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      il 2017-05-01 23:17:58.0 alle 2017-05-01 23:17:58.0
      Re: Il cospirazionista perfetto: «Giovane, poco istruito, vota a destra o M5S»
      Scritto da: ::1
      > http://www.corriere.it/politica/17_aprile_29/cospi...

      Interessante, ma è perché il M5S è stato costruito apposta per andarli a cercare.
      Mi sto convincendo che il M5S si sia affermato presentando un non-programma basato su generiche proteste (in parte su temi di mio interesse) per vedere quale fetta dell'elettorato rispondeva meglio, e mi pare che a rispondere meglio siano, oltre a quelli che chiamo gli svitati, gli elettori di sinistra scontenti del PD. Di qui l'estromissione di uno come Bertola che non è né svitato né di sinistra. Per ora è una teoria, alle prossime elezioni vedremo dove rabasta i voti.

      I piddini invece si bevono quel che dicono i giornali e il governo.
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        il 2017-05-01 23:21:23.0 alle 2017-05-01 23:21:23.0
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        Re: Il cospirazionista perfetto: «Giovane, poco istruito, vota a destra o M5S»
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        > Scritto da: ::1
        > > http://www.corriere.it/politica/17_aprile_29/cospi...
        >
        > Interessante, ma è perché il M5S è stato costruito apposta per andarli a cercare.
        > Mi sto convincendo che il M5S si sia affermato presentando un non-programma basato su generiche proteste (in parte su temi di mio interesse) per vedere quale fetta dell'elettorato rispondeva meglio, e mi pare che a rispondere meglio siano, oltre a quelli che chiamo gli svitati, gli elettori di sinistra scontenti del PD. Di qui l'estromissione di uno come Bertola che non è né svitato né di sinistra. Per ora è una teoria, alle prossime elezioni vedremo dove rabasta i voti.
        >
        > I piddini invece si bevono quel che dicono i giornali e il governo.

        Anche volendo, io che sono di sinistra, cosa pensi che dovrei votare?
        Per me (e per l'elettorato di sinistra) tutto quello che sta a destra è invotabile.
        Il tempo per votare l'estrema sinistra è passato, che alternativa mi resta?
        Young professional woman and busy mom.
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          il 2017-05-01 23:35:22.0 alle 2017-05-01 23:35:22.0
          Re: Il cospirazionista perfetto: «Giovane, poco istruito, vota a destra o M5S»
          Scritto da: ::1
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          > > Scritto da: ::1
          > > > http://www.corriere.it/politica/17_aprile_29/cospi...
          > >
          > > Interessante, ma è perché il M5S è stato costruito apposta per andarli a cercare.
          > > Mi sto convincendo che il M5S si sia affermato presentando un non-programma basato su generiche proteste (in parte su temi di mio interesse) per vedere quale fetta dell'elettorato rispondeva meglio, e mi pare che a rispondere meglio siano, oltre a quelli che chiamo gli svitati, gli elettori di sinistra scontenti del PD. Di qui l'estromissione di uno come Bertola che non è né svitato né di sinistra. Per ora è una teoria, alle prossime elezioni vedremo dove rabasta i voti.
          > >
          > > I piddini invece si bevono quel che dicono i giornali e il governo.
          >
          > Anche volendo, io che sono di sinistra, cosa pensi che dovrei votare?
          > Per me (e per l'elettorato di sinistra) tutto quello che sta a destra è invotabile.
          > Il tempo per votare l'estrema sinistra è passato, che alternativa mi resta?

          È un problema che conosco bene fin da metà anni 90. Se vuoi il mio parere, confortato anche da frasi sentite in occasione di dibattiti televisivi (ad esempio sulle recenti primarie del PD) la contrapposizione sinistra-destra sta venendo sostituita dalla contrapposizione prosistema-antisistema, dove per sistema si intende l'oligarchia mondialista, europeista eccetera. Personalmente resto del'idea di votare M5S per un po' in quanto antisistema, ma come già detto l'iniziale entusiasmo mi si è ridimensionato.

