Forum libero

> > Si` ma guarda che io sono dalla loro parte, cioe` di quelli che attaccano Trump perche` e` fuori dal tempo
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> Trump non piace neanche a me, ma ha vinto lui le elezioni (e IMO solo ed unicamente perché c'era la pazza puttanazza videotroja come unico candidato per i democratici... cioè, se non fosse stato per la moglie di Bill Clinton lui non avrebbe MAI e poi MAI vinto), è giusto che ora faccia quello che deve fare. È anche giusto che ci sia un ricambio di idee di tanto in tanto, la sinistra non può pensare di vincere sempre.

Mah, per come la vedo io la sinistra ha sempre vinto poco, e difficilmente. Berlusconi era destra, per esempio. Bersani era sinistra, ma non l'ha cagato nessuno, tanto meno Grillo, che tanto per cambiare e` di destra, anche se non si dichiara mai esplicitamente tale. Tutta 'sta vittoria della sinistra, intesa come progressismo, io non l'ho vista nel corso della mia vita.

> > non puoi opporti alla mondializzazione del liberalismo
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> Non sono affatto d'accordo che questo sia il futuro. A me va benissimo che ci siano una moltitudine di realtà nel mondo, ognuna con le sue idee, le sue convinzioni, le sue tradizioni. Non esiste alcun motivo per cui dovremmo rinunciare a tutto questo per creare un monolita da cui se non sei d'accordo semplicemente non puoi scappare.

Il monolite c'e` gia`: ci stai sopra. E` il mondo. E` connesso da strade, ferrovie, vie navali e aeree, reti informatiche, armi di distruzione di massa, da un tessuto connettivo che un tempo non c'era. Non e` piu` il mondo del secolo scorso, e quindi non possono viverci societa` anche solo del secolo scorso, figuriamoci piu` vecchie. Un tempo potevi isolare una nazione dietro a un muro (come vuole quel bischero di Trump, che non capisce che non servirebbe a nulla) e dire "ok, noi viviamo cosi` e la pensiamo cosi` su questo e questo", oggi e` un tutt'unico, una specie di macrosocieta`, o di superorganismo. Qualsiasi parte non tolleri la presenza delle altre parti e` una specie di cancro, una ribellione di un gruppo di cellule al resto dell'organismo. Ovviamente, se il cancro si sparge l'organismo muore, in una disorganizzazione di metastasi ognuna delle quali e` un gruppo di cellule che vuol fare di testa sua e vivere per sempre cancellando gli altri gruppi.

> Essere pro-diversità non significa mischiare tutti i colori assieme, ma dare ad ognuno il suo spazio e la possibilità di vivere nella società con gli ideali più vicini ai suoi.
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Come no? tutti gli islamici una volta che li abbiamo messi alle porte (inesistenti), staranno di la` buoni buoni. Anche i cinesi staranno per sempre a casa loro, a curare il loro orticello. Questi sono sogni: la realta` e` che il mondo deve adeguarsi alla mescolanza, per amore o per forza. Ci saranno scontri, probabilmente guerre, che magari potrebbero essere evitate se s'intervenisse caso per caso, come nella no-go zone svedese, ma la gente tende a generalizzare, a prendere un'ideologia e comprare tutto quello che implica (la sinistra con la tolleranza a tutti i costi, la destra all'esatto contrario). Sicche` ci spero poco in una soluzione pacifica. I sopravvissuti, alla fine, dovranno adeguarsi al mondo unificato, e non sara` un mondo islamico o cattolico, ma una specie di mondo che oggi definirebbero "americanizzato" o "occidentalizzato", perche` e` l'unico modello che puo` funzionare su scala globale. Sarebbe bello arrivarci subito, ma tanti non sarebbero d'accordo.

> Ovunque si siano mischiati gruppi diversi l'unica cosa che se ne è ottenuto è GUERRA. Ed è proprio la GUERRA che sta entrando in Europa. Siamo in tempo per evitarla? Non lo so, ma vale di certo la pena di provarci. Continuiamo a far entrare una cultura aliena alla nostra che vuole attivamente la nostra distruzione ed è proprio la nostra distruzione che otterremo.

