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    il 2016-02-27 12:02:05.0 alle 2016-02-27 12:02:05.0
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    I nostri valori p. 9
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      il 2016-02-27 12:59:09.0 alle 2016-02-27 12:59:09.0
      Re: I nostri valori p. 9
      Scritto da: cammarrone
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      Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
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        il 2016-02-27 14:02:48.0 alle 2016-02-27 14:02:48.0
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        Re: I nostri valori p. 9
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        > Scritto da: cammarrone
        > > Immagine postata dall'utente
        >
        > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere


        È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
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          il 2016-02-27 14:46:12.0 alle 2016-02-27 14:46:12.0
          Re: I nostri valori p. 9
          Scritto da: cammarrone
          > Scritto da:
          > > Scritto da: cammarrone
          > > > Immagine postata dall'utente
          > >
          > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
          >
          >
          > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.

          Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
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            il 2016-02-27 20:39:32.0 alle 2016-02-27 20:39:32.0
            Trollate totali: 4032
            Re: I nostri valori p. 9
            Scritto da:
            > Scritto da: cammarrone
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: cammarrone
            > > > > Immagine postata dall'utente
            > > >
            > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
            > >
            > >
            > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
            >
            > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere


            Punti di vista. Io penso che sia più stupido chi vuole assomigliare a tutti i costi ad una bambola e ancora più stupido chi lo difende.
            "Se tutti facessero così..."

            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-02-27 20:44:06.0 alle 2016-02-27 20:44:06.0
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da:
              > > Scritto da: cammarrone
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: cammarrone
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > >
              > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              > > >
              > > >
              > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
              > >
              > > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              >
              >
              > Punti di vista.

              Certo, come no. Stupido. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
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              Scritto da
              il 2016-02-27 22:27:46.0 alle 2016-02-27 22:27:46.0
              Trollate totali: 42885
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da:
              > > Scritto da: cammarrone
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: cammarrone
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > >
              > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              > > >
              > > >
              > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
              > >
              > > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              >
              >
              > Punti di vista. Io penso che sia più stupido chi vuole assomigliare a tutti i costi ad una bambola

              Indubbiamente, ma credo che ancor piu' stupido sia chi usa questo esempio per criticare un'intera societa'

              > e ancora più stupido chi lo difende.

              Viene difeso il diritto di scelta, di fare del tuo corpo quel che vuoi. Tuatuaggi, muscoli da palestrato, piercing, capelli ossigenati, fino ad arrivare al modo di vestirsi. Per te sono tutti sinonini di una societa' malata ? Nella tua utopia sono tutti bianchi, vestiti uguali, medesimo taglio di capelli e quindi ordinatamente tristi Occhiolino ?

              **Modificato dall'autore il 27.02.2016 22:28**
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                Scritto da
                il 2016-02-28 00:35:43.0 alle 2016-02-28 00:35:43.0
                Trollate totali: 4032
                Re: I nostri valori p. 9
                Scritto da: Giambo
                > Scritto da: Ordine
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: cammarrone
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da: cammarrone
                > > > > > > Immagine postata dall'utente
                > > > > >
                > > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                > > > >
                > > > >
                > > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
                > > >
                > > > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                > >
                > >
                > > Punti di vista. Io penso che sia più stupido chi vuole assomigliare a tutti i costi ad una bambola
                >
                > Indubbiamente

                Ok quindi abbiamo stabilito che è una cosa molto stupida, bene.


                >ma credo che ancor piu' stupido sia chi usa questo esempio per criticare un'intera societa'
                >

                È un esempio estremo, per dire che al limite non c'è mai peggio.

                > > e ancora più stupido chi lo difende.
                >
                > Viene difeso il diritto di scelta, di fare del tuo corpo quel che vuoi. Tuatuaggi, muscoli da palestrato, piercing, capelli ossigenati, fino ad arrivare al modo di vestirsi. Per te sono tutti sinonini di una societa' malata ? Nella tua utopia sono tutti bianchi, vestiti uguali, medesimo taglio di capelli e quindi ordinatamente tristi Occhiolino ?
                >
                > **Modificato dall'autore il 27.02.2016 22:28**

                Io invece difendo i diritti veri, quelli utili alla comunità, dalle cagate. Quello di deformarsi il corpo fino a questo punto (non parliamo di un tatuaggio o un piercing ma proprio deformazione) indovina a quale categoria appartiene?
                Ah preciso che io sono contrario alla chirurgia estetica in generale salvo casi gravi di asimmetrie che portano a malfunzionamenti dell'organismo.
                "Se tutti facessero così..."

                "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                  Scritto da
                  il 2016-02-28 06:37:50.0 alle 2016-02-28 06:37:50.0
                  Trollate totali: 42885
                  Re: I nostri valori p. 9
                  Scritto da: Ordine

                  > > > Punti di vista. Io penso che sia più stupido chi vuole assomigliare a tutti i costi ad una bambola
                  > >
                  > > Indubbiamente
                  >
                  > Ok quindi abbiamo stabilito che è una cosa molto stupida, bene.

                  No, non hai capito: Dal mio e dal tuo punto di vista e' una cosa stupida, dal loro ovviamente no.

                  > > > e ancora più stupido chi lo difende.
                  > >
                  > > Viene difeso il diritto di scelta, di fare del tuo corpo quel che vuoi. Tuatuaggi, muscoli da palestrato, piercing, capelli ossigenati, fino ad arrivare al modo di vestirsi. Per te sono tutti sinonini di una societa' malata ? Nella tua utopia sono tutti bianchi, vestiti uguali, medesimo taglio di capelli e quindi ordinatamente tristi Occhiolino ?
                  >
                  > Io invece difendo i diritti veri, quelli utili alla comunità, dalle cagate.

                  Che i tuoi diritti siano utili, e' tutto da dimostrare.
                  Inoltre la liberta' personale e' il diritto piu' alto, in questo caso non hai speranze Occhiolino

                  > Quello di deformarsi il corpo fino a questo punto (non parliamo di un tatuaggio o un piercing ma proprio deformazione) indovina a quale categoria appartiene?

                  Liberta' personale, ovvio. Il corpo e' mio e decido io che farmene, non mi sembra difficile da capire A bocca storta

                  > Ah preciso che io sono contrario alla chirurgia estetica in generale salvo casi gravi di asimmetrie che portano a malfunzionamenti dell'organismo.

