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Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 04:46:02.0 alle 2016-12-23 04:46:02.0Parlando di musica, ho cercato di fare capire a voi italiani di come voi, dal punto di vista musicale, possiate vantare di un valore artistico dal punto di vista musicale e ho cercato di valorizzarvi portando come esempio Masini che secondo me, ai suoi tempi d'oro, rappresentava un cantante completo della musica popolare, per i seguenti motivi:
- Buona estensione vocale (in particolare verso l'alto)
- Preciso dal punto di vista del timing e dell'intonazione
- Voce forte
- Timbro "colorato" (ovvero, capacità di adattare il timbro della voce all'emozione che vuole trasmettere la canzone)
- Elastico dal punto di vista stilistico: ha dato soddisfazioni non solo agli amanti delle musica leggera, ma anche anche agli amanti del pop-rock, del rock, del rap (cantando con Raige) e degli anime (cantando la sigla di Shaman King). Quindi non ha solo la capacità di cantare bene, ma di comprendere gli stili musicali e di adattarsi. Come diceva Mia Martini: "essere un buon cantante non ti rende automaticamente un buon interprete", ma Masini è anche un buon interprete.
Quando però vi parlavo di Masini mi riferivo in particolare al Masini degli anni 90, fino ad arrivare al 2001.
Coloro che hanno orecchio musicale, capiscono qualcosa di canto e sono onesti, riconoscono però anche che nel frattempo Masini ha perso colpi, se paragonato ai suoi tempi d'oro: ha perso qualcosa a livello di estensione vocale, ha un timbro un po' raffreddato, a tratti ha problemi di timing e di intonazione.
Ora, seguite il seguente algoritmo:
- Scaricate un programma un po' serio per fare musica
- Cantate con l'auto-tune
- Layerizzate la vostra voce
- Digitalizzate la vostra voce
- Reiterate
Ascoltate ciò che avete registrato e poi ascoltate questo
Masini (2016) con davanti a sé solo un piano e un microfono...
... e capirete che anche utilizzando la tecnologia, non riuscite a raggiungere l'intensità canora di Masini, nemmeno ora che è invecchiato.
No, non potete diventare artisti con la tecnologia, finquando gli artisti reali saranno vivi o la tecnologia non li supererà.
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 12:59:17.0 alle 2016-12-23 12:59:17.0
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 15:04:03.0 alle 2016-12-23 15:04:03.0Scritto da:
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Che senso ha fare paragoni tra dei rapper e Masini?
Rappare e cantare sono due cose diverse (anche se io considero il rap "uno stile di canto"), per cui un rapper al massimo lo confronto con gli altri rapper.
Ora, i rapper che mi hai fatto sentire non sono un buon esempio secondo me: si limitano a parlare a tempo, sono montoni, non hanno colore.
Se vuoi capire come si rappa ascolta eminem (anche lui ha perso colpi e quindi bisogna tornare indietro nel tempo): lui non è solo un rapper, lui è un CANTANTE rap. È uno dei pochi che ha trattato il rap con la stessa dignità con cui normalmente si tratta il canto.
Senti come rappa in maniera colorata
Lo senti? Ogni canzone ha un colore diverso e persino all'interno di una stessa canzone cambia i colori: un buon esempio è la canzone "Legacy".
Il colore della prima e della seconda strofa sono diversi da quello della terza strofa: nella prima e nella seconda strofa eminem è il ragazzino bullato e sconfitto, mentre nella terza è il ragazzino che, uno volta divenuto adulto, è più forte dei suoi bulli e si riscatta.
Se il tuo intento era portare esempi di "buon canto" direi che non ci siamo...
... però posso darti per buono il cantante della prima canzone, sicuramente ha delle buone qualità. Per fare un confronto con Masini dovrei ascoltare più canzoni.
Però da questo ascolto direi che ha proprio uno stile diverso da Masini: Masini ha uno stile incazzato, mentre questo cantante ha uno stile... non so come definirlo...
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 14:33:55.0 alle 2016-12-23 14:33:55.0Scritto da: ::1
> quoto il titolo
Argomenta con un'analisi tecnica.
Il titolo che ho messo io è ironico: volevo scrivere "Masini ha perso colpi" ma ho pensato che "Masini è una merda" attirava di più.
Il concetto per esteso doveva essere: "Anche dopo aver perso colpi, Masini è meglio di voi con i mezzi digitali".
È per questo che io la musica digitale la evito e ascolto solo chi sa cantare.-
Re: Masini è una merdaScritto da:
> Scritto da: ::1
> > quoto il titolo
>
> Argomenta con un'analisi tecnica.
>
> Il titolo che ho messo io è ironico: volevo scrivere "Masini ha perso colpi" ma ho pensato che "Masini è una merda" attirava di più.
>
> Il concetto per esteso doveva essere: "Anche dopo aver perso colpi, Masini è meglio di voi con i mezzi digitali".
> È per questo che io la musica digitale la evito e ascolto solo chi sa cantare.
Non mi va di discutere con te, perché ignori quello che dicono gli altri e vai avanti come un disco rotto.
Fai il discorso del libro di poesia nell'attimo fuggente (il video te l'ho linkato tempo fa, mi torna in mente perché ho letto prima che l'avrebbero dato in tv): vuoi misurare la musica con il mero aspetto tecnico, ma la musica non è solo quello, ma ti ostini ad ignorare il resto.Young professional woman and busy mom.-
Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-24 04:39:51.0 alle 2016-12-24 04:39:51.0Scritto da: ::1
> Scritto da:
> > Scritto da: ::1
> > > quoto il titolo
> >
> > Argomenta con un'analisi tecnica.
> >
> > Il titolo che ho messo io è ironico: volevo scrivere "Masini ha perso colpi" ma ho pensato che "Masini è una merda" attirava di più.
> >
> > Il concetto per esteso doveva essere: "Anche dopo aver perso colpi, Masini è meglio di voi con i mezzi digitali".
