Forum libero

Scritto da: altg
> Vorrei solo che wakko smettesse di frantumarci le palle con la sua nuova ossessione.

Puoi bloccare i miei post, vai nelle impostazioni del tuo account e bloccali se la realtà ti da così tanto fastidio. Continuare a lagnarti non servirà a nulla.

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> > > > > > > Vai, continua... non so fino a quando ti sopporteranno, visto che mi pare di capire che era anche gia` da un po' che lo facevi, prima che malauguratamente tornassi da queste parti a sorbirmi le tue ossessioni.
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> > > > > > Ho deciso che scriverò una tesi di laurea sul pericolo musulmano, Wakko mi sta trovando in giro tutto il materiale.
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> > > > > Davvero, ha un'efficienza straordinaria.
> > > > > Ma e` tipica delle ossessioni. Mi chiedo se lavori ancora, si direbbe di no.
> > > > > Dove lo troverebbe il tempo, impegnato com'e` a fare volantinaggio qui?
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> > > > È tutto cominciato quando gli ho fatto notare che con l'arrivo dei musulmani otre una certa soglia i diritti gay di recentissima conquista sarebbero diventati carta straccia, insieme a molti altri generici diritti non gay. Penso che nel metodo esageri e spero che non passi le giornate col cuore in goa e la bava alla bocca,
> > >
> > > E` chiaramente ossessionato, specie dal rendere noto qui, non si sa perche`, quanto grave sia il pericolo. Come se il destino del mondo dipendesse da quello che si legge sul forum dei troll. Mah.
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> A 'sto punto son confuso sull'identita` del rispondente: presumo Lich?
> Perche` per GS il tono sarebbe piuttosto aggressivo, un po' fuori personaggio.
> Pero` va be', immagino Lich.

È GS in modalità aggressiva. Lich se n'è andato quando una collega gli ha spezzato il cuore in frantumi, presumo con l'intenzione di tornare quando si sarà trovato una ragazza, per vantarsi e farcelo pesare. Non lo rivedremo più

Anche il post sulla lobotomia era di GS che si sta esercitando a praticare lobotomie in vista dell'invasione musulmana. Ho già fatto diverse prove, quella su Yoda non è venuta male, no?

> > Wakko fino a qualche tempo fa scriveva cose praticamente opposte, poi ha aperto gli occhi (e forse è in parte merito mio ). Come tutti coloro che aprono gli occhi, vedasi ad esempio magdi Allam, ci mette un viscerale, febbrile entusiasmo - letteralmente come se avesse un dio dentro di sé.
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> Mah, pure troppo. Al di la` del dimostrare che abbia ragione, cosi` strangola i coglioni a tutti tappezzando il forum di messaggi monotematici, ne` piu` ne` meno di quanto facesse Mattia ai tempi d'oro della sua campagna di afabetizzazione per la pedofilia. E non so quanto ottenga, se vuol portare qualcuno dalla sua parte, anche perche` cosi` facendo stimola la famosa reattanza psicologica, come un venditore che fa pubblicita` ossessiva (cioe` spam). Poi faccia come crede. Magari se lo spam esiste ancora, del resto, significa che forse la pubblicita` ossessiva ogni tanto funziona. Boh. Io non vedo come, perche` su di me attiva solo la reattanza, ma magari sono solo io.
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> > Tu ti senti particolarmente offeso perché quel che dice sfrega come un cilicio di ortiche contro quello che ti hanno insegnato, contro il modo in cui sei stato educato, e senza dubbio Wakko è stato educato allo stesso modo, ma poi ha aperto gli occhi. Non è che abbia rinnegato dei valori, si limita a guardare la realtà e a trarne conclusioni logiche con una logica forse troppo tagliente e precipitosa, ma sempre logica.
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> Hmm forse allora capisco in parte la sua attuale missione: non tanto salvare il mondo, perche` non penso possa credere razionalmente che il salvataggio del mondo possa partire dal FdT. Ma... potrebbe tentare di convincere se` stesso del cambio di rotta, cercando di convincere qualcun'altro, e allo stesso tempo cercare una pseudo-vendetta nei confronti del suo insieme di valori ferito dal primo cambio d'idea: siccome c'e` passato lui, vuol farci passare qualcun'altro che ancora non ha visto la dolorosa luce della "realta`".