          Il M5S è anche il solo partito a pronunciarsi per l'ambiente. A dire il vero il PD lo fa di continuo ma dopo vent'anni credo si tratti solo di un modo per raccogliere i voti dgli ambientalisti che non hanno ancora mangiato la foglia. Resta da vedere se il M5S non stia facendo lo stesso. Anche la Lega era NO TAV finché non sono stati al governo.

          Esistono temi che sembrano fatti apposta per essere cavalcati da forze e candidati emergenti, e subito abbandonati non appena emersi.

          Il problema ha molte facce. Per esempio ciò che è venuto fuori della UE non mi piace affatto, ma i vantaggi di principio li apprezzo e non sostituirei mai l'euro con il ritorno alla lira, o cose simili. Purtroppo votando unn partito si compra il pacchetto completo, e nessuno di questi pacchetti è soddisfacente.
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            Non Autenticato
            il 2017-05-02 13:06:11.0 alle 2017-05-02 13:06:11.0
            Re: Il cospirazionista perfetto: «Giovane, poco istruito, vota a destra o M5S»
            Scritto da:
            > Scritto da: ::1
            > > Scritto da:
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            > > > > http://www.corriere.it/politica/17_aprile_29/cospi...
            > > >
            > > > Interessante, ma è perché il M5S è stato costruito apposta per andarli a cercare.
            > > > Mi sto convincendo che il M5S si sia affermato presentando un non-programma basato su generiche proteste (in parte su temi di mio interesse) per vedere quale fetta dell'elettorato rispondeva meglio, e mi pare che a rispondere meglio siano, oltre a quelli che chiamo gli svitati, gli elettori di sinistra scontenti del PD. Di qui l'estromissione di uno come Bertola che non è né svitato né di sinistra. Per ora è una teoria, alle prossime elezioni vedremo dove rabasta i voti.
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            > > > I piddini invece si bevono quel che dicono i giornali e il governo.
            > >
            > > Anche volendo, io che sono di sinistra, cosa pensi che dovrei votare?
            > > Per me (e per l'elettorato di sinistra) tutto quello che sta a destra è invotabile.
            > > Il tempo per votare l'estrema sinistra è passato, che alternativa mi resta?
            >
            > È un problema che conosco bene fin da metà anni 90. Se vuoi il mio parere, confortato anche da frasi sentite in occasione di dibattiti televisivi (ad esempio sulle recenti primarie del PD) la contrapposizione sinistra-destra sta venendo sostituita dalla contrapposizione prosistema-antisistema, dove per sistema si intende l'oligarchia mondialista, europeista eccetera. Personalmente resto del'idea di votare M5S per un po' in quanto antisistema, ma come già detto l'iniziale entusiasmo mi si è ridimensionato.
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            > Il M5S è anche il solo partito a pronunciarsi per l'ambiente. A dire il vero il PD lo fa di continuo ma dopo vent'anni credo si tratti solo di un modo per raccogliere i voti dgli ambientalisti che non hanno ancora mangiato la foglia. Resta da vedere se il M5S non stia facendo lo stesso. Anche la Lega era NO TAV finché non sono stati al governo.
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            > Esistono temi che sembrano fatti apposta per essere cavalcati da forze e candidati emergenti, e subito abbandonati non appena emersi.
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            > Il problema ha molte facce. Per esempio ciò che è venuto fuori della UE non mi piace affatto, ma i vantaggi di principio li apprezzo e non sostituirei mai l'euro con il ritorno alla lira, o cose simili. Purtroppo votando unn partito si compra il pacchetto completo, e nessuno di questi pacchetti è soddisfacente.

            Aggiungo una considerazione: cosa rimane oggi di sinistra? Direi il principio per cui esistono cose intrinsecamente pubbliche, tipo l'acqua o l'aria o i servizi pubblici ma per estensione ne aggiungerei molte altre tipo il paesaggio, che è bene rimangano tali. Il PD non è più un partito di sinistra perché s'è venduto da tempo alla politica liberale* delle privatizzazioni, hanno distrutto l'industria di stato italiana per cederne le parti funzionanti ad imprenditori amici, e in vista dell'integrazione europea e del nuovo modello di emissione di moneta hanno eliminato le banche di stato.