> > È per questo che io la musica digitale la evito e ascolto solo chi sa cantare.
>
> Non mi va di discutere con te, perché ignori quello che dicono gli altri e vai avanti come un disco rotto.
Non è per niente vero, io rispondo sempre alle argomentazioni degli altri punto per punto.
Direi se mai che nelle occasioni in cui mi sono trovato a discutere con te, quello che pensava di liquidare la discussione con due paroline messe in croce (e scandite con vari "porcodio", "sei scemo" o "sei malato") eri tu, quindi non proiettare le tue cattive qualità su di me.
> Fai il discorso del libro di poesia nell'attimo fuggente (il video te l'ho linkato tempo fa, mi torna in mente perché ho letto prima che l'avrebbero dato in tv)
Mi ricordo quel video e io ti ho risposto con un corposo paragrafo: CVD, quello che è sparito, che non ha più risposto, sei tu, perché se tu mi avessi risposto di nuovo io ti avrei risposto pi`?u che volentieri... ma come fai a costruire una vera discussione con uno che mette un video e poi sparisce??
> vuoi misurare la musica con il mero aspetto tecnico, ma la musica non è solo quello, ma ti ostini ad ignorare il resto
Premesso che il verbo "misurare" si riferisce a un processo oggettivo e che quindi per forza di cose la musica si misura con aspetti tecnici, forse quello che volevi dire è che una persona non sceglie la musica che le piace unicamente sulla base degli aspetti tecnici, ma che anzi a volte li trascura totalmente.
Va bene, ma allora devi imparare a soppesare le parole: perché se dici che "Masini è una merda" per me stai esprimendo un giudizio oggettivo, ma se dici "A me non piace Masini" allora esprimi un giudizio soggettivo.
Io non metto in discussione i giudizi soggettivi perché, come disse Giulio Cesare, "Degustibus non est dispundandum", ma se me la metti sul piano oggettivo allora ti rispondo sul piano oggettivo e oggettivamente "Masini non è... o meglio, non era una merda negli anni '90 quando la sua voce era ancora nel pieno della sua forma".
Perché comunque dare della merda a uno che ha delle qualità oggettive e disonesto, ignorante e offensivo: immagino se dopo averci messo tutto l'impegno per apprendere una determinata cosa, arriva un pirla qualsiasi e dice che sei una merda solo perché non sei in linea coi suoi gusti. Ti sembra un atteggiamento costruttivo e intelligente?
Nel caso di Masini stiamo parlando di un cantante che, in particolare all'inizio della sua carriera, cantava con cotanto impegno che avevi l'impressione che gli si potesse staccare la faccia.
Basta guardare le espressioni facciali dei suoi live anni '90 per capire che ci metteva l'anima
La mia osservazione, da cui poi è nata la trafila di post su Masini, era che percepivo nella musica commerciale anni 80-90 qualcosa di profondamente diverso da ciò che percepisco oggi: percepisco nella musica anni 80-90 un qualcosa di decisamente più fatto col cuore rispetto a oggi, tant'è che se coniugata al presente l'espressione "Masini è una merda" ha un senso: nemmeno lui oggi canta più con l'emozione e il pathos degli anni '90, nemmeno Eminem rappa più con emozione come una volta, nemmeno Ramazzotti scrive più canzoni come una volta.
Ora, se vogliamo parlare della musica da un punto di vista "soggettivo", che è quello che vuoi fare tu, riprendo il video di Masini che ho messo appena sopra e faccio la mia critica soggettiva: quel modo di fare i video così "romantico", di canzoni soni sonorità altrettanto "romantiche", con cantanti che suonano e cantano con l'anima, accompagnati da musicisti che suonano con l'anima e un testo che possiede un significato e un qualcosa di "emotional"/filosofico non è che siano proibite e inesistenti oggi, ma se la tendenza commerciale normale degli anni 80-90 era quella (ed era ciò che i giovani volevano), ora invece a tendenza commerciale è un'altra e cioè musichette trash con troiette che sculettano e tamarri tatuati che fanno finta di cantare e che cantano merdate.
Ecco, questo è la mia visione delle cose, che non è solo tecnica ma anche soggettiva.
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Re: Masini è una merdaScritto da:
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> > Scritto da:
> > > Scritto da: ::1
> > > > quoto il titolo
> > >
> > > Argomenta con un'analisi tecnica.
> > >
> > > Il titolo che ho messo io è ironico: volevo scrivere "Masini ha perso colpi" ma ho pensato che "Masini è una merda" attirava di più.
> > >
> > > Il concetto per esteso doveva essere: "Anche dopo aver perso colpi, Masini è meglio di voi con i mezzi digitali".
> > > È per questo che io la musica digitale la evito e ascolto solo chi sa cantare.
> >
> > Non mi va di discutere con te, perché ignori quello che dicono gli altri e vai avanti come un disco rotto.
>
> Non è per niente vero, io rispondo sempre alle argomentazioni degli altri punto per punto.
Percezione distorta della realtà.
> Perché comunque dare della merda a uno che ha delle qualità oggettive e disonesto, ignorante e offensivo: immagino se dopo averci messo tutto l'impegno per apprendere una determinata cosa, arriva un pirla qualsiasi e dice che sei una merda solo perché non sei in linea coi suoi gusti. Ti sembra un atteggiamento costruttivo e intelligente?
Il pirla in quanto tale ha una opinione senza valore. Che me ne preoccupo a fare?
I numeri delle vendite hanno dimostrato sul campo che Masini è una merda.
> Nel caso di Masini stiamo parlando di un cantante che, in particolare all'inizio della sua carriera, cantava con cotanto impegno che avevi l'impressione che gli si potesse staccare la faccia.