                  Questa e' la tua opinione, la tua decisione che applicherai al tuo di corpo.
                  Ma non hai nessun diritto di vietare le tette finte o di rifarsi i nasi affinche' siano piu' o meno "dinarici".
                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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            Scritto da
            il 2016-02-28 00:39:07.0 alle 2016-02-28 00:39:07.0
            Trollate totali: 4032
            Re: I nostri valori p. 9
            Scritto da:
            > Scritto da: cammarrone
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: cammarrone
            > > > > Immagine postata dall'utente
            > > >
            > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
            > >
            > >
            > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
            >
            > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere


            Comunque non escludo che io è cammarrone siamo la stessa persona.
            "Se tutti facessero così..."

            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-02-28 00:46:10.0 alle 2016-02-28 00:46:10.0
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da:
              > > Scritto da: cammarrone
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: cammarrone
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > >
              > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              > > >
              > > >
              > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
              > >
              > > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              >
              >
              > Comunque non escludo che io è cammarrone siamo la stessa persona.

              Non mi stupirebbe affatto, il livello di intelligenza è sovrapponibile.
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                Scritto da
                il 2016-02-28 06:40:03.0 alle 2016-02-28 06:40:03.0
                Trollate totali: 42885
                Re: I nostri valori p. 9
                Scritto da:

                > > Comunque non escludo che io è cammarrone siamo la stessa persona.
                >
                > Non mi stupirebbe affatto, il livello di intelligenza è sovrapponibile.

                Non sovrapponibile, ma condiviso. Volendo parlare di cifre, direi ognuno ha una quarantina di "punti" QI, che sommati fanno ...
                `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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              Scritto da
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              il 2016-02-28 01:23:11.0 alle 2016-02-28 01:23:11.0
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da:
              > > Scritto da: cammarrone
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: cammarrone
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > >
              > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              > > >
              > > >
              > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
              > >
              > > Dio quanto siete stupidi. Tu e ordine sembrate fatti con lo stampino. Uno più stupido dell'altro. Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              >
              >
              > Comunque non escludo che io è cammarrone siamo la stessa persona.

              Più che ammettere tu SEI cammarrone.
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          Scritto da
          il 2016-02-27 14:48:29.0 alle 2016-02-27 14:48:29.0
          Trollate totali: 42885
          Re: I nostri valori p. 9
          Scritto da: cammarrone
          > Scritto da:
          > > Scritto da: cammarrone
          > > > Immagine postata dall'utente
          > >
          > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
          >
          >
          > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello. In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.

          Pensa che ci sono dei teroni mezzinegri che, similmente, vorrebbero assomigliare a un prodotto della fantasia ("razza ariana") e si sono inventati il "naso dinarico" Perplesso
          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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          il 2016-02-27 15:35:00.0 alle 2016-02-27 15:35:00.0
          Re: I nostri valori p. 9
          Scritto da: cammarrone
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          > > Scritto da: cammarrone
          > > > Immagine postata dall'utente
          > >
          > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
          >
          >
          > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello.

          Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.

          Avere libertà è nell'interesse di tutti.
          Ti piace togliere libertà agli altri? Ok, allora facciamo questo giochino: per ogni libertà che tu togli a me io ne tolgo una a te. Alla fine nessuno sarà più libero.

          > In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.

          Si certo, perché secondo il valore della bellezza e della ricchezza sono nati nella democrazia? Ci sono sempre stati, la differenza sta nel fatto che adesso anche i brutti e i poveri possono far valere i loro interessi mediante strumenti politici.

          L'idea che una persona bella e ricca abbia maggior valore di una persona brutta e povera è una questione filosofica e non una questione politica. In una democrazia diretta non ci sono infatti discriminazioni da questo punto di vista. A colpire la dignità delle persone povere e brutte caso mai è la mentalità delle persone e questa è filosofia, non è politica.
          Non mischiamo le carte in tavola!
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            Scritto da
            il 2016-02-27 20:06:48.0 alle 2016-02-27 20:06:48.0
            Trollate totali: 501
            Re: I nostri valori p. 9
            Scritto da:
            > Scritto da: cammarrone
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            > > > Scritto da: cammarrone
            > > > > Immagine postata dall'utente
            > > >
            > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
            > >
            > >
            > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello.
            >
            > Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.
            >

            Se per qualità della vita intendi ricchezza o povertà non c'è alcuna correlazione tra democrazia e ricchezza o dittatura e povertà. Nel regime nazista ad esempio ci fu un miglioramento dell'economia dopo anni di miseria democratica

            https://it.m.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Ger...

            Il fatto che oggi tutte le "dittature" o sono sorrette da tiranni incapaci o sono punite da embarghi da parte dell'Occidente.


            > Avere libertà è nell'interesse di tutti.
            > Ti piace togliere libertà agli altri? Ok, allora facciamo questo giochino: per ogni libertà che tu togli a me io ne tolgo una a te. Alla fine nessuno sarà più libero.
            >

            No, tu non togli un bel niente in quanto non sei al governo.

            > > In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
            >
            > Si certo, perché secondo il valore della bellezza e della ricchezza sono nati nella democrazia? Ci sono sempre stati, la differenza sta nel fatto che adesso anche i brutti e i poveri possono far valere i loro interessi mediante strumenti politici.
            >
            > L'idea che una persona bella e ricca abbia maggior valore di una persona brutta e povera è una questione filosofica e non una questione politica.

            Balle. E se vedessi un po' di televisione capiresti che ormai la questione è diventata politica


            > In una democrazia diretta non ci sono infatti discriminazioni da questo punto di vista. A colpire la dignità delle persone povere e brutte caso mai è la mentalità delle persone e questa è filosofia, non è politica.
            > Non mischiamo le carte in tavola!
            >

            Ah certo infatti i due COGLIONI qua sopra hanno speso noccioline ? Ma lo vedi che sei un cretino che non capisce un cazzo di politica? La vera bellezza è quella funzionale alla specie, il resto sono storture inculcate dai media capitalisti coi loro "modelli". Ed è questo l'obiettivo dei capitalisti, farti concentrare sulle puttanate e farti dimenticare delle cose importanti tutto a vantaggio degli oligarchi come ampiamente argomentato da Fusaro. Diciamo che in questo caso, Ken e Barbi, parliamo di una situazione estrema, ma la salsa non cambia. Questi due sono chiaramente disadattati che per dare senso alla loro inutile vita devono usare i soldi in cagate. Ci metto la mano sul fuoco che sono due soggetti privi di ideali politici e che pensano solo a consumare. Due schiavetti perfetti che pensano di essere anticonformisti, ma in realtà sono l'opposto.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-02-27 20:10:47.0 alle 2016-02-27 20:10:47.0
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: cammarrone
              > > Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.
              > >
              >
              > Se per qualità della vita intendi ricchezza o povertà non c'è alcuna correlazione tra democrazia e ricchezza o dittatura e povertà.

