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quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 04:17:18.0 alle 2017-03-21 04:17:18.0
non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 04:19:51.0 alle 2017-03-21 04:19:51.0Scritto da:
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> non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
appunto
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Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 04:25:37.0 alle 2017-03-21 04:25:37.0Scritto da:
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> > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
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> appunto
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che ne dice gatto??-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 04:31:11.0 alle 2017-03-21 04:31:11.0Scritto da:
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> > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
> >
> > appunto
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> che ne dice gatto??
antimaterialista è Yoda-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 04:43:16.0 alle 2017-03-21 04:43:16.0Scritto da:
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> > > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
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> > > appunto
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> > che ne dice gatto??
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> antimaterialista è Yoda
o madonna
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Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 11:19:02.0 alle 2017-03-21 11:19:02.0>
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> non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 11:39:42.0 alle 2017-03-21 11:39:42.0Scritto da:
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> > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
>
> Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
l'osservazione è quasi un fatto metafisico, implica il coinvolgimento della coscienza
la misurazione potrebbe essere fatta anche da delle macchine
è un argomento moooolto interessante
dammi un bel post lungo, dai il meglio di te
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Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 17:34:50.0 alle 2017-03-21 17:34:50.0Scritto da:
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> > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
>
> Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
gatto mi deludi
è un argomento interessantissimo e del tuo campo
allora secondo te
1) è l'osservazione o la misurazione che determina il cambiamento di stato della particella?
2) fino dove arrivano le leggi della quantistica e fin dove quelle della fisica normale
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Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 18:35:51.0 alle 2017-03-21 18:35:51.0Scritto da:
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> > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
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> > Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
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> gatto mi deludi
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> è un argomento interessantissimo e del tuo campo
>
> allora secondo te
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> 1) è l'osservazione o la misurazione che determina il cambiamento di stato della particella?
Secondo me sono la stessa cosa. La teoria della misura, secondo cui la misurazione di una grandezza fa transire lo stato in un autostato del corrispondente operatore quantistico, è introdotta ad hoc nella meccanica quantistica. Secondo un punto di vista recente esistono misure che provocano la transizione e altre che non lo fanno ("gentle measurements").
> 2) fino dove arrivano le leggi della quantistica e fin dove quelle della fisica normale
La meccanica quantistica tende a quella classica, formalmente, nel limite per h tagliato tendente a zero. In sostanza, nel limite in cui tale costante è piccola rispetto alle dimensioni che caratterizzano il sistema.
Infine, l'unico modo per parlare di fisica è dopo averla studiata.-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 19:24:30.0 alle 2017-03-21 19:24:30.0Scritto da:
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> > Scritto da:
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> > > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
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> > > Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
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> > gatto mi deludi
> >
> > è un argomento interessantissimo e del tuo campo
> >
> > allora secondo te
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> > 1) è l'osservazione o la misurazione che determina il cambiamento di stato della particella?
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> Secondo me sono la stessa cosa. La teoria della misura, secondo cui la misurazione di una grandezza fa transire lo stato in un autostato del corrispondente operatore quantistico, è introdotta ad hoc nella meccanica quantistica. Secondo un punto di vista recente esistono misure che provocano la transizione e altre che non lo fanno ("gentle measurements").
quindi se la misurazione venisse presa da una macchina o da un ente cosciente sarebbe la stessa cosa?
>
> > 2) fino dove arrivano le leggi della quantistica e fin dove quelle della fisica normale
>
> La meccanica quantistica tende a quella classica, formalmente, nel limite per h tagliato tendente a zero. In sostanza, nel limite in cui tale costante è piccola rispetto alle dimensioni che caratterizzano il sistema.
nel video dicevano che nella quantistica il fattore tempo è trascurabile, concordi?
>
> Infine, l'unico modo per parlare di fisica è dopo averla studiata.
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Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 22:32:15.0 alle 2017-03-21 22:32:15.0Scritto da:
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> > Scritto da:
> > > Scritto da:
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> > > > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
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> > > > Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
> > >
> > > gatto mi deludi
> > >
> > > è un argomento interessantissimo e del tuo campo
> > >
> > > allora secondo te
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> > > 1) è l'osservazione o la misurazione che determina il cambiamento di stato della particella?
> >
> > Secondo me sono la stessa cosa. La teoria della misura, secondo cui la misurazione di una grandezza fa transire lo stato in un autostato del corrispondente operatore quantistico, è introdotta ad hoc nella meccanica quantistica. Secondo un punto di vista recente esistono misure che provocano la transizione e altre che non lo fanno ("gentle measurements").