> Basta guardare le espressioni facciali dei suoi live anni '90 per capire che ci metteva l'anima
Ci mancano solo gli stivali dei soldati ed il montaggio analogico




> Ora, se vogliamo parlare della musica da un punto di vista "soggettivo", che è quello che vuoi fare tu, riprendo il video di Masini che ho messo appena sopra e faccio la mia critica soggettiva: quel modo di fare i video così "romantico", di canzoni soni sonorità altrettanto "romantiche", con cantanti che suonano e cantano con l'anima, accompagnati da musicisti che suonano con l'anima e un testo che possiede un significato e un qualcosa di "emotional"/filosofico non è che siano proibite e inesistenti oggi, ma se la tendenza commerciale normale degli anni 80-90 era quella (ed era ciò che i giovani volevano), ora invece a tendenza commerciale è un'altra e cioè musichette trash con troiette che sculettano e tamarri tatuati che fanno finta di cantare e che cantano merdate.
Se ascolti musica di merda e non sai guardarti intorno non puoi dare la colpa alla società, al mondo che non è più quello di una volta o all'apparenza dei cantanti (e poi non vuoi che si critichi l'apparenza di Masini, pensa che cazzo di ipocrita dimmerda che sei).Young professional woman and busy mom.-
Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-24 15:28:37.0 alle 2016-12-24 15:28:37.0Scritto da: ::1
> > Non è per niente vero, io rispondo sempre alle argomentazioni degli altri punto per punto.
>
> Percezione distorta della realtà.
Ok, la mettiamo ai voti?
Chi ci mette più impegno nell'argomentare tra Mattia e la Suora?
> > Perché comunque dare della merda a uno che ha delle qualità oggettive e disonesto, ignorante e offensivo: immagino se dopo averci messo tutto l'impegno per apprendere una determinata cosa, arriva un pirla qualsiasi e dice che sei una merda solo perché non sei in linea coi suoi gusti. Ti sembra un atteggiamento costruttivo e intelligente?
>
> Il pirla in quanto tale ha una opinione senza valore. Che me ne preoccupo a fare?
È pubblicità negativa.
Metti che tu hai intenzione di guardare un film e poi, senza farlo apposta, leggi o senti una o più persone che dicono che il film fa cagare.
Probabilmente deciderai di non guardare il film per il pregiudizio che ti è stato messo in testa, anziché guardarlo senza pregiudizi e formarti un'opinione tua.
E magari quello che faresti, oltre a non guardare il film, sarebbe andare in giro a dire che quel film fa cagare perché un paio di persone ti hanno detto così.
Probabilmente questo non è il tuo caso, ma è il caso di molte persone.
Se però quelle persone anziché dire "Il film fa cagare" ti avessero detto "A me il film non piace perché è troppo violento" tu avresti magari detto "Figa, io amo i film molto violenti" e il loro giudizio personale negativo ti avrebbe invogliato ancora di più a guardare il film.
Chiaramente la pubblicità negativa danneggia l'artista, ma danneggia indirettamente anche chi l'artista lo ascolta... perché se l'artista, per colpa della pubblicità negativa, fa un flop non potrà più assumersi il rischio di lanciare su un mercato quel prodotto (che a te piace) e la prossima volta lancerà sul mercato merda.
Quindi se vuoi fare una critica onesta o dici "A me personalmente non piace perché..." oppure dici "È una merda" e spieghi oggettivamente il perché.
Gli haters di Masini tipicamente non portano nessuna buona argomentazione sul perché Masini non avrebbe alcun valore e quindi il loro resta un giudizio soggettivo e dovrebbero essere abbastanza intelligenti e umili da capire che il loro giudizio soggettivo non è la verità assoluta.
> I numeri delle vendite hanno dimostrato sul campo che Masini è una merda.
Hai presente la teoria di Darwin?
Un errore comune fatto da chi non la conosce bene, o non usa parole ben ponderate, è affermare che "i migliori sopravvivono".
Invece in realtà il concetto, se espresso con delle parole ben soppesate, è che coloro che sono più adatti all'ambiente sopravvivono.
"Più adatti all'ambiente" non significa "migliori": un essere vivente che si trova a suo agio a basse temperature, in ambienti ad alte temperature farà molta fatica e altri esseri viventi che sono adatti alle alte temperature si bulleranno di lui e lo chiameranno "merda".
Al che quell'essere vivente potrebbe intelligentemente rispondere: "Vieni al freddo, e poi vediamo chi è la merda".
Con la musica è la stessa cosa: se tu non vendi non è necessariamente detto che non sei capace a fare musica, ma magari significa semplicemente che non sei adatto al tipo di pubblico a cui cerchi di vendere la tua roba.
È chiaro poi che uno che è palesemente incapace a fare musica come Truce Baldazzi non vende per ragioni molto ovvie, ma non è vero invece che se uno non vende allora vuol dire automaticamente che non è capace a fare musica.
Per esempio, oggi un Chopin sarebbe poco adatto, perché la musica classica non è più una cosa per tutti, ma per pochi.
La maggior parte delle persone ascolta altra roba.
Tu diresti che Chopin è una merda perché fa fatica a vendere?
Quello che sto facendo io è appunto criticare "l'ambiente": nell'ambiente in cui siamo immersi uno come Rovazzi più avere in poco tempo milioni di views in youtube, mentre musicisti molto più capaci di lui e che SANNO cantare nemmeno in 10 anni otterranno tutte quelle visual in youtube.
Finito il sermone, torniamo alle vendite di Masini: hai ragione che lui ha venduto poco se prendiamo il numero complessivo di vendite dal '90 fino a oggi, però se prendiamo il suo periodo di attività tra il 1990 e il 1995 (in cui la sua voce era al top) allora la prospettiva che emerge è tutta un'altra: i suoi primi album hanno venduto milioni di copie sia in Italia che fuori.
E in quel periodo lo conoscevano tutti.
Quindi Masini ha avuto anche lui la sua gloria in termini di vendite e se rigiro la tua argomentazione, questo dovrebbe dimostrare, sulla base del tuo assioma, che Masini tra il 1990 e il 1995 era un grande, quindi Masini può essere una merda oggi, ma non lo era allora.