              Pirla, qui si sta parlando di libertà. La qualità della vita dipende da quella.

              > Nel regime nazista ad esempio ci fu un miglioramento dell'economia dopo anni di miseria democratica

              E i treni arrivavano in orario. Rotola dal ridere

              > https://it.m.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Ger...
              >
              > Il fatto che oggi tutte le "dittature" o sono sorrette da tiranni incapaci o sono punite da embarghi da parte dell'Occidente.

              Oh poverine!


              > > Avere libertà è nell'interesse di tutti.
              > > Ti piace togliere libertà agli altri? Ok, allora facciamo questo giochino: per ogni libertà che tu togli a me io ne tolgo una a te. Alla fine nessuno sarà più libero.
              > >
              >
              > No, tu non togli un bel niente in quanto non sei al governo.

              Tipico ragionamento dei ritardati. Chi è al potere può fare quel che vuole, gli altri possono solo subire in silenzio. Solo un demente incapace di usare il proprio cervello può preferire questo stato di cose. Vero ritardo mentale ambulante?

              >
              > Ah certo infatti i due COGLIONI qua sopra hanno speso noccioline ?

              Quello che hanno speso sono cazzi loro, non tuoi, non miei, non di nessun altro. Ma tu non ci arrivi, vero ritardato?
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2016-02-27 20:30:58.0 alle 2016-02-27 20:30:58.0
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: cammarrone
              > Scritto da:
              > > Scritto da: cammarrone
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: cammarrone
              > > > > > Immagine postata dall'utente
              > > > >
              > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
              > > >
              > > >
              > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello.
              > >
              > > Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.
              > >
              >
              > Se per qualità della vita intendi ricchezza o povertà non c'è alcuna correlazione tra democrazia e ricchezza o dittatura e povertà. Nel regime nazista ad esempio ci fu un miglioramento dell'economia dopo anni di miseria democratica
              >
              > https://it.m.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Ger...
              >
              > Il fatto che oggi tutte le "dittature" o sono sorrette da tiranni incapaci o sono punite da embarghi da parte dell'Occidente.

              No, per qualità della vita non intendo solo ricchezza e povertà, ma anche diritti sociali, che sono appunto ciò che manca in uno stato oligarchico. In una democrazia diretta i cittadini possono far valere i propri diritti e i propri interessi.
              Star bene significa questo. Il tuo concetto di "star bene" non ha proprio nulla a che fare con il bene, l'unico che starebbe bene nel tuo sistema saresti tu e quelli che la pensano come te. Infatti l'oligarchia si concentra sugli interessi degli oligarchi, non su quelli del popolo: a quest'ultimo vengono date le caramelline solo per farli stare buoni: degli schiavi felici.


              > > Avere libertà è nell'interesse di tutti.
              > > Ti piace togliere libertà agli altri? Ok, allora facciamo questo giochino: per ogni libertà che tu togli a me io ne tolgo una a te. Alla fine nessuno sarà più libero.
              > >
              >
              > No, tu non togli un bel niente in quanto non sei al governo.

              Non è vero, questo non lo puoi sapere. Dal momento che si instaura l'idea che "imporre" è giusto, le imposizioni da parte del governo possono cambiare man mano che gli oligarchi cambiano. Se a un certo punto arrivassero oligarchi froci potrebbero stabilire che tutti coloro che si esprimono contro le adozioni gay devono essere arrestati.

              Per questo che il concetto di potere assoluto e totalitario deve essere eliminato. La tua ingenuità sta nel credere che un potere assoluto e totalitario sarebbe in linea con le tue opinioni, ma non è così... prima arrivano i tali XY che arrestano tutti gli omosessuali, poi arrivano gli omosessuali che arrestano tutti gli omofobi. L'evoluzione non la puoi prevedere, tant'è che i nazisti prima comandavano e poi sono finiti al processo di Norimberga dove hanno subito le stesse sevizie che hanno fatto subire ad altre persone.

              Alla fine ne vengono tutti fuori con le ossa rotte.
              In una democrazia diretta di impostazione liberale invece nessuno si rompe le ossa. Però ci sono quelli come te che rosikano per ogni cazzata, ma ti assicuro che rosikare è molto meglio che vivere in un regime in cui non sai mai se qualcuno, da un giorno all'altra, potrebbe stabilire che tu debba essere fucilato.

              Se ti prudono i testicoli per ogni cazzata e non riesco a goderti la libertà che si ha in uno stato liberale e democratico allora dovresti considerare che forse sei tu ad avere qualche problema. Soffri di ansia, di paranoia? Oppure trolli solo, alzi polveroni e fai casino per il gusto di farlo ma in realtà non ti fotte un cazzo?

              >
              > > > In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
              > >
              > > Si certo, perché secondo il valore della bellezza e della ricchezza sono nati nella democrazia? Ci sono sempre stati, la differenza sta nel fatto che adesso anche i brutti e i poveri possono far valere i loro interessi mediante strumenti politici.
              > >
              > > L'idea che una persona bella e ricca abbia maggior valore di una persona brutta e povera è una questione filosofica e non una questione politica.
              >
              > Balle. E se vedessi un po' di televisione capiresti che ormai la questione è diventata politica

              In che modo? In una democrazia diretta ogni cittadino vale quanto l'altro, non vedo come possa essere una questione politica.
              Tu stai parlando di società, costumi, consumismo, che hanno a che fare con il modo in cui la gente vive.

              Cioè, il fatto che sei un figo solo se hai un Iphone non è una questione politica, ma filosofica. È la filosofia a essere degradata, non la politica.

