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Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 20:33:23.0 alle 2016-03-02 20:33:23.0Allora, è molto semplice: una volta che sia stato reso inequivocabile che non si tratta di sfruttamento della donna, che sia un atto assolutamente volontario, ognuno deve essere libero di fare quello che vuole.
È giusta la preoccupazione che diventi sfruttamento del corpo femminile. Ma come sempre sostengo che bisogna vietare e impedire le cose sbagliate, non le cose che potrebbero in certi casi dar luogo a cose sbagliate.
Se si vuole vietare l'adozione ai gay, si vieta l'adozione ai gay, non il matrimonio gay.
Se si vuole vietare l'"utero in affitto" si vieta l'utero in affitto, non l'adozione gay.
E se si vuole vietare lo sfruttamento della donna si vieta lo sfruttamento della donna, non la gravidanza surrogata.
È un semplice principio. Sono certo che se qualcuno proponesse di vietare l'uso dell'automobile per evitare la guida in stato di ebbrezza risulterebbe subito chiaro a tutti.-
Re: Dico la miaCenereScritto da:
> Allora, è molto semplice: una volta che sia stato reso inequivocabile che non si tratta di sfruttamento della donna, che sia un atto assolutamente volontario, ognuno deve essere libero di fare quello che vuole.
> È giusta la preoccupazione che diventi sfruttamento del corpo femminile. Ma come sempre sostengo che bisogna vietare e impedire le cose sbagliate, non le cose che potrebbero in certi casi dar luogo a cose sbagliate.
> Se si vuole vietare l'adozione ai gay, si vieta l'adozione ai gay, non il matrimonio gay.
> Se si vuole vietare l'"utero in affitto" si vieta l'utero in affitto, non l'adozione gay.
> E se si vuole vietare lo sfruttamento della donna si vieta lo sfruttamento della donna, non la gravidanza surrogata.
> È un semplice principio. Sono certo che se qualcuno proponesse di vietare l'uso dell'automobile per evitare la guida in stato di ebbrezza risulterebbe subito chiaro a tutti.
Il problema è che la "volontarietà" è fortemente condizionata dal capitalismo o dal contesto culturale.
Esempio 1: un negro sceglie volontariamente di raccogliere i pomodori a 3€ all'ora eppure è nello stesso tempo obbligato perchè non può trovare di meglio
Esempio 2: una donna islamica che dice di indossare il burqua quanto lo fa liberamente? Non è che magari lo fa perchè fin da piccola le hanno insegnato che mostrare la sua faccia è peccato? E cosa accadrebbe se smettesse di portarlo? Suo marito come lo prenderebbe?
Esempio 3: una prostituta fa questo mestiere perchè le piace o perchè guadagna tanto? Quanto dovrebbe guadagnare una prostituta?
Con l'utero in affitto è uguale:
Ovunque la Maternità surrogata è legale si tratta di mercimonio. Ma d'altra parte è giusto, quante donne vuoi che si alzino dal letto la mattina con la voglia di sopportare 9 mesi di nausea, dolori, depressione post parto, trauma da distacco, per fare un favore a Robert De Niro, Vendola o Nicole Kidman? Forse, boh, azzardiamo: una su 100.000. Questa è una favoletta che viene raccontata alle persone ingenue e in buona fede come te. Sai dove sta il trucchetto, peraltro di bassissimo livello? In certi stati il pagamento viene chiamato "pagamento" e in altri stati viene chiamato "rimborso spese mediche e legali", ma sempre di pagamento si tratta. Se noi decidiamo di chiamare "cetriolo" la sedia, la sedia resterà comunque sedia.
Ah dimenticavo, Wakko si è ufficialmente guadagnato il titolo di cazzaro ipocrita del forum. Prima critica il sistema capitalista auspicando addirittura una società senza denaro e poi difende i riccastri e la compravendita di esseri umani che mai sarebbero stati venduti se non fosse stato per i soldi. Si comporta un po' come quei comunisti che prima criticano l'emigrazione forzata dall'imperialismo capitalista e poi parlano di società multietnica come risorsa. Ma del resto tra un Wakko è un Niki Vendola le differenze sono quasi nulle.-
Re: Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 21:40:19.0 alle 2016-03-02 21:40:19.0Scritto da: cammarrone
> Ah dimenticavo, Wakko si è ufficialmente guadagnato il titolo di cazzaro ipocrita del forum. Prima critica il sistema capitalista auspicando addirittura una società senza denaro e poi difende i riccastri e la compravendita di esseri umani che mai sarebbero stati venduti se non fosse stato per i soldi.
Certo che sei stupido forte, anzi, un imbecille con il marchio di qualità.
