Forum libero

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> Aspen Institute Italia è un'associazione privata, indipendente, internazionale, apartitica e senza fini di lucro caratterizzata dall'approfondimento, la discussione, lo scambio di conoscenze, informazioni e valori.
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> Il "metodo Aspen" privilegia il confronto ed il dibattito "a porte chiuse", favorisce le relazioni interpersonali e consente un effettivo aggiornamento dei temi in discussione. Attorno al tavolo Aspen discutono leader del mondo industriale, economico, finanziario, politico, sociale e culturale in condizioni di assoluta riservatezza e di libertà espressiva.
> -- http://www.aspeninstitute.it/istituto/identita-e-m...
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> dibattito a porte chiuse trasuda democrazia, progetti e programmi presentati al pubblico con buon anticipo affinché possieda le informazioni per votare.
> relazioni interpersonali però puzza di sinonimo di raccomandazioni.
> leader è sempre somigliato tanto a lader.
> assoluta riservatezza son quasi sicuro che in russo si dica glasnost, ma d'altra parte quando parlo su Ricochet con Yoda siamo riservati pure noi no?
> libertà espressiva WOW, come il forum dei troll! Mattia, che aspetti?


finalmente però cominci a fare un po di lavoro!
si, decisamente l'aspen è un posto dove tanta gente con tanti soldi e tanto potere si riunisce, ci passa del tempo, e poi se ne va, non dicono pubblicamente cosa hanno fatto (almeno non con la stessa trasparenza con la quale ci si deve comportare in altri ambiti quando si hanno delle cariche pubbliche rilevanti).
mettiamoci intanto d'accordo su una cosa al riguardo, secondo te è parlano grossomodo degli argomenti di cui parlano anche le pubblicazioni dell'aspen oppure parlano di tutt'altro e le pubblicazioni sono solo una "copertura"?


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> Ai tempi mi pare d'aver letto che nell'Aspen Institute americano ci fossero i cagnoun gross del governo Bush, e successivamente d'aver visto anche nomi di democratici, ma non saprei dove andare a rinfrescare la memoria. Wikipedia Italia però, a differenza di quella inglese, pubblica pure i nomi dei membri del comitato esecutivo:
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> Luigi Abete;
> Giuliano Amato (Presidente Onorario);
> Lucia Annunziata;
> Sergio Berlinguer;
> Domenico Cacopardo;
> Giuseppe Cattaneo (Consigliere del Presidente);
> Gerhard Dambach;
> Marta Dassù;
> Gianni De Michelis (Presidente Onorario);
> John Elkann (Vicepresidente);
> Jean-Paul Fitoussi;
> Marco Fortis;
> Franco Frattini;
> Gabriele Galateri di Genola;
> Richard Gardner;
> Donato Iacovone;
> Gianni Letta;
> Emma Marcegaglia;
> Giampiero Massolo;
> Paolo Mieli;
> Enzo Moavero Milanesi;
> Mario Monti;
> Mario Moretti Polegato;
> Lorenzo Ornaghi;
> Riccardo Perissich;
> Angelo Maria Petroni (Segretario Generale);
> Romano Prodi;
> Francesco Profumo;
> Alberto Quadrio Curzio;
> Erwin Rauhe;
> Dario Rinero;
> Gianfelice Rocca;
> Cesare Romiti (Presidente Onorario);
> Paolo Savona (Vicepresidente Vicario);
> Carlo Scognamiglio (Presidente Onorario);
> Nicoletta Spagnoli;
> Lucio Stanca (Vicepresidente e Tesoriere);
> Francesco Starace;
> Robert K. Steel;
> Giulio Tremonti;
> Marco Tronchetti Provera;
> Beatrice Trussardi;
> Giuliano Urbani
> Giacomo Vaciago;
> Flavio Valeri;
> Giuseppe Vita;
> Elena Zambon (Vicepresidente).



bravo mi piace quando le persone cominciano a voler seguire le cose per davvero, sono tanti nomi quelli, e di livello molto alto.
prendiamo ad esempio la lista della board dei trustees come pubblicata dal sito dell'aspen americano qui:


Board of Trustees

The Board of Trustees is made up of high-level individuals from the public and private sectors who have been elected by a majority of the membership of the board. The board is responsible for providing counsel to the President, as well as governance over the business, affairs, and property of the Aspen Institute. The board meets three times per year and its ten standing committees meet regularly to discuss, in depth, the key issues facing the organization.

https://www.aspeninstitute.org/team/board-of-trust...

purtroppo non ho abbastanza tempo per organizzarti tutto bene ma ad esempio confronta questa lista con quelle presenti in questi siti:

http://www.sourcewatch.org/index.php/Aspen_Institu...

e

https://watch.pair.com/aspen.html

l'elenco è diverso! i nomi sono cambiati (quasi) tutti, leggi ad esempio qui:

http://www.prnewswire.com/news-releases/fcc-chairm...

Tom Wheeler will join the Aspen Institute as a Senior Fellow after he steps down from his post as Chairman of the Federal Communications Commission. Mr. Wheeler is the sixth consecutive FCC Chairman to join the Aspen Institute following his Chairmanship, marking a bipartisan tradition spanning twenty years. As a Senior Fellow, he will offer his insights on network and digital technology policy.

secondo te che cosa indica il fatto che la board of trustees cambia così spesso e raccoglie così tanti nomi di così alto livello?

quanto capisci l'inglese? questo lo capisci?



una delle cose che fa presente ai gentiluomini che li stanno ponendo le domande è che non è fondamentalmente possibile mettere d'accordo così tante persone così potenti e provenienti da ambiti così diversi, ed io sono d'accordo con lui, una cospirazione non potrebbe essere così grossa e rimanere monolitica così come la descrivete voialtri o tutti i vari complottisti che ascrivono a questi gruppi il controllo della politica mondiale, di tutto, dalle scie chimiche alle crisi economiche, come se fosse tutto un unico disegno segreto ordito da questi cospiratori, è inverosimile pensare di poter organizzare una cosa del genere, è letteralmente impossibile riuscirsi.