            * liberale nel senso che l'aggettivo aveva nel PLI, il partito degli industriali e dei padroni.

            Non c'è nulla di male ad essere padroni, ma di cos, non di persone. Tutti coloro che ho conosciuto che erano padroni di persone erano prigionieri di un pensiero obbligato, come C. che diceva "se uno si iscrive al sindacato perde il gusto del lavoro".

            Il principio dei beni pubblici secondo me è tuttora importante, ed è importante non farlo dimenticare sotto l'attacco di campagne mirate a insinuare insofferenza verso di esso per stabilire una mentalità contraria. Così com'è importante non farsi incantare da chi dice che la democrazia non è efficiente nel prendere decisioni per preparare il terreno al modello delle elite illuminate. La democrazia è una merda ma se te la tolgono non ti resta neppure quella.
            Il principio dei beni pubblici è molto sentito dall'ultrasinistra tipo Comune-info, peccato che il loro mondo ideale, anche se potesse stare in piedi, non abbia più probabilità di affermarsi di quello gattoselvatico (il paesaggio come nel settecento con la tecnologia di oggi).
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            il 2017-05-02 14:16:37.0 alle 2017-05-02 14:16:37.0
            Trollate totali: 4032
            Re: Il cospirazionista perfetto: «Giovane, poco istruito, vota a destra o M5S»
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            > > Scritto da:
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            > > > > http://www.corriere.it/politica/17_aprile_29/cospi...
            > > >
            > > > Interessante, ma è perché il M5S è stato costruito apposta per andarli a cercare.
            > > > Mi sto convincendo che il M5S si sia affermato presentando un non-programma basato su generiche proteste (in parte su temi di mio interesse) per vedere quale fetta dell'elettorato rispondeva meglio, e mi pare che a rispondere meglio siano, oltre a quelli che chiamo gli svitati, gli elettori di sinistra scontenti del PD. Di qui l'estromissione di uno come Bertola che non è né svitato né di sinistra. Per ora è una teoria, alle prossime elezioni vedremo dove rabasta i voti.
            > > >
            > > > I piddini invece si bevono quel che dicono i giornali e il governo.
            > >
            > > Anche volendo, io che sono di sinistra, cosa pensi che dovrei votare?
            > > Per me (e per l'elettorato di sinistra) tutto quello che sta a destra è invotabile.
            > > Il tempo per votare l'estrema sinistra è passato, che alternativa mi resta?
            >
            > È un problema che conosco bene fin da metà anni 90. Se vuoi il mio parere, confortato anche da frasi sentite in occasione di dibattiti televisivi (ad esempio sulle recenti primarie del PD) la contrapposizione sinistra-destra sta venendo sostituita dalla contrapposizione prosistema-antisistema, dove per sistema si intende l'oligarchia mondialista, europeista eccetera. Personalmente resto del'idea di votare M5S per un po' in quanto antisistema, ma come già detto l'iniziale entusiasmo mi si è ridimensionato.
            >

            Ma la sinistra tranne qualche rara eccezione è diventata sia mondialista che prosistema/europeista, anche quelli che dicono il contrario. Tu guarda ad esempio i cessi sociali; dicono di essere antisistema e rivoluzionari quando nei fatti sono ancora a caccia del fascista di turno che in Italia rappresenta lo zero virgola, ma loro risolvono la questione etichettando come "fasci" chiunque non la pensi come loro. Oppure pensa ai siti "antibufale" tipo butac.it o bufale.net, sono palesemente schierati col PD.
            Comunque, riguardo al sondaggio, l'ago della bilancia è appunto come dici tu l'essere antisistema in quel determinato periodo storico. Probabilmente se vivessimo ancora sotto il fascismo i "cospirazionisti" starebbero per lo più a a sinistra. In ogni caso bollare come "minchiate" tutte le teoria cospirazioniste è di per sè una minchiata ed una strategia del sistema, quella di mettere nello stesso pentolone qualsiasi teoria che si discosti dalla "verità ufficiale". E' sbagliato mettere sullo stesso piano il "complotto dell'11 settembre" con "la Terra è piatta", ai primi ci credono tantissime persone, anche di sinistra (Moore è di sinistra), al secondo ci credono solo 4 sfigati. Che poi c'è gente che crede a tutto è appunto l'altra faccia della medaglia di chi invece difende qualsiasi verità governativa.

