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    il 2016-08-25 01:40:45.0 alle 2016-08-25 01:40:45.0
    Secondo me questo è un buon prezzo
    http://www.ebay.com/itm/NBTHK-Attests-570Yr-NIO-KI...

    Chi l'ha comprato ha fatto un affare.
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      avvelenato
      un mezzo cavallo
      il 2016-08-25 02:00:08.0 alle 2016-08-25 02:00:08.0
      Trollate totali: 14239
      Re: Secondo me questo è un buon prezzo
      Scritto da:
      > http://www.ebay.com/itm/NBTHK-Attests-570Yr-NIO-KI...
      >
      > Chi l'ha comprato ha fatto un affare.

      A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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        Non Autenticato
        il 2016-08-25 02:54:51.0 alle 2016-08-25 02:54:51.0
        Re: Secondo me questo è un buon prezzo
        Scritto da: avvelenato
        > Scritto da:
        > > http://www.ebay.com/itm/NBTHK-Attests-570Yr-NIO-KI...
        > >
        > > Chi l'ha comprato ha fatto un affare.
        >
        > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?

        Difficile dirlo. Però

        http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html

        è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
        Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.
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          avvelenato
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          il 2016-08-25 03:30:28.0 alle 2016-08-25 03:30:28.0
          Trollate totali: 14239
          Re: Secondo me questo è un buon prezzo
          Scritto da:
          > Scritto da: avvelenato
          > > Scritto da:
          > > > http://www.ebay.com/itm/NBTHK-Attests-570Yr-NIO-KI...
          > > >
          > > > Chi l'ha comprato ha fatto un affare.
          > >
          > > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
          >
          > Difficile dirlo. Però
          >
          > http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html
          >
          > è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
          > Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.

          Interessante. Questa certificazione può essere falsata?
          I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2016-08-25 03:40:40.0 alle 2016-08-25 03:40:40.0
            Re: Secondo me questo è un buon prezzo
            Scritto da: avvelenato
            > Scritto da:
            > > Scritto da: avvelenato
            > > > Scritto da:
            > > > > http://www.ebay.com/itm/NBTHK-Attests-570Yr-NIO-KI...
            > > > >
            > > > > Chi l'ha comprato ha fatto un affare.
            > > >
            > > > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
            > >
            > > Difficile dirlo. Però
            > >
            > > http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html
            > >
            > > è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
            > > Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.
            >
            > Interessante. Questa certificazione può essere falsata?

            Certo. Ma chi viene preso a farlo viene decapitato.
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              Scritto da
              avvelenato
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              il 2016-08-25 04:03:58.0 alle 2016-08-25 04:03:58.0
              Trollate totali: 14239
              Re: Secondo me questo è un buon prezzo
              Scritto da:
              > Scritto da: avvelenato
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: avvelenato
              > > > > Scritto da:
              > > > >
              > > > > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
              > > >
              > > > Difficile dirlo. Però
              > > >
              > > > http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html
              > > >
              > > > è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
              > > > Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.
              > >
              > > Interessante. Questa certificazione può essere falsata?
              >
              > Certo. Ma chi viene preso a farlo viene decapitato.

              Parliamo di numeri. Probabilità/facilità?

              poi, curva domanda e offerta? Se la compro a 1200 che possibilità ho di rivenderla a 2400 entro un anno?
              I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2016-08-25 15:57:39.0 alle 2016-08-25 15:57:39.0
                Re: Secondo me questo è un buon prezzo
                Scritto da: avvelenato
                > Scritto da:
                > > Scritto da: avvelenato
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da: avvelenato
                > > > > > Scritto da:
                > > > > >
                > > > > > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
                > > > >
                > > > > Difficile dirlo. Però
                > > > >
                > > > > http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html
                > > > >
                > > > > è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
                > > > > Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.
                > > >
                > > > Interessante. Questa certificazione può essere falsata?
                > >
                > > Certo. Ma chi viene preso a farlo viene decapitato.
                >
                > Parliamo di numeri. Probabilità/facilità?

                Immagino sia tutto basato su una rete di fiducia, se la violi sei per sempre fuori dal giro di quelli che contano. I certificati sono numerati, se ti propongono una spada con certificato n. 123456 puoi rivolgerti all'NBTHK (di sicuro non in modo semplice trattandosi di giapponesi) e vedere se hanno davvero rilasciato quel certificato e a cosa corrisponde. Poi ad esempio il venditore è membro dell'NBTHK e non è certo facile entrarvi, occorre sostenere degli esami.