Anche se resisti troppo dichiari guerra, e` implicito. Ma non e` vero che dove si sono mescolati gruppi diversi c'e` stata solo guerra. Guarda gli Stati Uniti: sono un patchwork di etnie e culture diverse, pero` guarda dove sono. Non e` un caso che le zone costiere dove la differenziazione e` piu` alta hanno anche un'economia piu` forte. E Trump, facendo il gioco dei WASP tradizionalisti degli stati centrali, quelli che vorrebbero ancora il loro lavoro nelle miniere di carbone, sta tentando di disamericanizzare gli States. Ovviamente finira` male, ma immagino debbano passarci per rendersene conto.

> > perche` opporsi significa "volemosituttimale" e col volemosituttimale si va tutti in guerra, cristiani contro musulmani, comunisti contro capitalisti, scintoisti contro indiani, bianchi contro gialli, etero contro gay, e cosi` via. Siamo tutti sulla stessa barca, e l'unica via possibile e` la tolleranza reciproca.
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> La tolleranza funziona solo se entrambe i gruppi interessati sono DISPOSTI ad essere tolleranti. I musulmani NON lo sono, gli è IMPEDITO per via di quello che il loro fantasmino gli ha ordinato.

Lo so, infatti vanno resi tolleranti, volenti o nolenti.

> Gli è esplicitamente ordinato di NON essere amici degli infedeli e di MENTIRE e FINGERE di essere amici per raggiungere l'obiettivo finale che è l'islamizzazione del mondo. Con queste premesse la tolleranza non è semplicemente possibile.

Be' attento che quanto al fingere, non si puo` mai sapere quando uno finge o meno: se si comincia a diventare paranoidi col fingere, qualche innocente che non fingeva va a finire male. Diciamo che quelli che predicano o razzolano male vengono puniti, e il resto si terra` d'occhio.

> Guardati i video che ti ho lincato, cercane altri... studiati come funziona l'islam e il corano, e vedrai che semplicemente non c'è questa "opzione" sul tavolo... non per i musulmani.

Neanche per Hitler esisteva questa opzione.

> > Quel che aggiungo io al discorso e`: tolleranza o morte.
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> Invece secondo me anche i musulmani possono continuare a fare i selvaggi a casa loro... IMO loro devono ancora passare attraverso tutte le fasi che noi abbiamo attraversato e non sono semplicemente culturalmente PRONTI per avere a che fare con noi. Una sorta di "prima direttiva" di Star Trek... solo quando sei pronto puoi avere contatto con noi.

Star Trek si ambientava in un universo narrativo dove le varie societa` si trovavano su mondi separati, non sullo stesso, e venivano contattate ufficialmente solo quando sviluppavano la tecnologia a curvatura che li avrebbe potenzialmente connessi agli altri mondi. Se gli islamici vivessero sulla Luna e non avessero razzi per tornare di qua, potremmo anche lasciarli fare. Sullo stesso pianeta, bisogna giungere a un accordo: chi e` tollerante resta, chi non lo e` dev'essere messo in condizione di non nuocere, il che significa dal rinchiuderlo ad ammazzarlo, se necessario.

> > Ergo, se gli islamici non sono tolleranti, li si fa diventare tolleranti a legnate.
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> Buona fortuna. Pensi davvero che gli importi morire o che gli importi delle tue "legnate"? Anzi, più li legni, più li ammazzi, e più loro sono contenti, perché Allah li ricompenserà. Non sono cazzate, questo è esattamente ciò che credono sia la realtà, e si comporteranno di conseguenza.

Si` ma prima o poi finiscono, in termini numerici.
E quelli che restano dovranno fare i conti con la tolleranza reciproca.

> Per noi l'unico approccio possibile alla questione è quello di lasciarli fuori dai nostri confini.