Il perché le sue vendite siano calate è forse dovuto al fatto che si è staccato progressivamente dallo stile che lo aveva portato al successo (come ha fatto anche eminem, che infatti è diventato quasi irrilevante rispetto a una volta) e al fatto che gli è stata fatta parecchia pubblicità negativa da chi diceva che portava sfiga e emanava energie negative.
Anche il migliore ciclista cade dalla bici se gli infili un bastone fra i raggi.
Detto questo, valutare un musicista per le vendite mi sembra una cosa poco intelligente per i motivi che ho spiegato.
Quindi la tua osservazione non dimostra proprio nulla.
Se vuoi sapere se un medico è un buon medico chiedi a un medico rinomato.
Se vuoi sapere se un cantante è un buon cantante chiedi a uno che sa cantare, perché uno che sa cantare conosce la tecnica vocale, ha orecchio musicale e sa cosa significa salire su un palco e cantare davanti a tante persone.
Voglia chiedere a Mia Martini se Masini è una merda?
00:40
Per concludere il sermone, come dice giustamente Mia Martini, per giudicare un cantante devi saperlo slegare dalle canzoni che canta.
Perché le canzoni di Masini possono piacere o meno, ma questo non c'entra nulla con le sua abilità a cantare: uno è capace a cantare quando riesce a raggiungere tutte le note del repertorio con voce piena, che poi quella sequenza di note sia bella o meno è tutto un altro discorso.
E questo è un altro motivo per cui non ha senso giudicare Masini per le vendite: se non ha venduto è semplicemente perché la sua canzoni non piacevano e non perché non è capace a cantare.
Infatti io non ho mai detto che a Masini debba essere dato il premio oscar per le canzoni o per i testi, io mi sono sempre e solo soffermato sulla sue abilità canore.
Se parliamo di canzoni in quanto tali, allora credo anche che io che ci sia di meglio. Per esempio, parlando di cantautori italiani, direi che Ramazzotti come melody maker è stato migliore di Masini... però Ramazzotti non canta bene come Masini.
Quindi se vuoi ascoltare delle belle melodie ascolti Ramazzotti, mentre se vuoi ascoltare un vero cantante ascolti Masini.
Dai a Cesare quello che è di Cesare, a Dio quello che è di Dio.
> > Basta guardare le espressioni facciali dei suoi live anni '90 per capire che ci metteva l'anima
>
> Ci mancano solo gli stivali dei soldati ed il montaggio analogico




Questa non l'ho capita.
> Se ascolti musica di merda e non sai guardarti intorno non puoi dare la colpa alla società
Non hai capito, per l'n-esima volta (chissà perché fate tutti così fatica a seguire un discorso così semplice): io non ho detto che oggi sia proibito fare quella musica, ma che la produzione commerciale stia sempre più puntando alla merda come Rovazzi e gli artisti bravi, quelli che sanno cantare e scrivono cose emotional/filosofiche con un linguaggio curato, diventeranno sempre più squattrinati e quindi non potranno più cantare "a tempo pieno".
Questo significa che ci saranno sempre più canzoni di merda in circolazione e sempre meno canzoni belle.
> al mondo che non è più quello di una volta o all'apparenza dei cantanti
Io non critico l'apparenza, ma quel tipo di apparenza è il modo di apparire tipico degli artisti commerciali oggi: belli, muscolosi, tatuati.
Il punto non sta nello scagliarsi contro coloro che sono belli, muscolosi e tatuati, ma se mai che i valori musicali sono stati sostituiti a quelli della bellezza.
Morale della favola: oggi non fai strada nella musica perché sai cantare, ma perché sei bello, perché sei cool.
E questa cosa di far fare musica a dei modelli o a delle modelle, anziché a quelli che hanno studiato musica ma sono dei brutti ciospi come Masini, a me non piace per niente.
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Re: Masini è una merdaScritto da:
> Scritto da: ::1
> > > Non è per niente vero, io rispondo sempre alle argomentazioni degli altri punto per punto.
> >
> > Percezione distorta della realtà.
>
> Ok, la mettiamo ai voti?
>
> Chi ci mette più impegno nell'argomentare tra Mattia e la Suora?
La quantità e l'enfasi con cui scrivi incide zero rispetto al valore delle affermazioni che fai.
> [wakkate]
Vedi sopra.
> > I numeri delle vendite hanno dimostrato sul campo che Masini è una merda.
>
> Hai presente la teoria di Darwin?
>
> [wakkate]
> Finito il sermone,
> [altro sermone]
> Per concludere il sermone
> [altro sermone]
> Dai a Cesare quello che è di Cesare, a Dio quello che è di Dio.
Non c'entra un cazzo, vedi sopra.
> > > Basta guardare le espressioni facciali dei suoi live anni '90 per capire che ci metteva l'anima
> >
> > Ci mancano solo gli stivali dei soldati ed il montaggio analogico




>
> Questa non l'ho capita.
Ti stai appigliando alle espressioni facciali, non andare avanti perché ti stai rendendo ridicolo.
> > Se ascolti musica di merda e non sai guardarti intorno non puoi dare la colpa alla società
>
> Non hai capito, per l'n-esima volta (chissà perché fate tutti così fatica a seguire un discorso così semplice): io non ho detto che oggi sia proibito fare quella musica, ma che la produzione commerciale stia sempre più puntando alla merda come Rovazzi e gli artisti bravi, quelli che sanno cantare e scrivono cose emotional/filosofiche con un linguaggio curato, diventeranno sempre più squattrinati e quindi non potranno più cantare "a tempo pieno".
> Questo significa che ci saranno sempre più canzoni di merda in circolazione e sempre meno canzoni belle.
>
> > al mondo che non è più quello di una volta o all'apparenza dei cantanti
>
> Io non critico l'apparenza, ma quel tipo di apparenza è il modo di apparire tipico degli artisti commerciali oggi: belli, muscolosi, tatuati.
> Il punto non sta nello scagliarsi contro coloro che sono belli, muscolosi e tatuati, ma se mai che i valori musicali sono stati sostituiti a quelli della bellezza.