>
> quindi se la misurazione venisse presa da una macchina o da un ente cosciente sarebbe la stessa cosa?
Dal punto di vista del risultato sì.
> > > 2) fino dove arrivano le leggi della quantistica e fin dove quelle della fisica normale
> >
> > La meccanica quantistica tende a quella classica, formalmente, nel limite per h tagliato tendente a zero. In sostanza, nel limite in cui tale costante è piccola rispetto alle dimensioni che caratterizzano il sistema.
>
> nel video dicevano che nella quantistica il fattore tempo è trascurabile, concordi?
Boh.
> > Infine, l'unico modo per parlare di fisica è dopo averla studiata.
Secondo me dai video sulla meccanica quatistica non si impara niente sulla meccanica quantistica.-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 22:53:47.0 alle 2017-03-21 22:53:47.0Scritto da:
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> > > > > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
> > > > >
> > > > > Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
> > > >
> > > > gatto mi deludi
> > > >
> > > > è un argomento interessantissimo e del tuo campo
> > > >
> > > > allora secondo te
> > > >
> > > > 1) è l'osservazione o la misurazione che determina il cambiamento di stato della particella?
> > >
> > > Secondo me sono la stessa cosa. La teoria della misura, secondo cui la misurazione di una grandezza fa transire lo stato in un autostato del corrispondente operatore quantistico, è introdotta ad hoc nella meccanica quantistica. Secondo un punto di vista recente esistono misure che provocano la transizione e altre che non lo fanno ("gentle measurements").
> >
> > quindi se la misurazione venisse presa da una macchina o da un ente cosciente sarebbe la stessa cosa?
>
> Dal punto di vista del risultato sì.
che risultato? la misurazione o il cambiamento di stato?
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> > > > 2) fino dove arrivano le leggi della quantistica e fin dove quelle della fisica normale
> > >
> > > La meccanica quantistica tende a quella classica, formalmente, nel limite per h tagliato tendente a zero. In sostanza, nel limite in cui tale costante è piccola rispetto alle dimensioni che caratterizzano il sistema.
> >
> > nel video dicevano che nella quantistica il fattore tempo è trascurabile, concordi?
>
> Boh.
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> > > Infine, l'unico modo per parlare di fisica è dopo averla studiata.
>
> Secondo me dai video sulla meccanica quatistica non si impara niente sulla meccanica quantistica.
passa in chat adesso-
Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 23:15:05.0 alle 2017-03-21 23:15:05.0Scritto da:
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> > > > > > > non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
> > > > > >
> > > > > > Che differenza c'è tra osservazione e misurazione?
> > > > >
> > > > > gatto mi deludi
> > > > >
> > > > > è un argomento interessantissimo e del tuo campo
> > > > >
> > > > > allora secondo te
> > > > >
> > > > > 1) è l'osservazione o la misurazione che determina il cambiamento di stato della particella?
> > > >
> > > > Secondo me sono la stessa cosa. La teoria della misura, secondo cui la misurazione di una grandezza fa transire lo stato in un autostato del corrispondente operatore quantistico, è introdotta ad hoc nella meccanica quantistica. Secondo un punto di vista recente esistono misure che provocano la transizione e altre che non lo fanno ("gentle measurements").
> > >
> > > quindi se la misurazione venisse presa da una macchina o da un ente cosciente sarebbe la stessa cosa?
> >
> > Dal punto di vista del risultato sì.
>
> che risultato? la misurazione o il cambiamento di stato?
entrambi
> > > > > 2) fino dove arrivano le leggi della quantistica e fin dove quelle della fisica normale
> > > >
> > > > La meccanica quantistica tende a quella classica, formalmente, nel limite per h tagliato tendente a zero. In sostanza, nel limite in cui tale costante è piccola rispetto alle dimensioni che caratterizzano il sistema.
> > >
> > > nel video dicevano che nella quantistica il fattore tempo è trascurabile, concordi?
> >
> > Boh.
> >
> > > > Infine, l'unico modo per parlare di fisica è dopo averla studiata.
> >
> > Secondo me dai video sulla meccanica quatistica non si impara niente sulla meccanica quantistica.
>
> passa in chat adesso
trop tard
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Re: quantisticaScritto daNon Autenticatoil 2017-03-21 11:47:01.0 alle 2017-03-21 11:47:01.0Scritto da:
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> non concordo che l'osservazione non faccia collassare la funzione d'onda ma sia la misurazione
no che ho scritto.. la misurazione no.. è l'osservazione che fa cambiare stato alla materia
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