosofo..
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Re: Il capitalismo dissolve l'eticitàFusaro ha pienamente ragione. Capitalismo e progressismo vanno a braccetto, emblema di ciò è la cosiddetta maternità surrogata o utero in affitto. La morale sarà anche relativa, ma dire "accettiamo tutto" è anche questa un asserzione di tipo morale. L'ideale sarebbe che ognuno andasse nel Paese con la propria morale condivisa, ma questo Paese come può esistere in un mondo globalizzato dove addirittura c'è chi come in questo thread mette in discussione il concetto di confine nazionale? Non può, ecco perchè inevitabilmente qualcosa bisogna imporlo.
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