>
> Morale della favola: oggi non fai strada nella musica perché sai cantare, ma perché sei bello, perché sei cool.
> E questa cosa di far fare musica a dei modelli o a delle modelle, anziché a quelli che hanno studiato musica ma sono dei brutti ciospi come Masini, a me non piace per niente.
Prima di farti il pippotto voglio sapere: come ti informi della musica? Ascolti radio (quali?) e tv e le playlist in home page di youtube? Provi a cercare qualcosa di diverso? Vai a concerti di cantautori italiani più o meno noti?Young professional woman and busy mom.-
Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-24 20:57:47.0 alle 2016-12-24 20:57:47.0Scritto da: ::1
> > Chi ci mette più impegno nell'argomentare tra Mattia e la Suora?
>
> La quantità e l'enfasi con cui scrivi incide zero rispetto al valore delle affermazioni che fai.
Le mie affermazioni sono corrette e il tuo approccio alla discussione è tutto fuorché costruttivo, basta vedere i tagli che hai fatto.
Infatti, informatica a parte, non hai mai scritto nulla di particolarmente intelligente nel forum.
È meglio che parli di informatica, perché sulla musica dici fesserie.
> > > > Basta guardare le espressioni facciali dei suoi live anni '90 per capire che ci metteva l'anima
> > >
> > > Ci mancano solo gli stivali dei soldati ed il montaggio analogico




> >
> > Questa non l'ho capita.
>
> Ti stai appigliando alle espressioni facciali, non andare avanti perché ti stai rendendo ridicolo.
Per niente, le espressioni facciali dicono tutto.https://it.wikipedia.org/wiki/Mimica_facciale

Le espressioni facciali di Masini mentre canta permettono di capire che lui non è sul palco a fare il soprammobile, ma per cantare con tutta l'energia che ha nel corpo: puoi vedere lo sforzo nel suo viso.
Questo live è un buon esempio
All'inizio della canzone, quando le note sono basse e la voce è al minimo dello sforzo, canta con un'espressione rilassata e gli occhi aperti, poi man mano che la canzone prosegue diventa sempre più difficile e in diversi punti canta con gli occhi completamente chiusi e le "rughe" in faccia: la mimica indica una persona che è sotto sforzo, che sta mettendo molte energie per fare una cosa.
Quando assisto a un concerto le espressioni che voglio vedere sulla faccia del cantante sono queste. Se non le vedo, non significa che il cantante sia un pessimo cantante, ma di sicuro nemmeno un ottimo cantante. Per esempio, di Ramazzotti non si può certo dire che non sia intonato, ma non ha pathos e perciò pur essendo capace a cantare, non è un grande cantante.
> Prima di farti il pippotto voglio sapere: come ti informi della musica? Ascolti radio (quali?) e tv e le playlist in home page di youtube? Provi a cercare qualcosa di diverso? Vai a concerti di cantautori italiani più o meno noti?
Cosa c'entra?
La musica commerciale è quella cosa che ti fruisce in maniera passiva senza che tu faccia nessuno sforzo, perché basta accendere la radio, andare in giro in locali e in manifestazioni e te la mettono su, oppure te la sparano nella home di youtube.
E io ribadisco che la musica che ti sparano continuamente in pubblico (quindi quella al top del commerciale) con l'arte musicale c'entra da un cazzo a poco più di un cazzo.
Negli anni '90 la musica che commercialava invece era Masini, Ramazzotti, gli 883, Eminem, vari artisti pop-rock americani.
Il repertorio era decente, perché questi erano tutti CANTANTI e tra questi CANTANTI c'erano anche dei VERI CANTANTI come Masini.
La musica di qualità esiste ancora e viene ancora commercialata, ma al top della commercialata trovi altro: da musica con poco spessore, fino ad arrivare al peggio... come Rovazzi.
Io come cazzo l'Italia sia passata in 26 anni da avere cantanti come Masini ad avere buffoni come Rovazzi non lo so e non mi capacito: tra ciò che veniva commercialato negli '90 e ciò che viene commercialato ora c'è un abisso in termini di qualità, dalle stelle alle stalle.
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-24 23:31:17.0 alle 2016-12-24 23:31:17.0Scritto da:
> Scritto da: ::1
> > > Chi ci mette più impegno nell'argomentare tra Mattia e la Suora?
> >
> > La quantità e l'enfasi con cui scrivi incide zero rispetto al valore delle affermazioni che fai.
>
> Le mie affermazioni sono corrette e il tuo approccio alla discussione è tutto fuorché costruttivo, basta vedere i tagli che hai fatto.
>
> Infatti, informatica a parte, non hai mai scritto nulla di particolarmente intelligente nel forum.
Per la suora l'informatica è tutto, il sole sorge e tramonta con l'informatica, il mondo comincia e finisce nell'informatica.
> È meglio che parli di informatica, perché sulla musica dici fesserie.
>
>
> > > > > Basta guardare le espressioni facciali dei suoi live anni '90 per capire che ci metteva l'anima
> > > >
> > > > Ci mancano solo gli stivali dei soldati ed il montaggio analogico




> > >
> > > Questa non l'ho capita.
> >
> > Ti stai appigliando alle espressioni facciali, non andare avanti perché ti stai rendendo ridicolo.
>
> Per niente, le espressioni facciali dicono tutto.
>
>https://it.wikipedia.org/wiki/Mimica_facciale

>
> Le espressioni facciali di Masini mentre canta permettono di capire che lui non è sul palco a fare il soprammobile, ma per cantare con tutta l'energia che ha nel corpo: puoi vedere lo sforzo nel suo viso.
>
> Questo live è un buon esempio
>
>
>
> All'inizio della canzone, quando le note sono basse e la voce è al minimo dello sforzo, canta con un'espressione rilassata e gli occhi aperti, poi man mano che la canzone prosegue diventa sempre più difficile e in diversi punti canta con gli occhi completamente chiusi e le "rughe" in faccia: la mimica indica una persona che è sotto sforzo, che sta mettendo molte energie per fare una cosa.