              >
              >
              > > In una democrazia diretta non ci sono infatti discriminazioni da questo punto di vista. A colpire la dignità delle persone povere e brutte caso mai è la mentalità delle persone e questa è filosofia, non è politica.
              > > Non mischiamo le carte in tavola!
              > >
              >
              > Ah certo infatti i due COGLIONI qua sopra hanno speso noccioline ?

              Ma io che cazzo ne so di cosa hanno fatto quei due nella foto? Credevo fossero cere.
              Converrai comunque che non stiamo parlando di un caso normale... prendere una cosa anormale per criticare la società non ha molto senso!

              In ogni caso il modo in cui hanno speso i soldi sono cazzi loro. Adesso quei soldi che hanno spesso sono stati reinseriti nel circuito economico e magari arriveranno a qualcuno che è in grado di utilizzarli in maniera più utile.
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                Scritto da
                il 2016-02-28 00:20:18.0 alle 2016-02-28 00:20:18.0
                Trollate totali: 501
                Re: I nostri valori p. 9
                Scritto da:
                > Scritto da: cammarrone
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: cammarrone
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da: cammarrone
                > > > > > > Immagine postata dall'utente
                > > > > >
                > > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                > > > >
                > > > >
                > > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello.
                > > >
                > > > Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.
                > > >
                > >
                > > Se per qualità della vita intendi ricchezza o povertà non c'è alcuna correlazione tra democrazia e ricchezza o dittatura e povertà. Nel regime nazista ad esempio ci fu un miglioramento dell'economia dopo anni di miseria democratica
                > >
                > > https://it.m.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Ger...
                > >
                > > Il fatto che oggi tutte le "dittature" o sono sorrette da tiranni incapaci o sono punite da embarghi da parte dell'Occidente.
                >
                > No, per qualità della vita non intendo solo ricchezza e povertà, ma anche diritti sociali, che sono appunto ciò che manca in uno stato oligarchico. In una democrazia diretta i cittadini possono far valere i propri diritti e i propri interessi.
                > Star bene significa questo. Il tuo concetto di "star bene" non ha proprio nulla a che fare con il bene, l'unico che starebbe bene nel tuo sistema saresti tu e quelli che la pensano come te. Infatti l'oligarchia si concentra sugli interessi degli oligarchi, non su quelli del popolo: a quest'ultimo vengono date le caramelline solo per farli stare buoni: degli schiavi felici.
                >
                >
                > > > Avere libertà è nell'interesse di tutti.
                > > > Ti piace togliere libertà agli altri? Ok, allora facciamo questo giochino: per ogni libertà che tu togli a me io ne tolgo una a te. Alla fine nessuno sarà più libero.
                > > >
                > >
                > > No, tu non togli un bel niente in quanto non sei al governo.
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                > Non è vero, questo non lo puoi sapere. Dal momento che si instaura l'idea che "imporre" è giusto, le imposizioni da parte del governo possono cambiare man mano che gli oligarchi cambiano. Se a un certo punto arrivassero oligarchi froci potrebbero stabilire che tutti coloro che si esprimono contro le adozioni gay devono essere arrestati.
                >
                > Per questo che il concetto di potere assoluto e totalitario deve essere eliminato. La tua ingenuità sta nel credere che un potere assoluto e totalitario sarebbe in linea con le tue opinioni, ma non è così... prima arrivano i tali XY che arrestano tutti gli omosessuali, poi arrivano gli omosessuali che arrestano tutti gli omofobi. L'evoluzione non la puoi prevedere, tant'è che i nazisti prima comandavano e poi sono finiti al processo di Norimberga dove hanno subito le stesse sevizie che hanno fatto subire ad altre persone.
                >
                > Alla fine ne vengono tutti fuori con le ossa rotte.
                > In una democrazia diretta di impostazione liberale invece nessuno si rompe le ossa. Però ci sono quelli come te che rosikano per ogni cazzata, ma ti assicuro che rosikare è molto meglio che vivere in un regime in cui non sai mai se qualcuno, da un giorno all'altra, potrebbe stabilire che tu debba essere fucilato.
                >
                > Se ti prudono i testicoli per ogni cazzata e non riesco a goderti la libertà che si ha in uno stato liberale e democratico allora dovresti considerare che forse sei tu ad avere qualche problema. Soffri di ansia, di paranoia? Oppure trolli solo, alzi polveroni e fai casino per il gusto di farlo ma in realtà non ti fotte un cazzo?
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                > >
                > > > > In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
                > > >
                > > > Si certo, perché secondo il valore della bellezza e della ricchezza sono nati nella democrazia? Ci sono sempre stati, la differenza sta nel fatto che adesso anche i brutti e i poveri possono far valere i loro interessi mediante strumenti politici.
                > > >
                > > > L'idea che una persona bella e ricca abbia maggior valore di una persona brutta e povera è una questione filosofica e non una questione politica.
                > >
                > > Balle. E se vedessi un po' di televisione capiresti che ormai la questione è diventata politica
                >
                > In che modo? In una democrazia diretta ogni cittadino vale quanto l'altro, non vedo come possa essere una questione politica.
                > Tu stai parlando di società, costumi, consumismo, che hanno a che fare con il modo in cui la gente vive.
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                > Cioè, il fatto che sei un figo solo se hai un Iphone non è una questione politica, ma filosofica. È la filosofia a essere degradata, non la politica.
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                > > > In una democrazia diretta non ci sono infatti discriminazioni da questo punto di vista. A colpire la dignità delle persone povere e brutte caso mai è la mentalità delle persone e questa è filosofia, non è politica.
                > > > Non mischiamo le carte in tavola!
                > > >
                > >
                > > Ah certo infatti i due COGLIONI qua sopra hanno speso noccioline ?
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                > Ma io che cazzo ne so di cosa hanno fatto quei due nella foto? Credevo fossero cere.
                > Converrai comunque che non stiamo parlando di un caso normale... prendere una cosa anormale per criticare la società non ha molto senso!
                >
                > In ogni caso il modo in cui hanno speso i soldi sono cazzi loro. Adesso quei soldi che hanno spesso sono stati reinseriti nel circuito economico e magari arriveranno a qualcuno che è in grado di utilizzarli in maniera più utile.
                >


                Guarda che sei tu che hai iniziato a rompere i coglioni dopo che ho messo Barbi e Ken, o almeno credo fossi tu.