Magari. Il confine e` solo l'equivalente di Wile E. Coyote che tenta di ripararsi dal masso con l'ombrello: farli entrare (in quantita` gestibile) puo` anche servire a tentare di discuterci, o quanto meno di provare a fargli rispettare altri modi di pensare. Se non loro, i loro figli potranno cominciare a ribellarsi alle stronzate religiose, e sara` gia` un passo avanti. Non e` un granche`, lo capisco, ma e` una mossa nella direzione che considero giusta.

> Molte di queste cose le puoi trovare su Gatestone Insitute (la versione inglese soprattutto), le statistiche della Pew Research, il sito Jihad Watch, il sito Political Islam di Bill Warner (e soprattutto i suoi video su youtube), il sito The Religion of Peace, ma molti, moltissimi articoli vengono da vari giornali online sparpagliati sul WEB. I siti che ho suggerito sopra si occupano di raggruppare news riguardanti l'Islam e quello che comporta perciò se ti metti a leggere quelli troverai penso abbastanza materiale per farti un'idea della merda in cui ci stiamo immergendo (e in cui siamo già fino alla cintola).

Oh, probabilmente anch'io se mi metto a fare cherry-picking trovo un casino di articoli che parlano di figlie di islamici che rifiutano di coprire i capelli. Se mi porti solo statistiche ad ampio, sono molto piu` disponibile a rendermi conto della "gravita` del problema".

> > > E facendo invece entrare milioni di musulmani sono sicuro che le cose miglioreranno, vero? [forse per i pedoni sì, di certo non per tutti gli altri]
> >
> > Secondo me fai prima a schierarti a sinistra e tentare di convincere loro a diventare un po' meno tolleranti, piuttosto che schierarti a destra e tentare di convincere loro a diventare piu` tolleranti riguardo a tutto il resto. JOIN THE ALT-LEFT!
>
> Io non sono né di sinistra né di destra,

Si` si` dicono tutti cosi`, anche Grillo, ma la frase nello slogan "ne` di destra ne` di sinistra" prosegue con "terza posizione".

> trovo piuttosto ridicoli questi concetti squadristici, non ho mai capito cosa possa esserci di bello a tifare per le squadre di calcio... voto chi è necessario votare per affrontare il problema del momento, e purtroppo, a sinistra, ora come ora, non c'è proprio nessuno che nemmeno si rende conto dell'entità del problema... anzi, votare a sinistra significa continuare sulla strada che si è imboccato... ed è una strada senza più alcun dubbio suicida. Proponiti come candidato di sinistra, impegnati a sbarazzarti dell'islam, e io ti voto (poi però se non lo fai vengo a cercarti con il bastone).

Be', io personalmente non avrei molte speranze di farcela, o comunque il tempo e l'esperienza per candidarmi in politica. Pero` posso dichiararmi di sinistra e tentare di far ragionare quelli della parte che, a parte su quel punto, sono piu` compatibili con me.

> Se è necessario votare Trump, Salvini, l'anticristo, il diavolo, ecc. per risolvere il problema significa che voterò quelli. La mia è una visione molto pragmatica della realtà, gli idealismi portano solo ad un mondo irrealizzabile.

Non mi sembra intelligente votare un altro diavolo per liberarsi del primo, quando magari basterebbe discutere con il purgatorio.

> > Poi fai te. Se voti a destra, e contribuisci davvero a far arrivare intolleranti tradizionalisti e/o fondamentalisti cattolici al potere per sbarazzarti degli islamici, getti il bambino (e te stesso) con l'acqua sporca. Come ha detto gatto, "compri tutto il pacchetto", e alla fine hai un problema almeno comparabile con quello che volevi risolvere.
>
> A me sembra che sia la tua visione piuttosto estremista... abbiamo avuto 20 anni di Berluscane assieme a gentaglia come Bossi e la Mussolini e seppur abbia fatto diversi danni e abbia opposto le unioni civili non mi pare che abbia gettato gay dai palazzi o roba simile. Chiaro che più si aspetta a rispondere alla minaccia islamica e più diventerà necessario adottare misure sempre più estreme per annientarla.

Berluscane non era molto idealista, anche se tendenzialmente di destra: era piu` che altro intento a pararsi il culetto e continuare a sentirsi il padrone d'Italia.

