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    avvelenato
    un mezzo cavallo
    il 2016-12-03 14:17:33.0 alle 2016-12-03 14:17:33.0
    Trollate totali: 14239
    persona razionale vs angerwakka.
    I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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      Wakko Warner
      Wakkus Horribilis
      il 2016-12-03 14:43:12.0 alle 2016-12-03 14:43:12.0
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      Re: persona razionale vs angerwakka.
      Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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        Non Autenticato
        il 2016-12-03 15:07:36.0 alle 2016-12-03 15:07:36.0
        Re: persona razionale vs angerwakka.
        Scritto da: Wakko Warner
        > Scritto da: avvelenato
        > > https://www.facebook.com/psicologia.applicata/vide...
        >
        > Nel frattempo, in Germania...
        > http://www.zerohedge.com/news/2016-12-01/germany-s...

        L'articolo gonfia la vicenda.

        I 5 islamici non sono stati condannati perché stavano solo facendo propaganda, non è che hanno meso le mani addosso a chi beveva alcool.

        A parte che secondo l'uniforme "Sharia police" può essere intimidatoria, ma forse è per via del terrorismo... se dei vegani facessero propaganda con l'uniforme "vegan police" non verrebbero considerati intimidatori.

        Comunque quei 5 idioti non controllano proprio niente e vai tranquillo che in Germania la Sharia non c'è da nessuna parte.
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          Wakko Warner
          Wakkus Horribilis
          il 2016-12-03 15:38:42.0 alle 2016-12-03 15:38:42.0
          Trollate totali: 6779
          Re: persona razionale vs angerwakka.
          Scritto da:
          > Scritto da: Wakko Warner
          > > Scritto da: avvelenato
          > > > https://www.facebook.com/psicologia.applicata/vide...
          > >
          > > Nel frattempo, in Germania...
          > > http://www.zerohedge.com/news/2016-12-01/germany-s...
          >
          > L'articolo gonfia la vicenda.

          Ah bé, se lo dici tu... Rotola dal ridere

          > I 5 islamici non sono stati condannati perché stavano solo facendo propaganda, non è che hanno meso le mani addosso a chi beveva alcool.

          No, si sono limitati ad andare in giro ad intimidire la gente, cosa più che normale. Lo fanno tutti.

          > A parte che secondo l'uniforme "Sharia police" può essere intimidatoria, ma forse è per via del terrorismo...

          Dici? Rotola dal ridere

          > se dei vegani facessero propaganda con l'uniforme "vegan police" non verrebbero considerati intimidatori.

          I vegani non sono noti per i loro crimini sanguinari, come invece i musulmani, né è il veganesimo noto per essere un'ideologia intollerante e violenta, come invece è l'islam.

          > Comunque quei 5 idioti non controllano proprio niente e vai tranquillo che in Germania la Sharia non c'è da nessuna parte.

          Naturalmente volendo saltare tutti gli altri punti sollevati dall'articolo.
          Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2016-12-04 13:10:39.0 alle 2016-12-04 13:10:39.0
            Re: persona razionale vs angerwakka.
            Scritto da: Wakko Warner
            > I vegani non sono noti per i loro crimini sanguinari, come invece i musulmani, né è il veganesimo noto per essere un'ideologia intollerante e violenta, come invece è l'islam.

            Ogni ideologia è tendenzialmente intollerante verso chi non la condivide.

            Questo non significa che un normale vegano ti odia, però odia quella parte di te che ti porta a dare soldi a chi uccide gli animali.
            In genere le persone civili (anche gli islamici) si limitano a questo.

            Poi però ci sono persone invasate che invece fanno una vera e propria guerra contro chi non la pensa come loro. Il veganesimo è un'ideologia che si è sviluppata nei paesi civili, ma non escluderei che un vegano nato e cresciuto in contesti in cui la violenza è una cosa normale potrebbe mettersi a fare determinate cose, tipo aggredire gli allevatori o i pescatori (i cacciatori meglio di no).

            Azioni intimidatorie simili a quelle della "sharia police" ne fanno anche i vegani: non molto tempo fa qualcuno aveva postato un video in cui dei vegani aggredivano verbalmente dei pescatori, con un modo di fare piuttosto intimidatorio.

