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    il 2017-04-23 10:51:41.0 alle 2017-04-23 10:51:41.0
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    The stupidity of crowds
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      il 2017-04-23 12:30:53.0 alle 2017-04-23 12:30:53.0
      Re: The stupidity of crowds
      Scritto da: ::1
      > http://openforideas.org/blog/2017/04/12/the-stupid...

      [img]Also in 2016, we asked the same British public to crowdsource our nation’s economic and political future.[/img]

      Non so se ridere o piangere, ma riposto l'iniziale disgusto, questa osservazione ha guadagnato al link un posto nella cartella "libertà e diritti" e in quella del programma del partito gattoselvatico.

      Perché l'affermarsi delle cosiddette élite è proprio dovuto al fatto che 1) il popolo non ha in mezzi per impedirlo, quindi accade e 2) contrariamente alle aspettative, il popolo non prende in molti casi le migliori decisioni. Bisogna anche dire che è stato fatto tutto il possibile per non dare al popolo un'istruzione efficace, l'imbecerimento della pianura padana (e dell'Italia, suppongo anche dell'Europa, dell'occidente, del mondo) è qui a dimostrarlo.

      In un agghiacciante racconto di Asimov le macchine che governano il mondo - perché le macchine sono in grado di prendere decisioni migliori di quelle degli esseri umani - fanno in modo che i pochi funzionari contrari al governo delle macchine commettano degli sbagli, e vengano perciò silurati. Mi viene in mente il modo in cui sono stati eliminati dalla scena politica gli ambientalisti, i comunisti e tutti i non liberal.

      Perché dobbiamo decidere quale debba essere la futura forma di governo. Il governo illuminato della macchina delle élite, nascente oligarchia, stato bambinaia che prende le decisioni migliori per noi cittadini bambini, in modo da massimizzare il benessere e il numero di individui contenti? O una forma di governo in cui abbiamo diritto di sbagliare, ma bene o male siamo noi a decidere? E che significa noi?

      Il discorso politico e sociale rifiuta accuratamente di prendere in esame una questione, che debba succedere quando la migliore e illuminata decisione della maggioranza delle macchine dell'élite entri in conflitto con interessi particolari, locali o individuali. In tutti i sistemi politici esistenti è presente il dogma della prevalenza dell'interesse pubblico. Occore imporgli dei limiti?
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      avvelentani
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      il 2017-04-23 18:36:11.0 alle 2017-04-23 18:36:11.0
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      Re: The stupidity of crowds
      Scritto da: ::1
      > http://openforideas.org/blog/2017/04/12/the-stupid...

      questa storia di credere che la politica e l'economia sono scienze esatte come la cardiochirurgia e` preoccupante.
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        il 2017-04-23 18:56:05.0 alle 2017-04-23 18:56:05.0
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        Re: The stupidity of crowds
        Scritto da: avvelentani
        > Scritto da: ::1
        > > http://openforideas.org/blog/2017/04/12/the-stupid...
        >
        > questa storia di credere che la politica e l'economia sono scienze esatte come la cardiochirurgia e` preoccupante.

        Questo non invalida la tesi che la politica e l'economia sono sufficientemente complicate e che lasciarle in balia del collegio elettorale è piuttosto pericoloso.
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          avvelentani
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          il 2017-04-23 19:22:41.0 alle 2017-04-23 19:22:41.0
          Trollate totali: 18184
          Re: The stupidity of crowds
          Scritto da: ::1
          > Scritto da: avvelentani
          > > Scritto da: ::1
          > > > http://openforideas.org/blog/2017/04/12/the-stupid...
          > >
          > > questa storia di credere che la politica e l'economia sono scienze esatte come la cardiochirurgia e` preoccupante.
          >
          > Questo non invalida la tesi che la politica e l'economia sono sufficientemente complicate e che lasciarle in balia del collegio elettorale è piuttosto pericoloso.

          No, invece l'invalida, empiricamente le dittature funzionano peggio della democrazia. E per quanto riguarda l'economia, vatti a vedere quanti economisti sono andati in bancarotta nel 2008. Se capissero qualcosa non sarebbe possibile dimostrare empiricamente che non capiscono un cazzo.
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            il 2017-04-23 19:46:09.0 alle 2017-04-23 19:46:09.0
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            Re: The stupidity of crowds
            Scritto da: avvelentani
            > Scritto da: ::1
            > > Scritto da: avvelentani
            > > > Scritto da: ::1
            > > > > http://openforideas.org/blog/2017/04/12/the-stupid...
            > > >
            > > > questa storia di credere che la politica e l'economia sono scienze esatte come la cardiochirurgia e` preoccupante.
            > >
            > > Questo non invalida la tesi che la politica e l'economia sono sufficientemente complicate e che lasciarle in balia del collegio elettorale è piuttosto pericoloso.
            >
            > No, invece l'invalida, empiricamente le dittature funzionano peggio della democrazia. E per quanto riguarda l'economia, vatti a vedere quanti economisti sono andati in bancarotta nel 2008. Se capissero qualcosa non sarebbe possibile dimostrare empiricamente che non capiscono un cazzo.