>
> Quando assisto a un concerto le espressioni che voglio vedere sulla faccia del cantante sono queste. Se non le vedo, non significa che il cantante sia un pessimo cantante, ma di sicuro nemmeno un ottimo cantante. Per esempio, di Ramazzotti non si può certo dire che non sia intonato, ma non ha pathos e perciò pur essendo capace a cantare, non è un grande cantante.
>
>
> > Prima di farti il pippotto voglio sapere: come ti informi della musica? Ascolti radio (quali?) e tv e le playlist in home page di youtube? Provi a cercare qualcosa di diverso? Vai a concerti di cantautori italiani più o meno noti?
>
> Cosa c'entra?
>
> La musica commerciale è quella cosa che ti fruisce in maniera passiva senza che tu faccia nessuno sforzo, perché basta accendere la radio, andare in giro in locali e in manifestazioni e te la mettono su, oppure te la sparano nella home di youtube.
>
> E io ribadisco che la musica che ti sparano continuamente in pubblico (quindi quella al top del commerciale) con l'arte musicale c'entra da un cazzo a poco più di un cazzo.
>
> Negli anni '90 la musica che commercialava invece era Masini, Ramazzotti, gli 883, Eminem, vari artisti pop-rock americani.
> Il repertorio era decente, perché questi erano tutti CANTANTI e tra questi CANTANTI c'erano anche dei VERI CANTANTI come Masini.
>
> La musica di qualità esiste ancora e viene ancora commercialata, ma al top della commercialata trovi altro: da musica con poco spessore, fino ad arrivare al peggio... come Rovazzi.
> Io come cazzo l'Italia sia passata in 26 anni da avere cantanti come Masini ad avere buffoni come Rovazzi non lo so e non mi capacito: tra ciò che veniva commercialato negli '90 e ciò che viene commercialato ora c'è un abisso in termini di qualità, dalle stelle alle stalle.
>
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Re: Masini è una merdaScritto da:
> Scritto da: ::1
> > Prima di farti il pippotto voglio sapere: come ti informi della musica? Ascolti radio (quali?) e tv e le playlist in home page di youtube? Provi a cercare qualcosa di diverso? Vai a concerti di cantautori italiani più o meno noti?
>
> Cosa c'entra?
>
> La musica commerciale è quella cosa che ti fruisce in maniera passiva senza che tu faccia nessuno sforzo, perché basta accendere la radio, andare in giro in locali e in manifestazioni e te la mettono su, oppure te la sparano nella home di youtube.
>
> E io ribadisco che la musica che ti sparano continuamente in pubblico (quindi quella al top del commerciale) con l'arte musicale c'entra da un cazzo a poco più di un cazzo.
Mi dispiace che tu non abbia la volontà di ricercare qualcosa che vada fuori dai binari, e soprattutto ti permetta di anticipare e scoprire: a me la musica piace quando mi sorprende (in generale per me questo vale un po' per tutta la produzione artistica in generale).
Io ascolto spesso Radio Rock e Radio 2 (rock'n'roll circus, ma anche canicola e caterpillar del mattino passano belle selezioni), c'è tanta bella musica, tanti artisti interessanti, che non sono attratti dal successo facile e preferiscono fare musiche ricercate e interessanti su temi impegnativi (vedi i vari Vasco Brondi, Colapesce, Teatro degli orrori, Dente, Giorgio Canali, etc…).
C'è invece chi ha provato ad avvicinarsi al grande pubblico, e sono i nomi che conosci sicuramente; tra i miei preferiti metto Fabi, Gazzé (s'è un po' sminchiato a forza di pop, ma che ci vuoi fare i soldi sossoldi), Silvestri, Sinigallia, Zampaglione, Capossela; sono cantanti che hanno cercato di uscire dalla nicchia in cui hanno iniziato. Poi ci sono quelli che nascono pop e poi iniziano successivamente a produrre musica leggera di qualità, tra questi metto Bersani e Giorgia Todrani tra i miei preferiti.
Questo per farti capire che conoscere la musica non significa ascoltare venti volte lo stesso album di masini e accendere la radio per sputare su rovazzi: troppo comodo così. E poi rovazzi di dischi ne vende pochi, è uno stunt discografico per vedere fino a quando tira, non puoi prenderlo a termine di paragone; c'era sandy marton negli anni 80, c'era corona negli anni 90 e oggi ci becchiamo rovazzi: passerà anche lui, ma chi se lo ricorderà fra vent'anni a parte me che memorizzo cose inutili per ricordarle decenni dopo e dimentico le cose utili anche dopo 5 minuti?
Vatti invece a guardare le classifiche
dei dischi più venduti, dove il cantautorato tiene botta senza problemi, anche senza passare a martello in radio: non ne ha bisogno, fa i numeri e basta perché chi ha interesse per la qualità paga tranquillamente il disco senza farsi problemi, anche quando siae e company piagnucolano per la pirateria e i discografici ti sparano rovazzi in radio.
Infine torniamo a masini, che ti sta tanto a cuore. Masini ha iniziato quando il cantautorato aveva maggiore rilevanza e c'era anche molta meno concorrenza, non ha mai prodotto cose rilevanti e gli unici pezzi che si ricordano sono quelli in cui dice le parolacce (vaffanculo e bella stronza, ci metto disperato come bonus track perché era a sanremo): ecco cos'è stato il successo di masini, altro che espressioni facciali.
Poi che nel mezzo abbia fatto altri pezzi di qualità non lo metto in dubbio, ma la sua incostanza ed un prodotto medio abbastanza penoso non l'hanno aiutato di certo.
**Modificato dall'autore il 25.12.2016 02:28**Young professional woman and busy mom.-
Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-25 04:18:28.0 alle 2016-12-25 04:18:28.0Scritto da: ::1
> Mi dispiace che tu non abbia la volontà di ricercare qualcosa che vada fuori dai binari, e soprattutto ti permetta di anticipare e scoprire: a me la musica piace quando mi sorprende (in generale per me questo vale un po' per tutta la produzione artistica in generale).