                I diritti sociali sono la prima cosa, il resto è secondario. Anzi direi che tutto è subordinato ai diritti sociali, il buon Marx ci aveva visto. Non so se ci hai fatto caso, ma esistono due tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri", poi c'è il degrado dei ricchi, quello di chi ha tutto e quindi cerca di fare sempre cose nuove come ad esempio "diventare una Barbie".
                Si tratta solo di trovare il giusto equilibrio, la virtù sta nel mezzo.

                I soldi sono stato reinseriti si nel circuito economico, ma bisogna vedere CHI se li è presi e COSA ne farà.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2016-02-28 00:55:26.0 alle 2016-02-28 00:55:26.0
                  Re: I nostri valori p. 9
                  Scritto da: cammarrone
                  > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"

                  Perché mai sarebbe "degrado"?
                  Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.

                  In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.

                  Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.

                  Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2016-02-28 03:23:06.0 alle 2016-02-28 03:23:06.0
                    Re: I nostri valori p. 9
                    Scritto da:
                    > Scritto da: cammarrone
                    > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                    >
                    > Perché mai sarebbe "degrado"?
                    > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                    >
                    > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                    >
                    > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                    >
                    > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.

                    Quello che ci vede di degradante è dovuto al fatto che (statisticamente parlando) una madre che partorisce un figlio non può essere vista come un polimeccanico che produce un cubo di metallo.

                    La gravidanza, il parto, il bambino... hanno un valore emotivo statisticamente importante, ancorate alle emozioni più primitive e primarie di una madre.

                    Questo è un presupposto importante per capire il punto di vista di coloro che ritengono degradante vendere il proprio figlio. Si tratta di una proiezione di chi queste emozioni le prova, magari di madri che sono in gravidanza e che ripongono un valore affettivo molto grande in questo e che contemporaneamente sentono parlare di madri che fanno di questa cosa una questione consumista, un bambino come bene di scambio.

                    Insomma, per concludere ritengo che il punto di vista appena menzionato sia comprensibile, ma non bisogna dimenticarsi che il proprio modo soggettivo e relativo di vedere le cose non possiedono un valore assoluto, ma relativo, ed è stupido voler rompere i coglioni a tutto il mondo imponendo le proprie visioni filosofiche.
                    Il principio che ritengo valido dal punto di vista politico è che ogni comportamento, per quanto possa essere visto come filosoficamente degradante in base a determinate visioni filosofiche, deve essere permesso nella misura in cui non si traduce in un male oggettivo (persone che provano dolore, e non persone che hanno prurito ai testicoli perché secondo loro le seghe si fanno con la mano destra mentre tu te le fai con la mano sinistra).
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                    Scritto da
                    il 2016-02-28 12:15:21.0 alle 2016-02-28 12:15:21.0
                    Trollate totali: 4032
                    Re: I nostri valori p. 9
                    Scritto da:
                    > Scritto da: cammarrone
                    > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                    >
                    > Perché mai sarebbe "degrado"?
                    > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                    >
                    > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                    >
                    > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                    >
                    > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.


                    Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame che si instaura fin dalla gravidanza e che porta il bambino tra le altre cose a cercare il latte dalla tetta della madre.
                    Secondariamente c'è il discorso economico, loro dicono di voler regolamentare la cosa per impedire sfruttamenti verso persone povere, ma io non ci credo manco per il cazzo che una persona sia disposta a tenere in grembo un bambino per 9 mesi gratuitamente o quasi, solo per fare un dono ad una persona che non conosce. Magari ci saranno anche, ma si conteranno sulle dita di una mano. E infatti guarda solo Elton John quanto ha speso e ti renderai conto che lo sfruttamenti c'è. Certo, se per te contano solo i soldi allora l'utero in affitto è una ficata.

                    **Modificato dall'autore il 28.02.2016 12:20**
                    "Se tutti facessero così..."

                    "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                      Scritto da
                      il 2016-02-28 12:50:11.0 alle 2016-02-28 12:50:11.0
                      Trollate totali: 42885
                      Re: I nostri valori p. 9
                      Scritto da: Ordine

                      > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame che si instaura fin dalla gravidanza e che porta il bambino tra le altre cose a cercare il latte dalla tetta della madre.

                      La tetta di qualsiasi donna, non per forza della madre.
                      Questa va a inficiare la tua teoria di un non meglio precisato "legame" bidirezionale tra madre biologica e figlio.

                      > Secondariamente c'è il discorso economico, loro dicono di voler regolamentare la cosa per impedire sfruttamenti verso persone povere, ma io non ci credo manco per il cazzo che una persona sia disposta a tenere in grembo un bambino per 9 mesi gratuitamente o quasi, solo per fare un dono ad una persona che non conosce.

                      Dove sta il confine tra "sfruttamento" e "equo compenso" ?
                      `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                        Scritto da
                        il 2016-02-28 13:46:49.0 alle 2016-02-28 13:46:49.0
                        Trollate totali: 4032
                        Re: I nostri valori p. 9
                        Scritto da: Giambo
                        > Scritto da: Ordine
                        >
                        > > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame che si instaura fin dalla gravidanza e che porta il bambino tra le altre cose a cercare il latte dalla tetta della madre.
                        >
                        > La tetta di qualsiasi donna, non per forza della madre.

                        Irrilevante. Basta osservare gli altri mammiferi.

                        > Questa va a inficiare la tua teoria di un non meglio precisato "legame" bidirezionale tra madre biologica e figlio.
                        >

                        La mia teoria?? Questa è scienza! Il legame madre feto ha un termine scientifico e si chiama "bonding"

                        http://www.medicitalia.it/lorenzogiacchetti/news/2...


                        > > Secondariamente c'è il discorso economico, loro dicono di voler regolamentare la cosa per impedire sfruttamenti verso persone povere, ma io non ci credo manco per il cazzo che una persona sia disposta a tenere in grembo un bambino per 9 mesi gratuitamente o quasi, solo per fare un dono ad una persona che non conosce.
                        >
                        > Dove sta il confine tra "sfruttamento" e "equo compenso" ?

                        Inutile stare a discutere con un capitalista, questi sono i classici discorsi di chi vorrebbe ridurre tutto a merce. Discussione chiusa.
                        "Se tutti facessero così..."