>
> Qui http://www.altrainformazione.it/wp/gli-organi-visi... un elenco più datato ma ugualmente illustrativo dell'apoliticità dell'associazione.

e qui arriviamo al punto fondamentale, in effetti vedere centinaia di "world leaders" riunirsi in maniera più o meno segreta in posti ed associazioni varie puo dare adito a non pochi dubbi, specialmente in questo mondo cyberpunk.

proprio perchè non ho tempo (sto lavorando ed il capodanno cinese rompe le palle anche se non hai a che fare direttamente con la cina nel campo delle spedizioni), non posso elaborare, però fondamentalmente io penso che ci siano diversi ordini di problemi.
cioè la gente che ha organizzato le manipolazioni del libor magari è passata anche per l'aspen, dubito però che quando fossero in mezzo a tutti quelli che passano di lì stesero ordendo le manipolazioni che portavano avanti in segreto (anche rispetto alla gente che avrebbero potuto incontrare durante gli incontri aspen), penso che ci siano sia incontri dove dei gruppi di persone ordiscono complotti per il potere e posti dove invece questo non succede e "potenti" vari si incontrano per fare solo ed esclusivamente quello che c'è scritto sulla pagina della mission dell'aspen senza manipolazioni nascoste.

io penso che esistano entrambe le cose, penso che all'aspen tendenzialmente non si organizzino i complotti di cui poi tutti paghiamo le conseguenze (come le manipolazioni del libor, non gli alieni nell'area 51), penso che quelli si siano svolti negli uffici dei direttori delle banche coinvolte, nelle case di costoro, perfino in qualche ristorante di zurigo londra milano o ny, penso che alcune delle persone coinvolte potessero addirittura essere prensenti in entrambi gli ambienti, facendo un complotto per fare più soldi mentre erano con i loro amici al ristorante e poi partecipando agli incontri aspen dove andavano a parlare di povertà nel mondo.

>
> Tra i molti nomi, che negli anni recenti si sono segnalati per il quotidiano avvicendarsi di leggi, disposizioni e provvedimenti che hanno accresciuto le nostre libertà e i nostri diritti, fra i quali l'assoluta riservatezza delle nostre comunicazioni, vogliamo segnalare i più meritevoli di lodevole encomio:
>
> Giuliano Amato
> https://www.google.it/search?q=prelievo+forzoso&ie...
>
> lo scrittore John Elkann,
>
> Franco Frattini
> https://it.wikipedia.org/wiki/Franco_Frattini
> di cui abbiamo anche un'altra diapositiva:
>
>
>
> Mario Monti,
>
> Romano Prodi,
>
> Cesare Romiti,
>
> Marco Tronchetti Provera non è colui che comprò la Telecom coi soldi della Telecom?

si.


>
> I soci ordinari non ci è dato conoscerli, se no che assoluta riservatezza sarebbe? a che serve discutere a potre chiuse se tutti sanno che sei lì dentro? ma l'elenco dei soci sostenitori
>
> http://www.aspeninstitute.it/system/files/inline/S...
>
> getta una luce inattesa sui nobili fini e i valori del sodalizio, che sul sito non sono citati in dettaglio, ma

https://www.aspeninstitute.org/transparency/

puoi sostenere di non credere ad una singola parola di quello che c'è scritto lì ma non puoi accusarli di non scrivere chiaramente nero su bianco che cosa fanno e come.

>
> A volte piccoli segnali aprono degli spiragli, seppur labili. Ricordate la questione del nucleare? Nel 2004, la rivista Aspenia prese posizione a favore dell'energia atomica, e fra il 2006 e il 2008 l'Istituto sviluppò una strategia per imporre il suo ritorno.
> -- http://www.polisblog.it/post/94929/aspen-institute...
>
> mentre http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_arti... addirittura li accosta al Bilderberg Group e http://www.nwo.it/aspen_genna.html al caso Parmalat.

vedi sopra, secondo me se sei un Cragnotti od un Geronzi puoi tranquillamente andare ad un incontro aspen e parlare di trasparenza e poi tornare in ufficio a fare le porcate collegate al caso parmalat.


>
> Son quasi contento di non avere un soldo, almeno non sono l'utile idiota di nessuno.
>
> A proposito, non hai detto che sapevi in anticipo che avrebbero buttato giù Gheddafi? Perché non lo hai avvertito, facendoti ricoprire di tangibile riconoscenza?

no, non ho detto quello, ho detto che ci sono persone che leggono dei problemi del mondo sulle grandi testate giornalistiche, che si tratti di Siria, Libia o qualunque altra questione, poi ci sono persone (NON IO, parlavo della regina inglese ad esempio, o di persone a quel livello di potere, anche se penso che la regina inglese non conti un cazzo in termini di politica estera, ma vabbeh) che invece ricevono telefonate e rapporti da agenti, giornalisti, imprenditori, funzionari, etc. che passano la propria carriera ad occuparsi di ciascuno di questi problemi e fanno rapporto a chi sta più in alto di loro, chi sta più in alto di loro sono coloro cui mi riferivo quando parlavo di chi sapeva che la libia sarebbe stata bombardata qualche giorno prima di chi queste cose le apprende solo dai giornali nella forma di un titolo giornalistico.