                Infine, non è facile falsificare un oggetto simile. Supponendo di avere le conoscenze necessarie per produrre un falso credibile, solo il tempo che ci impieghi vale più del prezzo a cui puoi vendere l'oggetto. Il tuo falso varrebbe quasi quanto un originale e tanto vale allora farsi un nome producendo repliche di alta gamma. Questo perché la situazione delle spade giapponesi è particolare. Nessuno oggi produce più quadri del rinascimento, ma le spade continuano ad essere prodotte.

                Falsi di bassa gamma non conviene farne, perché ci si impiega quasi quanto a produrne uno di alta gamma. Prendi le ciotole di cui posseggo qualche esemplare: in epoca Meiji un artigiano ha tornito la ciotola, un altro l'ha laccata, un terzo ha inciso le figure sulla lacca ancora morbida e un quarto ha riempito l'incisione di polvere d'oro, il tutto a catena di montaggio su migliaia di pezzi identici. La ciotola costa poco perché prodotta in migliaia di esemplari, ma il tempo e l'abilità che ci vorrebbero per fabbricarne una sono proibitivi.

                > poi, curva domanda e offerta? Se la compro a 1200 che possibilità ho di rivenderla a 2400 entro un anno?

                Nessuna. Non sei del giro.

                Ma anche no. Dipende. Per il wakizashi dell'asta ebay ho scritto che secondo me è un buon prezzo perché, in base ai prezzi che vedo, comprato a 1300 dollari (a cui però vanno aggiunte spese di spedizione e tasse di importazione che non saprei quantificare, ma senza dubbio salate) potrebbe essere rivenduto a 2000. Metti l'annuncio e aspetti che un compratore si innamori proprio di quella spada lì.

                Però ci sono le fregature. Ad esempio potrebbero essersi verificati danni successivamente all'emissione del certificato.
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                  il 2016-08-25 17:11:41.0 alle 2016-08-25 17:11:41.0
                  Trollate totali: 14239
                  Re: Secondo me questo è un buon prezzo
                  Scritto da:
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: avvelenato
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da: avvelenato
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > >
                  > > > > > > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
                  > > > > >
                  > > > > > Difficile dirlo. Però
                  > > > > >
                  > > > > > http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html
                  > > > > >
                  > > > > > è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
                  > > > > > Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.
                  > > > >
                  > > > > Interessante. Questa certificazione può essere falsata?
                  > > >
                  > > > Certo. Ma chi viene preso a farlo viene decapitato.
                  > >
                  > > Parliamo di numeri. Probabilità/facilità?
                  >
                  > Immagino sia tutto basato su una rete di fiducia, se la violi sei per sempre fuori dal giro di quelli che contano. I certificati sono numerati, se ti propongono una spada con certificato n. 123456 puoi rivolgerti all'NBTHK (di sicuro non in modo semplice trattandosi di giapponesi) e vedere se hanno davvero rilasciato quel certificato e a cosa corrisponde. Poi ad esempio il venditore è membro dell'NBTHK e non è certo facile entrarvi, occorre sostenere degli esami.
                  >
                  > Infine, non è facile falsificare un oggetto simile. Supponendo di avere le conoscenze necessarie per produrre un falso credibile, solo il tempo che ci impieghi vale più del prezzo a cui puoi vendere l'oggetto. Il tuo falso varrebbe quasi quanto un originale e tanto vale allora farsi un nome producendo repliche di alta gamma. Questo perché la situazione delle spade giapponesi è particolare. Nessuno oggi produce più quadri del rinascimento, ma le spade continuano ad essere prodotte.
                  >
                  > Falsi di bassa gamma non conviene farne, perché ci si impiega quasi quanto a produrne uno di alta gamma. Prendi le ciotole di cui posseggo qualche esemplare: in epoca Meiji un artigiano ha tornito la ciotola, un altro l'ha laccata, un terzo ha inciso le figure sulla lacca ancora morbida e un quarto ha riempito l'incisione di polvere d'oro, il tutto a catena di montaggio su migliaia di pezzi identici. La ciotola costa poco perché prodotta in migliaia di esemplari, ma il tempo e l'abilità che ci vorrebbero per fabbricarne una sono proibitivi.
                  >
                  > > poi, curva domanda e offerta? Se la compro a 1200 che possibilità ho di rivenderla a 2400 entro un anno?
                  >
                  > Nessuna. Non sei del giro.
                  >
                  > Ma anche no. Dipende. Per il wakizashi dell'asta ebay ho scritto che secondo me è un buon prezzo perché, in base ai prezzi che vedo, comprato a 1300 dollari (a cui però vanno aggiunte spese di spedizione e tasse di importazione che non saprei quantificare, ma senza dubbio salate) potrebbe essere rivenduto a 2000. Metti l'annuncio e aspetti che un compratore si innamori proprio di quella spada lì.
                  >
                  > Però ci sono le fregature. Ad esempio potrebbero essersi verificati danni successivamente all'emissione del certificato.