Può darsi, ma s'è reso conto che i musulmani sono pericolosi. Non è un popolo qualsiasi, è un popolo mosso da un'ideologia di conquista.

> > Invece io non devo fare troppi sforzi. Ho fatto le elementari nel periodo immediatemente precedente a quando la sinistra si è impadronita della scuola iniziando a disseminarvi idee sceme. La sinistra si è fatta tramite del conseguimento di molti diritti e progressi, ma nella scuola ha iniziato il processo di decostruzione postmoderna dell'occidente, che mi è stato sulle palle sin dal primo istante, perché il mondo in cui sono cresciuto fino alle medie è classico e il suo modo di pensare non è estraneo a quello di mille, duemila, tremila anni fa. Se un intero popolo preme alle tue frontiere non c'è alcun dubbio che lo si debba prima di tutto tenere fuori, pensare il contrario è semplicemente folle. Leonida non si mise a sofisticare su quali fossero le ragioni dei persiani.
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> Ne abbiamo discusso, e ho visto che non c'e` molto da fare per far cambiare idea a qualcuno, eccetto che a quanto dici ha funzionato con wakko. Minchia, io non ci sono mai riuscito, che mi ricordi. Tanto di cappello. Peccato tu l'abbia cambiato in peggio, ma vabbe'...

Non l'ho cambiato, gli ho fatto notare una cosa, ci ha pensato un po' su per qualche tempo e l'ha trovata vera. Ad esempio che per compiacere i musulmani si ridimensioni la libertà di parola è una cosa che sia io che Wakko troviamo inaccettabile, ma inaccettabile al punto da dare fuoco a tutto. In UK, in Germania, in Scandinavia a quanto si legge se critichi i musulmani, la religione musulmana, la politica del governo di far entrare musulmani, la polizia e la magistratura iniziano a interessarsi attivamente a te, e questo in un paese libero è inaccettabile.

> > Lo so che non sono moderno e up-to-date. Mi è stato insegnato ad apprezzare un'eticae un'estetica che subito dopo si è iniziato a disprezzare e deridere, e oggi sono considerate obsolete.
>
> Sinceramente non le conosco, quell'etica e quell'estetica. Che mi ricordi, a me hanno insegnato che nel mondo c'e` tanta gente che sta male e poca che sta bene, e che l'obiettivo dovrebbe almeno tendere a riequilibrare la situazione.

Parlavo di valori. Ad esempio il pacifismo con me non ha mai attecchito. Ad esempio ho visto che con te il lavaggio del cervello sull'aborto non ha atecchito, pur non essendo tu particolarmente cattolico. Su di me non hano attecchito parecchie idee moderne e progressiste, perché quando hanno iniziato a diffonderle ormai mi avevano insegnato altre cose. Per esempio non ritengo che chiunque abbia diritto a stabilirsi in Europa, o in qualunque altro posto. Per esempio l'apertismo indiscriminato mi appare stupido e pericoloso.

A me hanno insegnato che se una cosa è mia, nessuno ha diritto a impadronirsene. Che faresti se una tribù di squatter occupasse una delle vostre villette, perché "voi ne avete due e noi nessuna"? O se vi venisse sequestrata per metterci degli immigrati? Il che pare che nel nord Europa in alcuni casi sia già successo.

A me è stato insegnato che l'autodeterminazione dei popoli era un ideale progressista. Ma che autodeterminazione di quali popoli, in un mondo dove viene tutto rimescolato? Di quale autodeterminazione si ciancia, se in un paese cosiddetto libero una valle non può dire di no a un treno?