> Io ascolto spesso Radio Rock e Radio 2 (rock'n'roll circus, ma anche canicola e caterpillar del mattino passano belle selezioni), c'è tanta bella musica, tanti artisti interessanti, che non sono attratti dal successo facile e preferiscono fare musiche ricercate e interessanti su temi impegnativi (vedi i vari Vasco Brondi, Colapesce, Teatro degli orrori, Dente, Giorgio Canali, etc…).
> C'è invece chi ha provato ad avvicinarsi al grande pubblico, e sono i nomi che conosci sicuramente; tra i miei preferiti metto Fabi, Gazzé (s'è un po' sminchiato a forza di pop, ma che ci vuoi fare i soldi sossoldi), Silvestri, Sinigallia, Zampaglione, Capossela; sono cantanti che hanno cercato di uscire dalla nicchia in cui hanno iniziato. Poi ci sono quelli che nascono pop e poi iniziano successivamente a produrre musica leggera di qualità, tra questi metto Bersani e Giorgia Todrani tra i miei preferiti.
Ok, ma se tu ritieni che questi cantautori siano così validi, allora perché non ti arrabbi per il fatto che i soldoni non vengano dati a loro invece che a degli incapaci?
Penso di aver esposto più che bene il motivo per cui i soldi devono essere dati ai buoni artisti: perché quelli che fanno soldi con la musica sono quelli che di musica possono vivere e quindi hanno a disposizione 8 ore al giorno (prendendo il normale orario lavorativo) per occuparsi di musica e produrre un sacco di buoni pezzi.
Quello che succede nella realtà oggi invece è che i soldi vengono dati a chi produce merda e così questi se ne stanno 8 ore al giorno a produrre merda, floodando il repertorio musicale con boiate.
> Questo per farti capire che conoscere la musica non significa ascoltare venti volte lo stesso album di masini
Non significa nemmeno dire che Masini è una merda solo perché le sue canzoni non trattano chissà quali temi...
Se stessimo parlando di uno scrittore dovremmo giudicarlo per questo, senza dubbio, ma visto che parliamo di uno che ha fatto il conservatorio e non letteratura, allora le cose per cui giudicarlo sono altre.
Anche perché la musica è musica, alla fine dei conti. Non ha molto senso stare a rompere troppo le palle sui testi, perché la musica non ha nemmeno necessariamente un testo: gli yodel per esempio cantano facendo versi e non è che siccome non cantano testi che allora non valgono un cazzo dal punto di vista musicale.
C'è chi scrive testi semplicemente per avere dei testi da cantare, ma senza per questo voler prendere un premio nobel nella letteratura.
> E poi rovazzi di dischi ne vende pochi, è uno stunt discografico per vedere fino a quando tira
Già, perché un altro difetto della musica commerciale oggi è quello di creare artisti usa e getta: prendono un pirla, fanno un marketing della madonna, lanciano la moda... e appena passata la moda mettono l'artista sulla strada e lo lasciano senza lavoro. Poi reiterano.
Rovazzi durerà poco, ma finito un Rovazzi se ne fa un altro e quindi in pratica noi continuiamo a essere bombardati sempre da merda e gli artisti sono demotivati perché tanto a che cazzo ti serve studiare musica se questo non ti aiuta a lavorare seriamente come musicista?
> Vatti invece a guardare le classifiche
dei dischi più venduti, dove il cantautorato tiene botta senza problemi, anche senza passare a martello in radio: non ne ha bisogno, fa i numeri e basta perché chi ha interesse per la qualità paga tranquillamente il disco senza farsi problemi, anche quando siae e company piagnucolano per la pirateria e i discografici ti sparano rovazzi in radio.
Si ma se non passano in radio non vengono pubblicizzati e quindi fanno 100 volte più fatica a farsi conoscere rispetto a chi invece viene mega commercialato.
Io se fossi un produttore, mantenendo la mente di adesso, fare mega commercialato SOLTANTO di artisti che sono capaci a cantare, gli altri sono irrilevanti.
> Infine torniamo a masini, che ti sta tanto a cuore. Masini ha iniziato quando il cantautorato aveva maggiore rilevanza e c'era anche molta meno concorrenza, non ha mai prodotto cose rilevanti e gli unici pezzi che si ricordano sono quelli in cui dice le parolacce (vaffanculo e bella stronza, ci metto disperato come bonus track perché era a sanremo): ecco cos'è stato il successo di masini, altro che espressioni facciali.
> Poi che nel mezzo abbia fatto altri pezzi di qualità non lo metto in dubbio, ma la sua incostanza ed un prodotto medio abbastanza penoso non l'hanno aiutato di certo.
Masini è mediocre dal punto di vista dei testi e delle canzoni (in generale), ma in quanto a cantante è ben al di sopra della mediocrità: è il tipo di cantante a cui puoi far cantare anche semplicemente LALALALALLA NANANANANA EEEEEEHHHHH OOOOOOOOHHHHHH su tre note estratte da una canzone di natale dello zecchino d'oro e riesce comunque a fartela spaccare per come la canta.
Ho un amico che è fan di Masini e lui diceva che i testi e le canzoni di Maso erano una cosa fichissima e gli ho fatto capire che secondo me non erano nulla di che.
Poi mi ha detto che se riesci a cantare come lui scopi un casino e su questo gli ho dato ragione: di scrittori come Masini ce ne sono tanti, ma di cantanti come Masini ce ne sono pochi.
Se tu hai capito che il messaggio che cercavo di mandare era che Masini ha scritto dei pezzi interessantissimi e inarrivabili allora non hai capito quello che volevo dire.
Quello che volevo dire è che Masini sa veramente cantare e al di là di qualsiasi stronzata possa aver scritto, io il contratto glielo farei subito perché saper cantare bene è una qualità musicale e quindi se sai cantare bene sei idoneo a far parte del mondo della musica.