                  Chi sei? Mi piace questa discussione.

                  Ti esplicito il mio flusso di pensieri:

                  Una katana è un oggetto affascinante per molti, sarebbe figo averla in casa esposta. Ma è per lo più inutile, al netto del suo valore estetico e simbolico. Immagino sia pericoloso maneggiarne una senza averne le giuste competenze.
                  Così penso: vabbé, visto che alla fine si tratta di estetica e semiotica, basta che ne compro una sufficientemente bella e realistica, che si intoni con l'arredamento, ed esprima il mio gusto sofisticato ed eccentrico (?).

                  Così quando i miei amici verranno per la mia prossima festa di compleanno (sempre che arrivi a farne 34), vedranno sta cosa e diranno "che figa!". E avrò occasione di raccontare la rava e la fava su qualcosa che mi appassiona, e tutti gli occhi delle sgrillettate su di me.
                  Salvo che qualcuno/a non se ne intenda. Nel qual caso però, non è che faccio una figura di merda. Posso essere appassionato di orologi e aver in collezione solo roba da poche centinaia di euro, andarne fiero, e nonostante questo sbavare sulla foto di un Jaeger LeCoultre Gyrotourbillon. Questo non inficia il valore che ha per me un Casio a168wa-yes (che fra parentesi dovrei ricomprare, questo sta perdendo l'impermeabilità), ma è chiaro che il secondo lo trovo come niente e rappresenta una spesa sostenibile per me. Il primo, beh.
                  Quindi, va bene, ho uno stipendio da postale, questo è ciò che posso permettermi.
                  Ma se fossi ricco? Davvero esporrei un'imitazione da 350$, quando questo potrebbe subcomunicare il mio essere una persona micragnosa e superficiale?
                  Chissà. Forse sì, se non me ne frega poi più di tanto della storia della spada e di tutti i motivi che la rendono meritevole di conservazione.
                  Forse no, se ci tengo.

                  Da cui l'esigenza di acquistare non tanto una spada qualsiasi ottenibile abbastanza facilmente in serie, ma una con una storia.

                  Il resto del discorso sul valore dell'oggetto la fa la curva della domanda e dell'offerta: quanti tizi sono disposti a spendere xxx per una spada unica e dotata di una sua storia?

                  Se ci pensi, lo stesso discorso si può estendere a tutta l'arte moderna, e penso non sia un cliché che molte persone abbienti si dedichino al collezionismo artistico come investimento in quanto lo ritengono un modo viabile per un imprenditore/investitore (con poco tempo a disposizione) di cercare di accedere al senso artistico di un'opera.

                  Comunque alla fine della fiera, in un certo senso hai ragione a dire che una spada simile non la potrei rivendere a 2400 anche se ne valesse perché fuori dal giro, ma nulla (fuorché il mio desiderio*) mi impedisce di entrarci, e il senso della mia domanda finale è: sei sicuro che quella spada abbia un buon prezzo, tale cioè che chi la compra, se sa il fatto suo, può rivenderla a un prezzo almeno doppio in non troppo tempo?

                  O che se un ricco la compra comunque sarà un asset il cui valore tenderà a crescere nel tempo?