                        "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                          Scritto da
                          il 2016-02-28 14:43:33.0 alle 2016-02-28 14:43:33.0
                          Trollate totali: 42885
                          Re: I nostri valori p. 9
                          Scritto da: Ordine

                          > > > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame che si instaura fin dalla gravidanza e che porta il bambino tra le altre cose a cercare il latte dalla tetta della madre.
                          > >
                          > > La tetta di qualsiasi donna, non per forza della madre.
                          >
                          > Irrilevante. Basta osservare gli altri mammiferi.

                          Quindi abbiamo accertato che il presunto legame con la madre biologica nel caso dell'allattamento non esiste.

                          > > Questa va a inficiare la tua teoria di un non meglio precisato "legame" bidirezionale tra madre biologica e figlio.
                          > >
                          >
                          > La mia teoria?? Questa è scienza! Il legame madre feto ha un termine scientifico e si chiama "bonding"
                          >
                          > http://www.medicitalia.it/lorenzogiacchetti/news/2...

                          Bene, basta affidare il bambino a quella che sara' sua madre per tutta la vita subito dopo il parto.
                          Infatti e' cosi' che avviene nei casi di adozione, per favorire il bonding tra il bimbo e la madre adottiva.
                          Ancora una volta, niente legame privilegiato e bidirezionale tra madre biologica e bimbo.

                          > Dove sta il confine tra "sfruttamento" e "equo compenso" ?
                          >
                          > Inutile stare a discutere con un capitalista,

                          Non sai rispondere ? Lo immaginavo.

                          > questi sono i classici discorsi di chi vorrebbe ridurre tutto a merce.

                          Spiegami la differenza tra affittare un utero per 9 mesi e affittare le tue braccia all'agricoltura.
                          `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2016-02-28 13:45:55.0 alle 2016-02-28 13:45:55.0
                      Re: I nostri valori p. 9
                      Scritto da: Ordine
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: cammarrone
                      > > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                      > >
                      > > Perché mai sarebbe "degrado"?
                      > > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                      > >
                      > > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                      > >
                      > > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                      > >
                      > > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.
                      >
                      >
                      > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame immaginario che però mi sta bene fare finta che esista perché è utile per portare avanti le mie argomentazioni da povero idiota.

                      Fix'd.
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                        Scritto da
                        il 2016-02-28 13:49:00.0 alle 2016-02-28 13:49:00.0
                        Trollate totali: 4032
                        Re: I nostri valori p. 9
                        Scritto da:
                        > Scritto da: Ordine
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da: cammarrone
                        > > > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                        > > >
                        > > > Perché mai sarebbe "degrado"?
                        > > > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                        > > >
                        > > > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                        > > >
                        > > > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                        > > >
                        > > > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.
                        > >
                        > >
                        > > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame immaginario che però mi sta bene fare finta che esista perché è utile per portare avanti le mie argomentazioni da povero idiota.
                        >
                        > Fix'd.

                        Oh si proprio immaginario guarda, adesso per te pure la biologia è superstizione. Il legame c'è e si chiama bonding

                        "Se tutti facessero così..."

                        "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                          Non Autenticato
                          il 2016-02-28 13:54:20.0 alle 2016-02-28 13:54:20.0
                          Re: I nostri valori p. 9
                          Scritto da: Ordine
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: Ordine
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da: cammarrone
                          > > > > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                          > > > >
                          > > > > Perché mai sarebbe "degrado"?
                          > > > > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                          > > > >
                          > > > > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                          > > > >
                          > > > > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                          > > > >
                          > > > > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.
                          > > >
                          > > >
                          > > > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame immaginario che però mi sta bene fare finta che esista perché è utile per portare avanti le mie argomentazioni da povero idiota.
                          > >
                          > > Fix'd.
                          >
                          > Oh si proprio immaginario guarda, adesso per te pure la biologia è superstizione. Il legame c'è e si chiama bonding

                          Te lo ripeto. Cosa ne sai tu di scienza? Non sai distinguere la destra dalla sinistra... torna a giocare con il didò e lascia che gli altri parlino di cose che non capisci.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2016-02-28 13:56:03.0 alle 2016-02-28 13:56:03.0
                          Re: I nostri valori p. 9
                          Scritto da: Ordine
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: Ordine
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da: cammarrone
                          > > > > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                          > > > >
                          > > > > Perché mai sarebbe "degrado"?
                          > > > > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                          > > > >
                          > > > > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                          > > > >
                          > > > > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                          > > > >
                          > > > > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.
                          > > >
                          > > >
                          > > > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame immaginario che però mi sta bene fare finta che esista perché è utile per portare avanti le mie argomentazioni da povero idiota.
                          > >
                          > > Fix'd.
                          >
                          > Oh si proprio immaginario guarda, adesso per te pure la biologia è superstizione. Il legame c'è e si chiama bonding
                          >
                          >

                          Nell'articolo non c'è scritto che il bonding avviene solo coi genitori biologici.
                          • Avatar
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                            Scritto da
                            il 2016-02-28 14:20:36.0 alle 2016-02-28 14:20:36.0
                            Trollate totali: 4032
                            Re: I nostri valori p. 9
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Ordine
                            > > Scritto da:
                            > > > Scritto da: Ordine
                            > > > > Scritto da:
                            > > > > > Scritto da: cammarrone
                            > > > > > > tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri"
                            > > > > >
                            > > > > > Perché mai sarebbe "degrado"?
                            > > > > > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                            > > > > >
                            > > > > > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                            > > > > >
                            > > > > > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                            > > > > >
                            > > > > > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.
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                            > > > >
                            > > > > Il motivo principale è che credo che ciascun bambino abbia diritto di stare con la madre biologica per via di un legame immaginario che però mi sta bene fare finta che esista perché è utile per portare avanti le mie argomentazioni da povero idiota.
                            > > >
                            > > > Fix'd.
                            > >
                            > > Oh si proprio immaginario guarda, adesso per te pure la biologia è superstizione. Il legame c'è e si chiama bonding
                            > >
                            > >
                            >
                            > Nell'articolo non c'è scritto che il bonding avviene solo coi genitori biologici.


                            Se c'è scritto che il legame avviene anche nella fase pre-natale vuol dire che avviene nella pancia della madre. Basta cazzate.
                            "Se tutti facessero così..."