            Tornando alla sharia police, se io fossi stato il giudice per lo meno gli avrei detto "non fatelo più", "questa volta vi perdoniamo, ma se avete intenzione di continuare ci saranno conseguenze".
            Probabilmente se non sono stati condannati è perché durante il processo è emerso che il loro atteggiamento non era poi così intimidatorio, magari si rivolgevano alla gente in maniera educata.
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              Scritto da
              Wakko Warner
              Wakkus Horribilis
              il 2016-12-04 13:17:44.0 alle 2016-12-04 13:17:44.0
              Trollate totali: 6779
              Re: persona razionale vs angerwakka.
              Scritto da:
              > Scritto da: Wakko Warner
              > > I vegani non sono noti per i loro crimini sanguinari, come invece i musulmani, né è il veganesimo noto per essere un'ideologia intollerante e violenta, come invece è l'islam.
              >
              > Ogni ideologia è tendenzialmente intollerante verso chi non la condivide.

              I vegani sperano che la gente diventi vegana come loro, e alcuni di loro probabilmente sono degli estremisti, ma non hanno una bibbia che dice loro che devono uccidere e lapidare chi non è vegano, non hanno una bibbia che dice loro che il buon vegano deve sterminare i non vegani. In altre parole non c'è un'ideologia di fondo che incita ed incoraggia la violenza (semmai il contrario), come invece è per i musulmani.
              Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2016-12-03 15:47:32.0 alle 2016-12-03 15:47:32.0
          Re: persona razionale vs angerwakka.
          Scritto da:
          > Scritto da: Wakko Warner
          > > Scritto da: avvelenato
          > > > https://www.facebook.com/psicologia.applicata/vide...
          > >
          > > Nel frattempo, in Germania...
          > > http://www.zerohedge.com/news/2016-12-01/germany-s...
          >
          > L'articolo gonfia la vicenda.

          Gli articoli dei sitacci gonfiano le vicende mentre i media governativi le sgonfiano. Ognuno tira l'acqua al suo mulino, come si dice.

          > I 5 islamici non sono stati condannati perché stavano solo facendo propaganda, non è che hanno meso le mani addosso a chi beveva alcool.
          >
          > A parte che secondo l'uniforme "Sharia police" può essere intimidatoria, ma forse è per via del terrorismo... se dei vegani facessero propaganda con l'uniforme "vegan police" non verrebbero considerati intimidatori.

          http://www.thefashionpolice.net/
          http://www.thefashionpolice.net/2011/10/adult-ones...

          > Comunque quei 5 idioti non controllano proprio niente e vai tranquillo che in Germania la Sharia non c'è da nessuna parte.

          Facciamo la tara togliendo tutto il grasso al prosciutto con l'accetta, e supponiamo che i musulmani siano esattamente come gli europei, o persino meglio. Allora rimane la questione: perché importare altra gente nella già sovrappopolata Europa? "Fa bene" all'economia? L'economia, la solita economia bastarda del cazzo, ha già ridotto mezza Europa a un cesso di costruzioni e infrastrutture, bisogna fare tabula rasa anche dell'altra metà?
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2016-12-04 12:54:15.0 alle 2016-12-04 12:54:15.0
            Re: persona razionale vs angerwakka.
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Wakko Warner
            > > > Scritto da: avvelenato
            > > > > https://www.facebook.com/psicologia.applicata/vide...
            > > >
            > > > Nel frattempo, in Germania...
            > > > http://www.zerohedge.com/news/2016-12-01/germany-s...
            > >
            > > L'articolo gonfia la vicenda.
            >
            > Gli articoli dei sitacci gonfiano le vicende mentre i media governativi le sgonfiano.

            Quali media governativi sgonfiano le notizie? Esempio concreto di media governativo che ha sgonfiato una notizia?

            Altra domanda: ma se le notizie arrivano da lontano, come fai a sapere chi dice il vero e chi no? Il giornalismo si basa sulla fede... questa fede in genere si forma anche in base all'attitudine del giornale, che deve avere l'interesse di riportare la pura e semplice realtà e non fare propaganda ideologica.