                  *sto facendo lo stesso ragionamento con gli orologi, infatti il mio solari udine dator 6041 svetta imperante all'ingresso della mia mansion. Che bello che è!!! 😍😍😍
                  I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2016-08-25 18:19:19.0 alle 2016-08-25 18:19:19.0
                    Re: Secondo me questo è un buon prezzo
                    Scritto da: avvelenato
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: avvelenato
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da: avvelenato
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da: avvelenato
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > A me sembra nakakata, però ci sta. Tu quanto avresti offerto?
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                    > > > > > > Difficile dirlo. Però
                    > > > > > >
                    > > > > > > http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/sword12.html
                    > > > > > >
                    > > > > > > è in vendita per circa 3.000 dollari ed è classificata dall'NBTHK come Hozon Token (meritevole di conservazione), mentre quella dell'annuncio è Tokubetsu Kicho che secondo le categorie attuali dovrebbe corrispondere a Hozon Tokubetsu (particolarmente meritevole) o comunque più di Hozon Token.
                    > > > > > > Insomma mi fiderei di ciò che dice l'NBTHK. Ma magari è normale che su ebay i prezzi siano minori, chissà.
                    > > > > >
                    > > > > > Interessante. Questa certificazione può essere falsata?
                    > > > >
                    > > > > Certo. Ma chi viene preso a farlo viene decapitato.
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                    > > > Parliamo di numeri. Probabilità/facilità?
                    > >
                    > > Immagino sia tutto basato su una rete di fiducia, se la violi sei per sempre fuori dal giro di quelli che contano. I certificati sono numerati, se ti propongono una spada con certificato n. 123456 puoi rivolgerti all'NBTHK (di sicuro non in modo semplice trattandosi di giapponesi) e vedere se hanno davvero rilasciato quel certificato e a cosa corrisponde. Poi ad esempio il venditore è membro dell'NBTHK e non è certo facile entrarvi, occorre sostenere degli esami.
                    > >
                    > > Infine, non è facile falsificare un oggetto simile. Supponendo di avere le conoscenze necessarie per produrre un falso credibile, solo il tempo che ci impieghi vale più del prezzo a cui puoi vendere l'oggetto. Il tuo falso varrebbe quasi quanto un originale e tanto vale allora farsi un nome producendo repliche di alta gamma. Questo perché la situazione delle spade giapponesi è particolare. Nessuno oggi produce più quadri del rinascimento, ma le spade continuano ad essere prodotte.
                    > >
                    > > Falsi di bassa gamma non conviene farne, perché ci si impiega quasi quanto a produrne uno di alta gamma. Prendi le ciotole di cui posseggo qualche esemplare: in epoca Meiji un artigiano ha tornito la ciotola, un altro l'ha laccata, un terzo ha inciso le figure sulla lacca ancora morbida e un quarto ha riempito l'incisione di polvere d'oro, il tutto a catena di montaggio su migliaia di pezzi identici. La ciotola costa poco perché prodotta in migliaia di esemplari, ma il tempo e l'abilità che ci vorrebbero per fabbricarne una sono proibitivi.
                    > >
                    > > > poi, curva domanda e offerta? Se la compro a 1200 che possibilità ho di rivenderla a 2400 entro un anno?
                    > >
                    > > Nessuna. Non sei del giro.
                    > >
                    > > Ma anche no. Dipende. Per il wakizashi dell'asta ebay ho scritto che secondo me è un buon prezzo perché, in base ai prezzi che vedo, comprato a 1300 dollari (a cui però vanno aggiunte spese di spedizione e tasse di importazione che non saprei quantificare, ma senza dubbio salate) potrebbe essere rivenduto a 2000. Metti l'annuncio e aspetti che un compratore si innamori proprio di quella spada lì.
                    > >
                    > > Però ci sono le fregature. Ad esempio potrebbero essersi verificati danni successivamente all'emissione del certificato.
                    >
                    > Chi sei? Mi piace questa discussione.

                    Sgamatroll fallito A bocca storta

                    > Ti esplicito il mio flusso di pensieri:
                    >
                    > Una katana è un oggetto affascinante per molti, sarebbe figo averla in casa esposta. Ma è per lo più inutile, al netto del suo valore estetico e simbolico.

                    E prende anche tempo, perché bisogna curarla in modo che non arrugginisca, e pure esserne capaci.

                    > Immagino sia pericoloso maneggiarne una senza averne le giuste competenze.
                    > Così penso: vabbé, visto che alla fine si tratta di estetica e semiotica, basta che ne compro una sufficientemente bella e realistica, che si intoni con l'arredamento, ed esprima il mio gusto sofisticato ed eccentrico (?).

                    Dipende, perché rischi di comprare una finta katana che la prima volta che ti viene di sventagliarla gridando HA! HAAA! la lama parte e va a conficcarsi in uno dei pirla presenti. Il ragionamento che faccio io è: se proprio voglio avere una nihonto ne compro una autentica nella ascia di prezzo che mi posso permettere.