Essere contro il capitalismo non significa essere contro l'uso di un utero "terzo" al fine di avere un figlio. Che a questo ci sia attaccato un prezzo come a qualsiasi altra cosa è un altro discorso. D'altra parte in una società capitalistica se vuoi un'automobile devi sborsare soldi, e così per tutto il resto.
L'idiozia "mai sarebbero stati venduti" è una patetica stupidata che può uscire solo dai decerebrati come te. Ci sono anche donne che non trovano nulla di sbagliato nell'aiutare altre persone ad avere figli, che siano famigliari o sconosciuti, gay o non gay. Chiaramente in una società capitalistica si fanno pagare per il disturbo, visto che la cosa ha un suo peso (tempo che devi stare lontano dal lavoro, tutte le rogne e le limitazioni che la cosa ti provoca, ecc). Dopotutto può essere visto come un lavoro come qualsiasi altro.
Il fatto poi che alcuni approfittino della cosa per farsi pagare 1 anno a casa... non è affatto nulla di straordinario, anzi, hanno ragione ad usare quest'occasione per dedicarsi ad altro.
Poi la bojata della "compravendita di esseri umani" è una cazzata che solo un rimbambito farcito di puttanate può tirar fuori. E guardacaso solo ai subumani come te viene in mente l'equiparazione di questa pratica con lo schiavismo e la compravendita di esseri umani dato che, come ti è già stato spiegato altrove, qui non stai comprando un essere umano, dato che NON È TUO, come non sarebbe tuo nemmeno se fosse tuo figlio biologico. Al limite puoi vederla come una sorta di adozione, anzi, è anche meno "radicale" di un'adozione visto che almeno in parte quel figlio è tuoi figlio biologico.
Quindi cretino, prima di sparare cazzate, accendi il cervello, o fatti aiutare da qualcun altro visto che non credo tu ne abbia uno. Sei un mentecatto e questo nulla al mondo può cambiarlo.-
Re: Dico la miaCenereNon ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo, ora non ho voglia. Sappi che non sono ORdine, non so perchè l'altro giorno vi ha detto che potremmo essere la stessa persona, ma io non c'entro niente col nazismo.
Ordine, dici che non sei me per favore!-
Re: Dico la miaCenereScritto da: cammarrone
> Non ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo, ora non ho voglia.
Inutile che leggi, sono solo arrampicate sugli specchi per non ammettere che appoggia una pratica prettamente capitalista.
>Sappi che non sono ORdine
Si che lo sei
>non so perchè l'altro giorno vi ha detto che potremmo essere la stessa persona, ma io non c'entro niente col nazismo.
Come no? Tu sei nazista.
> Ordine, dici che non sei me per favore!
Perchè dovrei dire una bugia? Piuttosto dillo tu che siamo la stessa persona!"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 22:02:13.0 alle 2016-03-02 22:02:13.0Scritto da: Ordine
> Scritto da: cammarrone
> > Non ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo, ora non ho voglia.
>
> Inutile che leggi, sono solo arrampicate sugli specchi per non ammettere che appoggia una pratica prettamente capitalista.
>
>
> > Sappi che non sono ORdine
>
> Si che lo sei
>
> > non so perchè l'altro giorno vi ha detto che potremmo essere la stessa persona, ma io non c'entro niente col nazismo.
>
> Come no? Tu sei nazista.
>
> > Ordine, dici che non sei me per favore!
>
> Perchè dovrei dire una bugia? Piuttosto dillo tu che siamo la stessa persona!
Un caso da manuale di dissociazione schizoide!
Troll psicazzo
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Re: Dico la miaCenereScritto da: Ordine
> Scritto da: cammarrone
> > Non ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo, ora non ho voglia.
>
> Inutile che leggi, sono solo arrampicate sugli specchi per non ammettere che appoggia una pratica prettamente capitalista.
>
Si ho visto, è una persona veramente ripugnante, ha la stessa moralità di un cyborg.
> > Sappi che non sono ORdine
>
> Si che lo sei
>
No!!
> > non so perchè l'altro giorno vi ha detto che potremmo essere la stessa persona, ma io non c'entro niente col nazismo.
>
> Come no? Tu sei nazista.
>
Non è vero, lo sai come la penso. Hitler aveva delle buone idee e un buon programma socioeconomico, ma ha completamente sbagliato ad applicarlo, è diventato anche lui un dittatore ed eliminato ogni dissenso. Inoltre anche se pure io nutro forti dubbi sull'Olocausto è indubbio che abbia perseguitato persone solo per il fatto di essere geneticamente ebree.
> > Ordine, dici che non sei me per favore!