            E guarda che molti direttori di giornali mainstream sono contro l'immigrazione... vai a vedere per esempio cosa pensa a riguardo Mario Giordano, direttore del TG4.

            • Avatar
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              Scritto da
              Wakko Warner
              Wakkus Horribilis
              il 2016-12-04 13:15:01.0 alle 2016-12-04 13:15:01.0
              Trollate totali: 6779
              Re: persona razionale vs angerwakka.
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: Wakko Warner
              > > > > Scritto da: avvelenato
              > > > > > https://www.facebook.com/psicologia.applicata/vide...
              > > > >
              > > > > Nel frattempo, in Germania...
              > > > > http://www.zerohedge.com/news/2016-12-01/germany-s...
              > > >
              > > > L'articolo gonfia la vicenda.
              > >
              > > Gli articoli dei sitacci gonfiano le vicende mentre i media governativi le sgonfiano.
              >
              > Quali media governativi sgonfiano le notizie?

              Tutti, quando suddetta notizia va contro la narrativa del governo. Fanno eccezione i pochi giornali non ancora compromessi o di idee politicamente contrarie che però di solito si limitano a riportare notizie locali e qualche notizia così grossa che non può essere ignorata.

              > Esempio concreto di media governativo che ha sgonfiato una notizia?

              Tutti sull'Islam, fanno eccezione pochi giornali di destra.

              > Altra domanda: ma se le notizie arrivano da lontano, come fai a sapere chi dice il vero e chi no?

              Vai a vedere i giornali locali, che certamente non possono permettersi di inventare le notizie.

              > Il giornalismo si basa sulla fede... questa fede in genere si forma anche in base all'attitudine del giornale, che deve avere l'interesse di riportare la pura e semplice realtà e non fare propaganda ideologica.

              I giornali di solito riportano notizie, notizie che derivano da quello che succede nella realtà e che puoi verificare se ti va di farlo. Poi COME le riportano è a loro discrezione, possono minimizzare il fenomeno, ingrandirlo fuori misura o addirittura ignorarlo completamente. Ma spremendo alla fine i fatti rimangono quelli riportati.

              > E guarda che molti direttori di giornali mainstream sono contro l'immigrazione... vai a vedere per esempio cosa pensa a riguardo Mario Giordano, direttore del TG4.

              Questo lo dici tu. Molti giornali sono composti da femmine, che la prima cosa che pensano è "poveri migranti" anziché chiedersi "che effetto avranno questi selvaggi nella nostra società a medio e lungo termine?".
              Inoltre molti giornali si limitano a dirti quali sono le notizie locali (italiane) ignorando completamente quelle estere. Ma nel caso dell'invazione dei musulmani il quadro completo ce l'hai solo quando metti insieme le notizie che arrivano da tutto il mondo (cosa di cui giornali e telegiornali semplicemente non possono occuparsi se non per eventi troppo grossi da essere ignorati). A livello locale ti accorgerai di quello che sta succedendo solo quando sarà troppo tardi per fare qualunque cosa.

              **Modificato dall'autore il 04.12.2016 13:18**
              Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2016-12-04 14:19:04.0 alle 2016-12-04 14:19:04.0
                Re: persona razionale vs angerwakka.
                Scritto da: Wakko Warner
                > > Quali media governativi sgonfiano le notizie?
                >
                > Tutti, quando suddetta notizia va contro la narrativa del governo.

                Libertà di stampa.

                Se un giornale è gestito o finanziato dai governanti l'idea che essi lo utilizzino per far passare la loro narrativa ci può stare... ma secondo te perché mai un giornale che non è gestito dai governanti dovrebbe succhiare il cazzo ai governanti?

                Secondo me la questione è diversa: i giornali mainstream verificano accuratamente le notizie e non pubblicano se non sono sicure (vedi per esempio torture al bataclan). Quelli che però vogliono fare propaganda si accontentano di qualsiasi rumor che conferma il loro punto di vista.
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                  Scritto da
                  Wakko Warner
                  Wakkus Horribilis
                  il 2016-12-04 14:25:20.0 alle 2016-12-04 14:25:20.0
                  Trollate totali: 6779
                  Re: persona razionale vs angerwakka.
                  Scritto da:
                  > Scritto da: Wakko Warner
                  > > > Quali media governativi sgonfiano le notizie?
                  > >
                  > > Tutti, quando suddetta notizia va contro la narrativa del governo.
                  >
                  > Libertà di stampa.