                    Poi dipende dall'uso. Secondo me l'antiquariato andrebbe comprato da chi ama l'antiquariato. Ad esempio le ciotole giapponesi sono un regalo di sicuro effetto a una donna, ma non ne reglarei mai una a una donna a meno che non si appassionata d'antiquariato. Perché occorre sapere che la lacca patisce la luce e il secco e va tenuta al buio, non è adatta a fare da soprammobile. Anche se è stata prodotta in migliaia di esemplari uguali, è sempre un oggetto d'epoca irripetibile frutto di condizioni sociali irripetibili - oggi un oggetto simile nuovo costa un pacco di soldi, ed è curioso che vecchio costi poco: dipenderà dai giapponesi che non sono in grado di apprezzare la loro civiltà come noi non lo siamo con la nostra. Perché l'uomo quando sfiora la perfezione presto se ne stufa e passa ad altro.

                    Un uso non semplicemente decorativo può essere arti marziali. Qui il principiante è meglio che non compri una katana d'epoca o rischia di rovinarla. Ci sono repliche cinesi solide e funzionali a 300 dollari, l'estetica del fodero è approssimativa ma la lama, anche se non fabbricata con le tecniche tradizionali, è passabilmente simile.

                    > Così quando i miei amici verranno per la mia prossima festa di compleanno (sempre che arrivi a farne 34), vedranno sta cosa e diranno "che figa!". E avrò occasione di raccontare la rava e la fava su qualcosa che mi appassiona, e tutti gli occhi delle sgrillettate su di me.
                    > Salvo che qualcuno/a non se ne intenda. Nel qual caso però, non è che faccio una figura di merda. Posso essere appassionato di orologi e aver in collezione solo roba da poche centinaia di euro, andarne fiero, e nonostante questo sbavare sulla foto di un Jaeger LeCoultre Gyrotourbillon. Questo non inficia il valore che ha per me un Casio a168wa-yes (che fra parentesi dovrei ricomprare, questo sta perdendo l'impermeabilità), ma è chiaro che il secondo lo trovo come niente e rappresenta una spesa sostenibile per me. Il primo, beh.
                    > Quindi, va bene, ho uno stipendio da postale, questo è ciò che posso permettermi.
                    > Ma se fossi ricco? Davvero esporrei un'imitazione da 350$, quando questo potrebbe subcomunicare il mio essere una persona micragnosa e superficiale?
                    > Chissà. Forse sì, se non me ne frega poi più di tanto della storia della spada e di tutti i motivi che la rendono meritevole di conservazione.
                    > Forse no, se ci tengo.
                    >
                    > Da cui l'esigenza di acquistare non tanto una spada qualsiasi ottenibile abbastanza facilmente in serie, ma una con una storia.
                    >
                    > Il resto del discorso sul valore dell'oggetto la fa la curva della domanda e dell'offerta: quanti tizi sono disposti a spendere xxx per una spada unica e dotata di una sua storia?
                    >
                    > Se ci pensi, lo stesso discorso si può estendere a tutta l'arte moderna, e penso non sia un cliché che molte persone abbienti si dedichino al collezionismo artistico come investimento in quanto lo ritengono un modo viabile per un imprenditore/investitore (con poco tempo a disposizione) di cercare di accedere al senso artistico di un'opera.
                    >
                    > Comunque alla fine della fiera, in un certo senso hai ragione a dire che una spada simile non la potrei rivendere a 2400 anche se ne valesse perché fuori dal giro, ma nulla (fuorché il mio desiderio*) mi impedisce di entrarci, e il senso della mia domanda finale è: sei sicuro che quella spada abbia un buon prezzo, tale cioè che chi la compra, se sa il fatto suo, può rivenderla a un prezzo almeno doppio in non troppo tempo?
                    >
                    > O che se un ricco la compra comunque sarà un asset il cui valore tenderà a crescere nel tempo?
                    >
                    >
                    > *sto facendo lo stesso ragionamento con gli orologi, infatti il mio solari udine dator 6041 svetta imperante all'ingresso della mia mansion. Che bello che è!!! 😍😍😍

                    Più che altro ho visto che l'annuncio di ieri vendeva una tokubetsu kicho al prezzo a cui di solito si vendono le hozon token, per questo l'ho giudicato conveniente.
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