            "Se tutti facessero così..."

            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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              Scritto da
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              il 2017-05-02 14:29:42.0 alle 2017-05-02 14:29:42.0
              Re: Il cospirazionista perfetto: «Giovane, poco istruito, vota a destra o M5S»
              Scritto da: Ordine
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              > > > Scritto da:
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              > > > > > http://www.corriere.it/politica/17_aprile_29/cospi...
              > > > >
              > > > > Interessante, ma è perché il M5S è stato costruito apposta per andarli a cercare.
              > > > > Mi sto convincendo che il M5S si sia affermato presentando un non-programma basato su generiche proteste (in parte su temi di mio interesse) per vedere quale fetta dell'elettorato rispondeva meglio, e mi pare che a rispondere meglio siano, oltre a quelli che chiamo gli svitati, gli elettori di sinistra scontenti del PD. Di qui l'estromissione di uno come Bertola che non è né svitato né di sinistra. Per ora è una teoria, alle prossime elezioni vedremo dove rabasta i voti.
              > > > >
              > > > > I piddini invece si bevono quel che dicono i giornali e il governo.
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              > > > Anche volendo, io che sono di sinistra, cosa pensi che dovrei votare?
              > > > Per me (e per l'elettorato di sinistra) tutto quello che sta a destra è invotabile.
              > > > Il tempo per votare l'estrema sinistra è passato, che alternativa mi resta?
              > >
              > > È un problema che conosco bene fin da metà anni 90. Se vuoi il mio parere, confortato anche da frasi sentite in occasione di dibattiti televisivi (ad esempio sulle recenti primarie del PD) la contrapposizione sinistra-destra sta venendo sostituita dalla contrapposizione prosistema-antisistema, dove per sistema si intende l'oligarchia mondialista, europeista eccetera. Personalmente resto del'idea di votare M5S per un po' in quanto antisistema, ma come già detto l'iniziale entusiasmo mi si è ridimensionato.
              > >
              >
              > Ma la sinistra tranne qualche rara eccezione è diventata sia mondialista che prosistema/europeista, anche quelli che dicono il contrario. Tu guarda ad esempio i cessi sociali; dicono di essere antisistema e rivoluzionari quando nei fatti sono ancora a caccia del fascista di turno che in Italia rappresenta lo zero virgola, ma loro risolvono la questione etichettando come "fasci" chiunque non la pensi come loro. Oppure pensa ai siti "antibufale" tipo butac.it o bufale.net, sono palesemente schierati col PD.
              > Comunque, riguardo al sondaggio, l'ago della bilancia è appunto come dici tu l'essere antisistema in quel determinato periodo storico. Probabilmente se vivessimo ancora sotto il fascismo i "cospirazionisti" starebbero per lo più a a sinistra. In ogni caso bollare come "minchiate" tutte le teoria cospirazioniste è di per sè una minchiata ed una strategia del sistema, quella di mettere nello stesso pentolone qualsiasi teoria che si discosti dalla "verità ufficiale". E' sbagliato mettere sullo stesso piano il "complotto dell'11 settembre" con "la Terra è piatta", ai primi ci credono tantissime persone, anche di sinistra (Moore è di sinistra), al secondo ci credono solo 4 sfigati. Che poi c'è gente che crede a tutto è appunto l'altra faccia della medaglia di chi invece difende qualsiasi verità governativa.

              In ogni caso oggi le contrapposizioni in politica, di ideologie o di programmi, sono molte e non tutte si collocano più nello schema sinistra-destra. Cos'è di sinistra e di destra è diventato nebuloso, ad esempio la sinistra e la destra estreme convergono contro la globalizzazione e differiscono sull'immigrazione. Invece il sistema l'abbiamo sotto i nostri occhi e dopo una fase iniziale passata a capire di che si tratta è relativamente semplice concludere se ti piace o non ti piace. A me non piace, ma conosco un mucchio di gente a cui piace.
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