                  Appunto quella usano.

                  > Se un giornale è gestito o finanziato dai governanti l'idea che essi lo utilizzino per far passare la loro narrativa ci può stare... ma secondo te perché mai un giornale che non è gestito dai governanti dovrebbe succhiare il cazzo ai governanti?

                  Perché sono politicamente immischiati. Il Giornale sai ad esempio che è un giornale di destra perciò darà più risalto alle notizie che portano più acqua al mulino della destra, e così via per gli altri. Molta stampa è di sinistra e alla sinistra i migranti fanno comodo perché tendenzialmente un immigrato tenderà a votare per la sinistra piuttosto che per la destra (e ai politici i voti sono tutto ciò che gli importa). Alla destra invece fa comodo che facciano casini così da poter dire "ecco, vedete cosa ha combinato la sinistra?"... non possono farlo prima per evitare che li si liquidi come "i soliti razzisti".

                  Resta una piccola parte della stampa che se ne frega di essere definita "razzista", ma quelli vengono definiti di solito "sitacci" da chi non vuole dare loro la credibilità che meritano perché non sono giornali mainstream e non sono di sinistra né propriamente di destra e fanno passare notizie che la stampa mainstream ignora completamente dando l'impressione che siano notizie inventate.

                  **Modificato dall'autore il 04.12.2016 14:26**
                  Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2016-12-04 16:27:53.0 alle 2016-12-04 16:27:53.0
                    Re: persona razionale vs angerwakka.
                    Scritto da: Wakko Warner
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: Wakko Warner
                    > > > > Quali media governativi sgonfiano le notizie?
                    > > >
                    > > > Tutti, quando suddetta notizia va contro la narrativa del governo.
                    > >
                    > > Libertà di stampa.
                    >
                    > Appunto quella usano.
                    >
                    > > Se un giornale è gestito o finanziato dai governanti l'idea che essi lo utilizzino per far passare la loro narrativa ci può stare... ma secondo te perché mai un giornale che non è gestito dai governanti dovrebbe succhiare il cazzo ai governanti?
                    >
                    > Perché sono politicamente immischiati. Il Giornale sai ad esempio che è un giornale di destra perciò darà più risalto alle notizie che portano più acqua al mulino della destra, e così via per gli altri. Molta stampa è di sinistra e alla sinistra i migranti fanno comodo perché tendenzialmente un immigrato tenderà a votare per la sinistra piuttosto che per la destra (e ai politici i voti sono tutto ciò che gli importa). Alla destra invece fa comodo che facciano casini così da poter dire "ecco, vedete cosa ha combinato la sinistra?"... non possono farlo prima per evitare che li si liquidi come "i soliti razzisti".
                    >
                    > Resta una piccola parte della stampa che se ne frega di essere definita "razzista", ma quelli vengono definiti di solito "sitacci"

                    Questo l'ho fatto io, ma ironicamente dato che il nome l'ho dato originariamente ai siti di miei pornazi preferiti.

                    > da chi non vuole dare loro la credibilità che meritano perché non sono giornali mainstream e non sono di sinistra né propriamente di destra e fanno passare notizie che la stampa mainstream ignora completamente dando l'impressione che siano notizie inventate.

                    Diciamo che ci sono due possibilità:

                    sono notizie inventate o amplificate o distorte;

                    sono notizie di fatti e avvenimenti realmente accaduti e obiettivamente riportati.

                    Non ho elementi a sufficienza per decidere. Per il momento penso che siano fatti realmente accaduti, ma amplificati e distorti in qualche misura.