> > Secondo me, se oggi il cattolicesimo residuo sembra tollerabile e ha abbassato la testa, e` per via dei democratici di sinistra. I destrorsi vanno a nozze col vecchiume storico/tradizionale, amano avere tutto sempre uguale, ruoli ben stabiliti: se espandi il discorso "il maschio faccia il maschio" arrivi facilmente a "il prete faccia il prete e il fedele faccia il fedele". Non sono mai esistiti cattocomunisti, quel modo inizialmente ironico per descrivere i democristiani, e il progressismo e` secolare per definizione; ma i cattofascisti, quelli si` che esistono.
>
> Il cattolicesimo non è più un grosso problema, ma lo è stato in passato e molta gente c'è morta per colpa delle loro fantasie malate. Il problema è che l'islam è esattamente com'era il cattolicesimo in piena inquisizione ed è l'islam che sta prendendo piede in Europa mentre il cattolicesimo sta diventando una superstizione minoritaria. C'è chi dice che il passaggio di consegna all'islam come superstizione maggioritaria in Europa avverrà nei prossimi 30 anni se non si fa nulla al riguardo. E allora i sinistri che oggi predicano la tolleranza verso questi animali e che anzi li fanno entrare in quantità industriali si renderanno conto di quello che hanno fatto, ma sarà troppo tardi per loro e per tutti gli altri. Una volta che l'islam sarà diventata una superstizione maggioritaria potrai dire addio a tutti i bei principi di sinistra

30 anni? porca miseria, fa in tempo a finire il mondo, in 30 anni... Guarda, al di la` di quanto ci vorrebbe per questo ipotetico sorpasso, in sintesi AD OGGI preferisco fare i conti coi fanatici islamici sparsi che col nazismo liberticida diffuso ad opera di miei connazionali. E mi meraviglia che tu abbia una prospettiva cosi` distorta da preferire il contrario.

> e rimpiangerai il fascismo perché almeno durante il fascismo i treni arrivavano in orario.

Il che non e` neppure vero.

Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da: altg
> > > > > Il problema non è solo Svedese... soprattutto quello dei musulmani. Le statistiche mostrano che più foraggi l'islam e peggio le cose si mettono per la società che li sta ospitando^{[citazione necessaria]}... lo stesso pattern lo puoi vedere oggi in Europa nei paesi^[chi?] che da più tempo hanno permesso a quasta malattia di diffondersi ed incarnarsi negli anni e lo stesso pattern lo puoi vedere nelle società che oggi sono a maggioranza islamica... i valori, gli ideali, ecc che c'erano PRIMA vengono REGOLARMENTE spazzati via.^{[senza fonte]}
> >
> > e riguardo a queste affermazioni qui sopra?
>
> Si è già risposto ampiamente ad ognuna di esse nei thread passati... purtroppo non ho un sub-forum dedicato dove poter postare queste cose di modo che restino come riferimento per il futuro e il motorino di ricerca del foro torna risultati a caso ordinati secondo l'antico rumore cosmico del big bang quindi è difficile pure trovarli...