                            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                              Scritto da
                              il 2016-02-28 14:53:07.0 alle 2016-02-28 14:53:07.0
                              Trollate totali: 42885
                              Re: I nostri valori p. 9
                              Scritto da: Ordine

                              > Se c'è scritto che il legame avviene anche nella fase pre-natale

                              Solo per la madre e non sempre, come spiegato nell'articolo da te postato. C'è da aspettarsi che quella che viene chiamata "disaffezione" da parte della madre sia la regola nel caso di utero in affitto o adozione immediata post-parto.
                              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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                                Scritto da
                                il 2016-02-28 16:48:32.0 alle 2016-02-28 16:48:32.0
                                Trollate totali: 4032
                                Re: I nostri valori p. 9
                                Scritto da: Giambo
                                > Scritto da: Ordine
                                >
                                > > Se c'è scritto che il legame avviene anche nella fase pre-natale
                                >
                                > Solo per la madre e non sempre, come spiegato nell'articolo da te postato. C'è da aspettarsi che quella che viene chiamata "disaffezione" da parte della madre sia la regola nel caso di utero in affitto o adozione immediata post-parto.


                                No, non c'è scritto "solo per la madre". Te lo sei sognato.
                                Il legame inizia già nella pancia, poi ovvio che se lo dai ad un altra donna immediatamente dopo il parto limiti i danni notevolmente ma è il solito "palliativo" idiota per soddisfare i capricci di qualcuno. La condizione più naturale per un bambino è crescere con la propria madre biologica e questo vale per TUTTI o mammiferi.
                                Qui stiamo parlando di un essere umano, non delle PROPRIE braccia vendute all'agricoltura. I bambini non sono oggetti, non stai regalando pennarelli coglione!

                                **Modificato dall'autore il 28.02.2016 16:49**
                                "Se tutti facessero così..."

                                "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                                  Scritto da
                                  il 2016-02-28 21:38:06.0 alle 2016-02-28 21:38:06.0
                                  Trollate totali: 42885
                                  Re: I nostri valori p. 9
                                  Scritto da: Ordine

                                  > > > Se c'è scritto che il legame avviene anche nella fase pre-natale
                                  > >
                                  > > Solo per la madre e non sempre, come spiegato nell'articolo da te postato. C'è da aspettarsi che quella che viene chiamata "disaffezione" da parte della madre sia la regola nel caso di utero in affitto o adozione immediata post-parto.
                                  >
                                  >
                                  > No, non c'è scritto "solo per la madre". Te lo sei sognato.

                                  E' implicito, rileggi e comprendi.

                                  > La condizione più naturale per un bambino è crescere con la propria madre biologica e questo vale per TUTTI o mammiferi.

                                  Lo sai, vero, che nel caso di utero in affitto non si tratta di madre biologica A bocca storta ?

                                  > Qui stiamo parlando di un essere umano, non delle PROPRIE braccia vendute all'agricoltura. I bambini non sono oggetti, non stai regalando pennarelli coglione!

                                  Sei contro le adozioni ?
                                  `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2016-02-28 21:28:35.0 alle 2016-02-28 21:28:35.0
                    Re: I nostri valori p. 9
                    Scritto da:
                    >
                    > Perché mai sarebbe "degrado"?
                    > Non vedo proprio nessun degrado. Anzi, vedo un ottimo modo per fare soldi aiutando nel contempo una coppia che non può avere figli.
                    >
                    > In USA le donne che affittano il loro utero per dare al mondo figli a coppie impossibilitate ad averli guadagnano anche oltre 40'000 dollari a figlio... a prescindere che nasca oppure no (li guadagnano anche se a un certo punto c'è un aborto naturale). Per fare cosa? Per farsi impiantare degli ovuli fecondati e poi passare le giornate a guardare la TV finché il bambino non nasce. Tant'è che alcune lo fanno come professione, almeno fintanto che possono o fintanto che non si stancano.
                    >
                    > Guadagnare 40/50k dollari/anno per il semplice fatto d'esistere (e partorire) non mi sembra affatto degradante, né mi sembra degradante il fatto che in questo modo aiuti qualcuno ad avere un figlio. Qualcuno che altrimenti dovrebbe rinunciarci.
                    >
                    > Tu esattamente cosa ci vedi di degradante in questa cosa? Io ci vedo un'opportunità per tutti. Un'opportunità per chi non ha un lavoro di rendersi comunque indipendente sfruttando una propria caratteristica naturale... e un'opportunità per chi non può avere figli di potersi fare una famiglia.