                    Del resto la mia esperienza con i media ufficiali e il loro peculiare modo di mentire omettendo e deformando ce l'ho. La mia attività di ambientalista e la mia depressione iniziarono allorché il comune acquisì un'area accanto a casa mia e ci fece tabula rasa di ogni forma di vegetazione, prima di piantare altre cose. Scrissi una lettera al Corriere di Chieri e dintorni perché fossero risparmiati almeno gli esemplari più pregiati, ingenuamente pensando che esistesse un'opinione pubblica in grado di dare origine a un confronto. Il Corriere pubblicò la lettera tagliando (com'è prassi dei giornali) gran parte delle argomentazioni ecologiste, con ciò evidenziando i soli aspetti sentimentali (così è facile liquidare gli argomenti degli ambientalisti come "emotivi", "nimby", "banana"). Ricevetti congratulazioni dai conoscenti per aver scritto una lettera senza riferimenti al contenuto, e nessuno in tutta la città si unì al mio appello, né ecologisti locali né esponenti dei Verdi che in quegli anni cominciavano a esistere come forza politica. In compenso, per diversi numeri a seguire il Corriere si dilungò ampiamente sulla bontà dei lavori in questione - che peraltro avrebbero potuto svolgersi distruggendo il minimo necessario anziché tutto (questo era il nocciolo della mia argomentazione, a cui non fu dato il minimo risalto).
                    In breve, avevo un'idea della democrazia, formatasi e nutrita da libri e articoli di giornale (sulla carta stampata tutto è sempre così nobile e altum sonatur), che non corrispondeva alla realtà della politica.
                    Più avanti notai ripetutamente che nei lavori pubblici è prassi regolare non conservare alcunché del preesistente e terraformare i luoghi per intero, che l'opinione di chi abita sul posto non la si caga di striscio, e che il Corriere di Chieri e in generale i giornali, che fino all'avvento di internet erano la pubblica bacheca su cui si formava l'opinione pubblica, danno agli argomenti degli ambientalisti e genericamente di opposizione il minimo spazio possibile, cercando di minimizzarne l'impatto. Questo avvenne sia mentre facevo parte di Pro Natura che delle guardie ecologiche (non un'associazione ma pubblici ufficiali previsti da una legge regionale) alle cui attività veniva data minima menzione.

                    Da quest'episodio, man mano che si accumulavano e stratificavano successive esperienze, iniziò a prender corpo il mio antagonismo per la politica, i politici, l'economia, l'impresa, il lavoro, il sistema, la convinzione che lo stato sia appena più che una mafia più sofisticata. Prima ero tutto sommato un consensotto perché non avevo toccato con mano i muri della prigione che ci rinchiude.

                    Ho appena fatto una cosa che so essere controproducente, e cioè credere di corroborare un argomento raccontando esperienze personali, ma chi se ne frega.

                    Il compito sociale dei giornali è fabbricare il consenso, minimizzare il dissenso, offuscare l'opposizione, scoraggiare la reazione, attutire, sopire.
                    Oggi il problema è l'immigrazione, in particolare quella musulmana apertamente aggressiva, che i media si danno da fare a celare e offuscare mentre se ne discute invece sui forum, sui blog, nei commenti ai video di Youtube.
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2016-12-04 16:37:28.0 alle 2016-12-04 16:37:28.0
                  Re: persona razionale vs angerwakka.
                  Scritto da:
                  > Scritto da: Wakko Warner
                  > > > Quali media governativi sgonfiano le notizie?
                  > >
                  > > Tutti, quando suddetta notizia va contro la narrativa del governo.
                  >
                  > Libertà di stampa.
                  >
                  > Se un giornale è gestito o finanziato dai governanti l'idea che essi lo utilizzino per far passare la loro narrativa ci può stare... ma secondo te perché mai un giornale che non è gestito dai governanti dovrebbe succhiare il cazzo ai governanti?
                  >
                  > Secondo me la questione è diversa: i giornali mainstream verificano accuratamente le notizie

                  I giornali principali è possibile che le verifichino accuratamente.

                  > e non pubblicano se non sono sicure (vedi per esempio torture al bataclan).

                  Non pubblicano anche notizie verificate. Il loro solo punto a favore è che non pubblicano notizie non verificate.

                  > Quelli che però vogliono fare propaganda si accontentano di qualsiasi rumor che conferma il loro punto di vista.

                  Questo è vero, tenendo anche conto del fatto che i piccoli mezzi di comunicazione non hanno mezzi per verificare le notizie in profondità, anche se in molti casi basterebbe mettersi su Google a fare il lavoro di Attivissimo.
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