> > Serse chiese a Leonida di lasciarlo passare, e in cambio l'avrebbe fatto satrapo della Grecia. Da co-re di una piccola città-caserma che vive di pastorizia a padrone delle ricchezze della Grecia intera, chi - oggi che siamo moderni e postmoderni - non accetterebbe? Quale dei "leader" che la nostra incuria ha messo al potere in Europa tratterrebbe le bave all'allettante prospettiva?
> >
> > > > ma ritengo che nella sostanza abbia ragione.
> > >
> > > Certo che ha ragione, mi ha convinto.
> >
> > Non so se ha convinto te ma io ho convinto lui, e non a credere alla mia opinione ma a guardare la realtà.
>
> Temo di no, sinceramente ho solo provato a metterlo in scacco, e in parte forse ci sono anche riuscito: almeno idealmente, e` dovuto andare fino in fondo alle conseguenze di una politica isolazionista, cioe` a prefigurare il genocidio. Si e` augurato che non sia necessario, ma non so quanto riesca a crederci.

Wakko quando abbraccia un'idea se la sposa e ci fa dei figli, la porta fino alle conseguenze logiche più estreme. Se ci pensi è così che si fa con la matematica e le scienze basate sulla matematica. Io accolgo questo principio con riserva perché la politica e la società sono più complesse di semplice matematica, ma nella sostanza il principio è corretto. Se accogli un'idea dei essere pronto a portarla alle estreme conseguenze (meglio se solo sulla carta) se non altro per vedere dove porta e se è il caso di accoglierla incondizionatamente.

Cioè Wakko è uno che se un'equazione gli dice che per evitare una qualche tragedia deve ammazzare tutti quelli che trova per strada, inizia subito a infilare proiettili nel caricatore. Chi ha una mentalità politica invece dice ma nooh, ci sarà uno sbaglio... minimizza, dilaziona: un modo cauto e prudente di procedere, ma grazie a questa mentalità i politici hanno preso sottogamba il problema dell'esplosione demografica, non se ne parla nemmeno più come se non parlandone si risolvesse da solo, e poi è molto più umano far finta che ci sia posto per tutti. Io sto un po' a metà: se un'equazione mi suggerisce soluzioni drastiche inizio a vedere se c'è qualche errore nei calcoli, ma la tengo comnque in debita considerazione perché è un'equazione.
Attualmente sono in preallarme perché potrebbe davvero capitare una guerra da combattere ad ogni angolo di strada, come in Libano e in Siria, grazie alla fesseria di quegli idioti dei politici liberal.

> Secondo me, la strada che non prevede l'integrazione (nel senso di rimozione delle intolleranze, in tutte le parti in causa) e` destinata a finire in un genocidio. E non la chiamerei fallacia, e` veramente un piano inclinato: una volta chiusi fuori i musulmani, o i cinesi, o chi per loro, non ti sentirai mai al sicuro di nuovo, prefigurandoti il loro ritorno, a meno che... non spariscano dall'esistenza.
>
> Oppure s'impari a tollerarci a vicenda.

Fino a dove deve spingersi la tolleranza? Tollereresti una famiglia di squatter che ti occupa la villetta o chiameresti la polizia? E se la polizia non ci fosse, o non rispondesse? La tolleranza è un atteggiamento che ha senso in un forte verso uno più debole, invece io mi sento debole e sul punto di essere sopraffatto da decisioni prese alle mie spalle.

> > > > Le mie opinioni sull'immigrazione le ho già espresse in passato, il mio motivo principale per essere contrario è che è una forma di sovrappopolazione, che va a danno dell'ambiente. Altre case, altre strade, altre strutture. Se permettiamo quest'immigrazione di massa tutto quello per cui ho lottato finora diventa polvere, e non mi faccio scrupolo di allearmi con chiunque sia contrario per qualsiasi altro motivo.
> > >
> > > Be', io staro` a guardare, che altro posso fare?
> >
> > Leonida rispose "A che mi serve diventare satrapo? Sono già re." Io non sono Leonida e non comando trecento spartani, e non ho idea di che fare, ma stare ad assistere impotente è l'ultima delle mie intenzioni, quindi mi toccherà inventare di malavoglia qualcosa che nel mio piccolo possa permettermi, cominciando dal minore degli sforzi, non votare i liberal globalisti venditori di mondi e di popoli, fautori dell'imminente disastro.
>
> Mah. Sei sicuro che siano venditori e basta?