>
> Perchè dovrei dire una bugia? Piuttosto dillo tu che siamo la stessa persona!
No! Smettila! Io non sono te!
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Re: Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 22:12:39.0 alle 2016-03-02 22:12:39.0Scritto da: cammarrone
> Non ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo
Aspetta che me ne sciacquo le palle... ecco... fatto.-
Re: Dico la miaCenereScritto da:
> Scritto da: cammarrone
> > Non ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo
>
> Aspetta che me ne sciacquo le palle... ecco... fatto.
Ora ho letto, si ha ragione Ordine, un'arrampicata sugli specchi epica. Praticamente tutto il tuo discorso si potrebbe riassumere in "eh ma alcune lo fanno per generosità". Si alcune, ma quante? Spara una percentuale! No perchè fino adesso hai sparato solo cagate. Poi già che dici "anche le automobili si pagano" dimostra che fai un paragone bambino-oggetto. Ma smamma va, sei veramente il male assoluto.-
Re: Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 23:20:53.0 alle 2016-03-02 23:20:53.0Scritto da: cammarrone
> Scritto da:
> > Scritto da: cammarrone
> > > Non ho letto niente di quello che hai scritto meno il primo rigo
> >
> > Aspetta che me ne sciacquo le palle... ecco... fatto.
>
>
> Ora ho letto
L'hai imparato alle serali? È sorprendente che un idiota come te sia in grado di leggere, però vedo che hai gravi problemi di comprensione del testo. D'altra parte anche una scimmia ammaestrata può dare l'impressione di essere intelligente.
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Re: Dico la miaCenerePraticamente Cyborg sostiene che il compenso coprirebbe semplicemente l'anno che non lavori (ma le ferie per maternità non ti spettano già di diritto pagate dalla ditta in cui lavori? ) e le spese mediche. Provate a scalare il tutto dalla cifra di Vendola, 1350000 €. Cioè vogliamo negare che alla tipa non le siano rimasti almeno la metà dell'importo? Ma pensi davvero che ho l'anello al naso, Cyborg ?
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Re: Dico la miaCenereScritto da: cammarrone
> Ma d'altra parte è giusto, quante donne vuoi che si alzino dal letto la mattina con la voglia di sopportare 9 mesi di nausea, dolori, depressione post parto, trauma da distacco, per fare un favore a Robert De Niro, Vendola o Nicole Kidman?
Potrebbe andare peggio, potrebbero avere un figlio e' uno come te, e non potrebbero neppure liberarsene
Ma tu lavori ? Che lavoro fai ?`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 22:55:43.0 alle 2016-03-02 22:55:43.0Scritto da: Giambo
> Scritto da: cammarrone
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> > Ma d'altra parte è giusto, quante donne vuoi che si alzino dal letto la mattina con la voglia di sopportare 9 mesi di nausea, dolori, depressione post parto, trauma da distacco, per fare un favore a Robert De Niro, Vendola o Nicole Kidman?
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> Potrebbe andare peggio, potrebbero avere un figlio e' uno come te, e non potrebbero neppure liberarsene
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> Ma tu lavori ? Che lavoro fai ?
Mbè? Chi dice che bisogna lavorare?
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Re: Dico la miaCenereScritto da:
> > > Ma d'altra parte è giusto, quante donne vuoi che si alzino dal letto la mattina con la voglia di sopportare 9 mesi di nausea, dolori, depressione post parto, trauma da distacco, per fare un favore a Robert De Niro, Vendola o Nicole Kidman?
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> > Potrebbe andare peggio, potrebbero avere un figlio e' uno come te, e non potrebbero neppure liberarsene
> >
> > Ma tu lavori ? Che lavoro fai ?
>
> Mbè? Chi dice che bisogna lavorare?
Molto meglio essere incinta
`"la realta' non e' cosi' terrificante come vogliono farti credere" - Giambo ` - Wakko che cita Giambo-
Re: Dico la miaCenereScritto daNon Autenticatoil 2016-03-02 23:19:28.0 alle 2016-03-02 23:19:28.0Scritto da: Giambo
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> > > > Ma d'altra parte è giusto, quante donne vuoi che si alzino dal letto la mattina con la voglia di sopportare 9 mesi di nausea, dolori, depressione post parto, trauma da distacco, per fare un favore a Robert De Niro, Vendola o Nicole Kidman?
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> > > Potrebbe andare peggio, potrebbero avere un figlio e' uno come te, e non potrebbero neppure liberarsene
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> > > Ma tu lavori ? Che lavoro fai ?
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> > Mbè? Chi dice che bisogna lavorare?
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> Molto meglio essere incinta
È un'idea, ma il sottoscritto non è adatto.
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