Poi cosa vuoi che ti dica? È un peccato che la voce di Masini sia stata sprecata su un repertorio di canzoni che, hai ragione, non è poi sto granché: un paio di pezzi mica male, ma che sono numericamente pochi da poter valorizzare la discografia di Masini a un livello storico.
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Re: Masini è una merda>Gazzé (s'è un po' sminchiato a forza di pop...)
Eh già, se uno anzichè cantare le solite lagne compone dei pezzi un attimino più orecchiabili si sminchia.
**Modificato dall'autore il 25.12.2016 10:31**"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 15:17:49.0 alle 2016-12-23 15:17:49.0> Ora, seguite il seguente algoritmo:
> - Scaricate un programma un po' serio per fare musica
> - Cantate con l'auto-tune
> - Layerizzate la vostra voce
> - Digitalizzate la vostra voce
> - Reiterate
Dimmene uno free e open.
In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figa sotto la luna.-
Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 15:57:51.0 alle 2016-12-23 15:57:51.0Scritto da:
> > Ora, seguite il seguente algoritmo:
> > - Scaricate un programma un po' serio per fare musica
> > - Cantate con l'auto-tune
> > - Layerizzate la vostra voce
> > - Digitalizzate la vostra voce
> > - Reiterate
>
> Dimmene uno free e open.
>
> In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figa sotto la luna.
Boh, io utilizzavo music maker (che però è a pagamento), ma non digitalizzavo la voce... quindi non so fino a dove puoi arrivare con quello.
Gratuiti: http://www.techsupportalert.com/best-free-music-so...
Ma perché invece non provi semplicemente a cantare "Ci vorrebbe il mare" senza utilizzare nessun trucco?
Fammi sapere come è andata partire da "Fra le labbra rosa".
Io ho provato i karaoke di diversi cantanti italiani e non dico cazzate quando dico che quelle di Masini sono tra le più difficili.
Già è difficile raggiungere le note che raggiunge lui, se poi vuoi essere credibile come lui allora tanti saluti.
Come mettere via gli italoti che fanno commenti stupidi su Masini? Digli di provare il karaoke delle sue canzoni e poi stanno zitti.
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 16:55:06.0 alle 2016-12-23 16:55:06.0Scritto da:
> Scritto da:
> > > Ora, seguite il seguente algoritmo:
> > > - Scaricate un programma un po' serio per fare musica
> > > - Cantate con l'auto-tune
> > > - Layerizzate la vostra voce
> > > - Digitalizzate la vostra voce
> > > - Reiterate
> >
> > Dimmene uno free e open.
> >
> > In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figa sotto la luna.
>
> Boh, io utilizzavo music maker (che però è a pagamento), ma non digitalizzavo la voce... quindi non so fino a dove puoi arrivare con quello.
>
> Gratuiti: http://www.techsupportalert.com/best-free-music-so...
>
> Ma perché invece non provi semplicemente a cantare "Ci vorrebbe il mare" senza utilizzare nessun trucco?
Sono poco dotato per il bel canto. La mia gamma di note è limitata, ad esempio una canzone come questa non riesco a cantarla perché contiene sia note troppo alte che troppo basse:
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 21:23:03.0 alle 2016-12-23 21:23:03.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Ora, seguite il seguente algoritmo:
> > > > - Scaricate un programma un po' serio per fare musica
> > > > - Cantate con l'auto-tune
> > > > - Layerizzate la vostra voce
> > > > - Digitalizzate la vostra voce
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> > >
> > > Dimmene uno free e open.
> > >
> > > In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figa sotto la luna.
> >
> > Boh, io utilizzavo music maker (che però è a pagamento), ma non digitalizzavo la voce... quindi non so fino a dove puoi arrivare con quello.
> >
> > Gratuiti: http://www.techsupportalert.com/best-free-music-so...
> >
> > Ma perché invece non provi semplicemente a cantare "Ci vorrebbe il mare" senza utilizzare nessun trucco?
>
> Sono poco dotato per il bel canto. La mia gamma di note è limitata, ad esempio una canzone come questa non riesco a cantarla perché contiene sia note troppo alte che troppo basse:
>
>
Devi cantare dei pezzi adatti al tuo registro.
Sono riconosciuti sei registri
Basso
Baritono
Tenore
Contralto
Mezzosoprano
Soprano
Poi ognuno di questi, con l'allenamento, riesce ad aumentare le note sia verso il basso che verso l'alto.
Io sono un basso.
Di solito i maschi adulti sono bassi, baritoni o tenori.
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Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-23 17:55:37.0 alle 2016-12-23 17:55:37.0> > Dimmene uno free e open.
> >
> > In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figa sotto la luna.
>
> Boh, io utilizzavo music maker (che però è a pagamento), ma non digitalizzavo la voce... quindi non so fino a dove puoi arrivare con quello.
>
> Gratuiti: http://www.techsupportalert.com/best-free-music-so...
Hai mai provato AV Linux?
https://distrowatch.com/table.php?distribution=avl...
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Re: Masini è una merdaScritto daavvelenatoun mezzo cavalloil 2016-12-24 12:03:06.0 alle 2016-12-24 12:03:06.0Trollate totali: 14239Scritto da:
>
> Dimmene uno free e open.
>
> In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figasotto la lunaal riparo nella sua cameretta.
Fix'd 4 u
I pedoni possono muoversi solo in avanti.-
Re: Masini è una merdaScritto daNon Autenticatoil 2016-12-24 16:45:16.0 alle 2016-12-24 16:45:16.0Scritto da: avvelenato
> Scritto da:
> >
> > Dimmene uno free e open.
> >
> > In ogni caso ne uscirebbe la serenata d'amore di un gatto disperato in cerca di figasotto la lunaal riparo nella sua cameretta.
>
> Fix'd 4 u
"Sotto la luna" e "nella cameretta" non si escludono dato che la cameretta è sotto la luna.
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