Mi pare di legger tra le righe una velata critica

> così ogni 15 giorni salta fuori qualcuno con i soliti "senza fonte" e "citazione necessaria" per farmi ripetere da capo interi concetti e ri-cercare nuovamente link sul web che rispondano alle medesime domande fatte, risposte, rifatte, ri-risposte, ririfatte, riri-risposte, ecc. Si tratta di parecchi link e parecchi articoli trovati nel tempo sui vari giornali online quindi è un lavoro piuttosto rognoso ritrovare tutto, sicuramente li ritroveresti nei miei millemila post passati sull'argomento, ma sono millemila e non ho voglia nemmeno io di rispulciarli fuori.
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> Molte di queste cose le puoi trovare su Gatestone Insitute (la versione inglese soprattutto), le statistiche della Pew Research, il sito Jihad Watch, il sito Political Islam di Bill Warner (e soprattutto i suoi video su youtube), il sito The Religion of Peace, ma molti, moltissimi articoli vengono da vari giornali online sparpagliati sul WEB. I siti che ho suggerito sopra si occupano di raggruppare news riguardanti l'Islam e quello che comporta perciò se ti metti a leggere quelli troverai penso abbastanza materiale per farti un'idea della merda in cui ci stiamo immergendo (e in cui siamo già fino alla cintola).
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> > > E facendo invece entrare milioni di musulmani sono sicuro che le cose miglioreranno, vero? [forse per i pedoni sì, di certo non per tutti gli altri]
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> > Secondo me fai prima a schierarti a sinistra e tentare di convincere loro a diventare un po' meno tolleranti, piuttosto che schierarti a destra e tentare di convincere loro a diventare piu` tolleranti riguardo a tutto il resto. JOIN THE ALT-LEFT!
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> Io non sono né di sinistra né di destra, trovo piuttosto ridicoli questi concetti squadristici, non ho mai capito cosa possa esserci di bello a tifare per le squadre di calcio... voto chi è necessario votare per affrontare il problema del momento, e purtroppo, a sinistra, ora come ora, non c'è proprio nessuno che nemmeno si rende conto dell'entità del problema... anzi, votare a sinistra significa continuare sulla strada che si è imboccato... ed è una strada senza più alcun dubbio suicida. Proponiti come candidato di sinistra, impegnati a sbarazzarti dell'islam, e io ti voto (poi però se non lo fai vengo a cercarti con il bastone).
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> Se è necessario votare Trump, Salvini, l'anticristo, il diavolo, ecc. per risolvere il problema significa che voterò quelli. La mia è una visione molto pragmatica della realtà, gli idealismi portano solo ad un mondo irrealizzabile.
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> > Poi fai te. Se voti a destra, e contribuisci davvero a far arrivare intolleranti tradizionalisti e/o fondamentalisti cattolici al potere per sbarazzarti degli islamici, getti il bambino (e te stesso) con l'acqua sporca. Come ha detto gatto, "compri tutto il pacchetto", e alla fine hai un problema almeno comparabile con quello che volevi risolvere.
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> A me sembra che sia la tua visione piuttosto estremista... abbiamo avuto 20 anni di Berluscane assieme a gentaglia come Bossi e la Mussolini e seppur abbia fatto diversi danni e abbia opposto le unioni civili non mi pare che abbia gettato gay dai palazzi o roba simile. Chiaro che più si aspetta a rispondere alla minaccia islamica e più diventerà necessario adottare misure sempre più estreme per annientarla.
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> > Secondo me, se oggi il cattolicesimo residuo sembra tollerabile e ha abbassato la testa, e` per via dei democratici di sinistra. I destrorsi vanno a nozze col vecchiume storico/tradizionale, amano avere tutto sempre uguale, ruoli ben stabiliti: se espandi il discorso "il maschio faccia il maschio" arrivi facilmente a "il prete faccia il prete e il fedele faccia il fedele". Non sono mai esistiti cattocomunisti, quel modo inizialmente ironico per descrivere i democristiani, e il progressismo e` secolare per definizione; ma i cattofascisti, quelli si` che esistono.
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> Il cattolicesimo non è più un grosso problema, ma lo è stato in passato e molta gente c'è morta per colpa delle loro fantasie malate. Il problema è che l'islam è esattamente com'era il cattolicesimo in piena inquisizione ed è l'islam che sta prendendo piede in Europa mentre il cattolicesimo sta diventando una superstizione minoritaria. C'è chi dice che il passaggio di consegna all'islam come superstizione maggioritaria in Europa avverrà nei prossimi 30 anni se non si fa nulla al riguardo. E allora i sinistri che oggi predicano la tolleranza verso questi animali e che anzi li fanno entrare in quantità industriali si renderanno conto di quello che hanno fatto, ma sarà troppo tardi per loro e per tutti gli altri. Una volta che l'islam sarà diventata una superstizione maggioritaria potrai dire addio a tutti i bei principi di sinistra e rimpiangerai il fascismo perché almeno durante il fascismo i treni arrivavano in orario.