                    Signore e signori, avete appena assistito alla dimostrazione pratica della trasformazione di wakko in merda
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2016-02-28 01:22:27.0 alle 2016-02-28 01:22:27.0
                  Re: I nostri valori p. 9
                  Scritto da: cammarrone
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: cammarrone
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: cammarrone
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > Scritto da: cammarrone
                  > > > > > > > Immagine postata dall'utente
                  > > > > > >
                  > > > > > > Accipicchia! Esiste gente che vuole fare del proprio corpo quel che gli pare! Che cosa assurda!!! Presto!!!! Qualcuno lo proibisca!!!!!!! Rotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridereRotola dal ridere
                  > > > > >
                  > > > > >
                  > > > > > È proprio questo ritornello del "facciamo quello che ci pare" che ci sta conducendo allo sfracello.
                  > > > >
                  > > > > Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > Se per qualità della vita intendi ricchezza o povertà non c'è alcuna correlazione tra democrazia e ricchezza o dittatura e povertà. Nel regime nazista ad esempio ci fu un miglioramento dell'economia dopo anni di miseria democratica
                  > > >
                  > > > https://it.m.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Ger...
                  > > >
                  > > > Il fatto che oggi tutte le "dittature" o sono sorrette da tiranni incapaci o sono punite da embarghi da parte dell'Occidente.
                  > >
                  > > No, per qualità della vita non intendo solo ricchezza e povertà, ma anche diritti sociali, che sono appunto ciò che manca in uno stato oligarchico. In una democrazia diretta i cittadini possono far valere i propri diritti e i propri interessi.
                  > > Star bene significa questo. Il tuo concetto di "star bene" non ha proprio nulla a che fare con il bene, l'unico che starebbe bene nel tuo sistema saresti tu e quelli che la pensano come te. Infatti l'oligarchia si concentra sugli interessi degli oligarchi, non su quelli del popolo: a quest'ultimo vengono date le caramelline solo per farli stare buoni: degli schiavi felici.
                  > >
                  > >
                  > > > > Avere libertà è nell'interesse di tutti.
                  > > > > Ti piace togliere libertà agli altri? Ok, allora facciamo questo giochino: per ogni libertà che tu togli a me io ne tolgo una a te. Alla fine nessuno sarà più libero.
                  > > > >
                  > > >
                  > > > No, tu non togli un bel niente in quanto non sei al governo.
                  > >
                  > > Non è vero, questo non lo puoi sapere. Dal momento che si instaura l'idea che "imporre" è giusto, le imposizioni da parte del governo possono cambiare man mano che gli oligarchi cambiano. Se a un certo punto arrivassero oligarchi froci potrebbero stabilire che tutti coloro che si esprimono contro le adozioni gay devono essere arrestati.
                  > >
                  > > Per questo che il concetto di potere assoluto e totalitario deve essere eliminato. La tua ingenuità sta nel credere che un potere assoluto e totalitario sarebbe in linea con le tue opinioni, ma non è così... prima arrivano i tali XY che arrestano tutti gli omosessuali, poi arrivano gli omosessuali che arrestano tutti gli omofobi. L'evoluzione non la puoi prevedere, tant'è che i nazisti prima comandavano e poi sono finiti al processo di Norimberga dove hanno subito le stesse sevizie che hanno fatto subire ad altre persone.
                  > >
                  > > Alla fine ne vengono tutti fuori con le ossa rotte.
                  > > In una democrazia diretta di impostazione liberale invece nessuno si rompe le ossa. Però ci sono quelli come te che rosikano per ogni cazzata, ma ti assicuro che rosikare è molto meglio che vivere in un regime in cui non sai mai se qualcuno, da un giorno all'altra, potrebbe stabilire che tu debba essere fucilato.
                  > >
                  > > Se ti prudono i testicoli per ogni cazzata e non riesco a goderti la libertà che si ha in uno stato liberale e democratico allora dovresti considerare che forse sei tu ad avere qualche problema. Soffri di ansia, di paranoia? Oppure trolli solo, alzi polveroni e fai casino per il gusto di farlo ma in realtà non ti fotte un cazzo?
                  > >
                  > > >
                  > > > > > In una comunità corsa non ci si porrebbe nemmeno il problema di assomigliare a Barbi, Ken o l'Orso Yoghi.
                  > > > >
                  > > > > Si certo, perché secondo il valore della bellezza e della ricchezza sono nati nella democrazia? Ci sono sempre stati, la differenza sta nel fatto che adesso anche i brutti e i poveri possono far valere i loro interessi mediante strumenti politici.
                  > > > >
                  > > > > L'idea che una persona bella e ricca abbia maggior valore di una persona brutta e povera è una questione filosofica e non una questione politica.
                  > > >
                  > > > Balle. E se vedessi un po' di televisione capiresti che ormai la questione è diventata politica
                  > >
                  > > In che modo? In una democrazia diretta ogni cittadino vale quanto l'altro, non vedo come possa essere una questione politica.
                  > > Tu stai parlando di società, costumi, consumismo, che hanno a che fare con il modo in cui la gente vive.
                  > >
                  > > Cioè, il fatto che sei un figo solo se hai un Iphone non è una questione politica, ma filosofica. È la filosofia a essere degradata, non la politica.
                  > >
                  > > >
                  > > >
                  > > > > In una democrazia diretta non ci sono infatti discriminazioni da questo punto di vista. A colpire la dignità delle persone povere e brutte caso mai è la mentalità delle persone e questa è filosofia, non è politica.
                  > > > > Non mischiamo le carte in tavola!
                  > > > >
                  > > >
                  > > > Ah certo infatti i due COGLIONI qua sopra hanno speso noccioline ?
                  > >
                  > > Ma io che cazzo ne so di cosa hanno fatto quei due nella foto? Credevo fossero cere.
                  > > Converrai comunque che non stiamo parlando di un caso normale... prendere una cosa anormale per criticare la società non ha molto senso!
                  > >
                  > > In ogni caso il modo in cui hanno speso i soldi sono cazzi loro. Adesso quei soldi che hanno spesso sono stati reinseriti nel circuito economico e magari arriveranno a qualcuno che è in grado di utilizzarli in maniera più utile.
                  > >
                  >
                  >
                  > Guarda che sei tu che hai iniziato a rompere i coglioni dopo che ho messo Barbi e Ken, o almeno credo fossi tu.
                  >
                  > I diritti sociali sono la prima cosa, il resto è secondario. Anzi direi che tutto è subordinato ai diritti sociali, il buon Marx ci aveva visto. Non so se ci hai fatto caso, ma esistono due tipi di degrado: quello dei povero che siccome hanno poco ricorrono a scappatoie tipo "vendere uteri", poi c'è il degrado dei ricchi, quello di chi ha tutto e quindi cerca di fare sempre cose nuove come ad esempio "diventare una Barbie".
                  > Si tratta solo di trovare il giusto equilibrio, la virtù sta nel mezzo.
                  >
                  > I soldi sono stato reinseriti si nel circuito economico, ma bisogna vedere CHI se li è presi e COSA ne farà.

                  Esistono tanti bisogni, non solo quelli che vedi tu. Soddisfatti i bisogni primari ne arrivano di secondari, e così via. Il mancato soddisfacimento di un bisogno rende infelici, di qualsiasi grado sia.
            • Avatar
              ☺
              Scritto da
              il 2016-02-27 22:22:03.0 alle 2016-02-27 22:22:03.0
              Trollate totali: 42885
              Re: I nostri valori p. 9
              Scritto da: cammarrone

              > > Ma quale sfracello? La qualità della vita nei paesi democratici è di gran lunga superiore rispetto a quella dei paesi con governi dittatoriali, appunto perché la democrazia (e mi riferisco più che altro alla democrazia diretta) permette ai cittadini di far valere i propri interessi.
              > >
              >
              > Se per qualità della vita intendi ricchezza o povertà non c'è alcuna correlazione tra democrazia e ricchezza o dittatura e povertà. Nel regime nazista ad esempio ci fu un miglioramento dell'economia dopo anni di miseria democratica
              >
              > https://it.m.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Ger...

              Ma stai veramente portando UN esempio vecchio di quasi 100 anni come controprova di TUTTI gli esempi attuali A bocca storta ?
              `"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo
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