            A dirla tutta per trarne una dimostrazione empirica bisognerebbe fare un confronto tra economisti e non economisti andati in bancarotta.
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              avvelentani
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              il 2017-04-23 21:10:41.0 alle 2017-04-23 21:10:41.0
              Trollate totali: 18184
              Re: The stupidity of crowds
              Scritto da: avvelenato
              > Scritto da: avvelentani
              > > Scritto da: ::1
              > > > Scritto da: avvelentani
              > > > > Scritto da: ::1
              > > > >
              > > > > questa storia di credere che la politica e l'economia sono scienze esatte come la cardiochirurgia e` preoccupante.
              > > >
              > > > Questo non invalida la tesi che la politica e l'economia sono sufficientemente complicate e che lasciarle in balia del collegio elettorale è piuttosto pericoloso.
              > >
              > > No, invece l'invalida, empiricamente le dittature funzionano peggio della democrazia. E per quanto riguarda l'economia, vatti a vedere quanti economisti sono andati in bancarotta nel 2008. Se capissero qualcosa non sarebbe possibile dimostrare empiricamente che non capiscono un cazzo.
              >
              >
              > A dirla tutta per trarne una dimostrazione empirica bisognerebbe fare un confronto tra economisti e non economisti andati in bancarotta.

              Capisco che sono passati quasi dieci anni ma te lo ricordi che la crisi del 2008 non e` stata causata da un evento naturale?
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                il 2017-04-23 21:21:07.0 alle 2017-04-23 21:21:07.0
                Trollate totali: 14239
                Re: The stupidity of crowds
                Scritto da: avvelentani
                >
                > Capisco che sono passati quasi dieci anni ma te lo ricordi che la crisi del 2008 non e` stata causata da un evento naturale?

                E da cosa è dipeso, dall'aver studiato economia?

                È come dire che esercitarsi nel parapendio rende meno abili al volo, visto quanti ci rimangono secchi.
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                  avvelentani
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                  il 2017-04-23 21:25:34.0 alle 2017-04-23 21:25:34.0
                  Trollate totali: 18184
                  Re: The stupidity of crowds
                  Scritto da: avvelenato
                  > Scritto da: avvelentani
                  > >
                  > > Capisco che sono passati quasi dieci anni ma te lo ricordi che la crisi del 2008 non e` stata causata da un evento naturale?
                  >
                  > E da cosa è dipeso, dall'aver studiato economia?

                  Un economista cinese si e` inventato un complicato sistema per diluire il rischio che non funzionava, il resto degli economisti se l'e` bevuto e le banche hanno investito di conseguenza.
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                    il 2017-04-23 21:32:31.0 alle 2017-04-23 21:32:31.0
                    Trollate totali: 14239
                    Re: The stupidity of crowds
                    Scritto da: avvelentani
                    >
                    > Un economista cinese si e` inventato un complicato sistema per diluire il rischio che non funzionava, il resto degli economisti se l'e` bevuto e le banche hanno investito di conseguenza.
                    >

                    Non se l'è bevuto. Non tutti per lo meno. Hanno scommesso, ché quando le bolle si gonfiano ci si guadagna un fracco. Finché non scoppia.

                    Quelli furbi si sono ritirati per tempo. Guarda chi se l'è presa più nel baugigi. Hedge fund e fondi pensioni.

                    Sì, ci sono economisti coglioni.
                    Sì, l'economia non è una scienza sicura.
                    No, la colpa non è dello studio dell'economia.
                    I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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                      il 2017-04-23 21:45:23.0 alle 2017-04-23 21:45:23.0
                      Trollate totali: 18184
                      Re: The stupidity of crowds
                      Scritto da: avvelenato
                      > Scritto da: avvelentani
                      > >
                      > > Un economista cinese si e` inventato un complicato sistema per diluire il rischio che non funzionava, il resto degli economisti se l'e` bevuto e le banche hanno investito di conseguenza.
                      > >
                      >
                      > Non se l'è bevuto. Non tutti per lo meno. Hanno scommesso, ché quando le bolle si gonfiano ci si guadagna un fracco. Finché non scoppia.
                      >
                      > Quelli furbi si sono ritirati per tempo. Guarda chi se l'è presa più nel baugigi. Hedge fund e fondi pensioni.
                      >
                      > Sì, ci sono economisti coglioni.
                      > Sì, l'economia non è una scienza sicura.
                      > No, la colpa non è dello studio dell'economia.

                      Quindi secondo la tua teoria non sono incompetenti ma bensi` malevoli? Ok, va bene. Comunque non e` una buona ragione per dargli retta.
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