Venditori imbevuti di ideologia della compravendita.

> Soros per esempio e` un tipo che ha sofferto, non penso creda solo nei soldi.
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros#Early_l...
>
> Certo unira` l'utile all'avido, ma non penso lo faccia solo per soldi. Di soldi ne ha gia` tanti e probabilmente avrebbe modi per farne anche in un panorama non globalizzato, come quello da cui era partito.

Soros crede probabilmente davvero nella società aperta e finanzia anche organizzazioni che si battono per veri diritti, ma quello che sta facendo è una dimostrazione che anche un'idea apparentemente buona può degenerare. La società aperta sta aggredendo le società chiuse, autonome. Dada osservava che la Cina è stata fatta entrare nel WTO per non farne un nemico, e su questo concordo: ma questo, oltre a produrre l'impoverimento della nostra economia schiacciata dalla potenza di un colosso di maggiori dimensioni, ha avuto come effetto che è stata condonata alla Cina l'invasione del Tibet, esattamente come a suo tempo è stata condonata a Hitler l'invasione della Cecoslovacchia. Tutto questo pastone di interdipendenza economica ha come effetto che nessuno può più decidere autonomamente cosa è meglio per lui. Nessuno può più dire alla Cina di mollare l'osso, e con l'integrazione del medio oriente nel gioco, perché questo è il progetto, nessuno potrà più nemmeno prendere misure o avanzare critiche alla loro mentalità medievale, anzi nei supermercati si trova già la carne halal. Dopo essere arrivati quasi a sfiorare il diritto di una morte indolore per gli animali, ecco che per integrare i musulmani torniamo ad accettare gli agnelli appesi a testa in giù, sgozzati e lasciati a dissanguare mentre un altoparlante diffonde il CD con la preghiera.

> E sul disastro, penso che lo scontro sia imminente comunque vada. Ma non voglio sparare per primo, ovvero fare l'intollerante per primo. Per me, chiudere fuori gli immigrati ora, subito, sarebbe ancora sparare per primo. Ridurli, magari si`, filtrarli pure, rimandare a casa chi fa l'intollerante, anche. Ma con giudizio, e in questo in effetti ci possiamo venire incontro (stavolta con sincerita`), perche` in effetti non possiamo neanche fare finta di nulla e importarne troppi. A ogni modo, dirlo qui serve a poco, tanto non ci sente nessuno. E anche se sentisse non si sentirebbe certo in dovere di fare quel che gli dicono quattro scimmiette internettiane che provano a discutere fra loro di politica internazionale. Pero` ne abbiamo fatto un discorso personale, e boh, mi sa che anche cosi` diventi una perdita di tempo.
>
> > > > In realtà vorrei vivere in pace in un mondo in cui tutti vivono in pace con tutti, ma di recente ho messo a fuoco una domanda e ho iniziato a porla: nell'attuale situazione di globalizzazione, può un popolo / possono i popoli esistenti sopravvivere senza trincerarsi dietro antipatiche forme di isolamento? Non ho ricevuto risposte convincenti, per cui ho tratto da me le mie conclusioni.
> > >
> > > Non sei il solo, e non ci sono risposte convincenti.
> > > Staremo a vedere. Che altro possiamo fare?
> >
> > Arrendersi è fuori discussione.
>
> Cioe` arrendersi al rischio di nuovi attentati, nell'immediato. Ma non saprei che fare. Forse davvero quei campi di concentramento? Macche`, io andrei a batostare l'ISIS li` dov'e`, tipo radere al suolo Mosul e Raqqa, nello stile "questo e` quanto vi spetta se continuate".
>
> Mah, fortunatamente non spetta a me decidere.
> Vorrei solo che wakko smettesse di frantumarci le palle con la sua nuova ossessione.

L'ISIS è stato creato dagli americani, foraggiato da Obama e dalla Clinton. Neppure io so cosa fare, perché nella mia condizione di comune cittadino non c'è niente che possa fare tranne votare, ogni tanto, e il voto è una cosa che da tempo si è imparato a neutralizzare.