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Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-03 19:07:54.0 alle 2017-08-03 19:07:54.0Trollate totali: 4162
https://muslimstatistics.wordpress.com/2016/08/21/...


Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
**Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 20:13:14.0 alle 2017-08-03 20:13:14.0Scritto da: Nazi Heidi
>https://muslimstatistics.wordpress.com/2016/08/21/...

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> Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
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> Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
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> Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
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> P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
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> **Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**
Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
</thread>-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 20:18:05.0 alle 2017-08-03 20:18:05.0Scritto da:
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> > Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
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> > Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
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> > Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
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> > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
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> > **Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**
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> Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
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> </thread>
Tra l'altro la natura dei crimini commessi non è specificata.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 20:19:53.0 alle 2017-08-03 20:19:53.0Scritto da:
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> > > Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
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> > > Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
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> > > Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
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> > > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
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> > Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
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> Tra l'altro la natura dei crimini commessi non è specificata.
... e comunque la somma delle percentuali non è uguale a 100, quindi a cosa si riferiscono i dati?-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-03 21:39:44.0 alle 2017-08-03 21:39:44.0Trollate totali: 4162Scritto da:
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> > > > Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
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> > > > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
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> > > Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
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> > Tra l'altro la natura dei crimini commessi non è specificata.
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> ... e comunque la somma delle percentuali non è uguale a 100, quindi a cosa si riferiscono i dati?
Hai ragione, non l'avevo notato... evidentemente è troppo chiedere che il giornalaio verifichi le somme... oppure i migranti combinano così tanti casini che non basta più la somma al 100% ma devono arrivare al 200%.
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 22:07:52.0 alle 2017-08-03 22:07:52.0Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
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> > > > > Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
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> > > > > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
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> > > > > **Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**
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> > > > Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
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> > > Tra l'altro la natura dei crimini commessi non è specificata.
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> > ... e comunque la somma delle percentuali non è uguale a 100, quindi a cosa si riferiscono i dati?
>
> Hai ragione, non l'avevo notato... evidentemente è troppo chiedere che il giornalaio verifichi le somme... oppure i migranti combinano così tanti casini che non basta più la somma al 100% ma devono arrivare al 200%.
Forse si riuferisce alla percentuale di persone di una determinata nazionalità che sono registrate per aver commesso un'effrazione.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-03 22:14:14.0 alle 2017-08-03 22:14:14.0Trollate totali: 4162Scritto da:
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> > > > > > Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
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> > > > > > Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
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> > > > > > Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
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> > > > > > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
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> > > > > > **Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**
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> > > > > Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
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> > > > Tra l'altro la natura dei crimini commessi non è specificata.
> > >
> > > ... e comunque la somma delle percentuali non è uguale a 100, quindi a cosa si riferiscono i dati?
> >
> > Hai ragione, non l'avevo notato... evidentemente è troppo chiedere che il giornalaio verifichi le somme... oppure i migranti combinano così tanti casini che non basta più la somma al 100% ma devono arrivare al 200%.
>
> Forse si riuferisce alla percentuale di persone di una determinata nazionalità che sono registrate per aver commesso un'effrazione.
In tal caso perché titolare che il 95% di tutti i crimini è commesso dai migranti?
Forse è per via del fatto che un genitore può essere nord africano e l'altro sud africano, così il caso comparirebbe due volte nelle statistiche in due posizioni diverse... non è chiaro e dalla traduzione che da google translator non si capisce cosa intendono... cmq la cosa è in relazione con quel 5% sotto perché nella colonna a destra mostra l'aumento percentuale rispetto a quel 5% (es: 5.2% è il 4% in più rispetto al 5%, 5.5% è il 10% in più, ecc)
**Modificato dall'autore il 03.08.2017 22:15**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-03 21:38:37.0 alle 2017-08-03 21:38:37.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
Meglio ancora, non li si fa entrare e il problema è risolto alla radice. Ottenere il permesso di abitare in una determinata nazione non è un diritto, è un privilegio che _se vogliono_ i cittadini di quella nazione possono o meno concederti, in modo _del tutto arbitrario_.
Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 22:16:08.0 alle 2017-08-03 22:16:08.0Scritto da: Nazi Heidi
> Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni, indipendentemente dalla loro nazionalità. Se poi mi ero sbagliato sul loro conto e in casa mia fanno cazzate allora li sbatto fuori e non entrano più.
Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
Si può anche pensare di dare un permesso di soggiorno provvisorio per i primi 5 anni, durante i quali non devono essere beccati nemmeno a gettare un mozzicone per strada (funziona così con le patenti dell'auto in Svizzera).
Se passati i 5 anni non ne hanno fatta nemmeno mezza, allora si può allentare un po' la morsa e concedergli il permesso di soggiorno vero.
Si potrebbe anche mettere la regola che durante il periodo di prova devi trovare lavoro entro 3 mesi o se no ti viene ritirato il permesso.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 22:27:13.0 alle 2017-08-03 22:27:13.0Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
>
> Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
È un criterio un po' ampio (nel tuo caso, nel mio no perché a me stanno sui coglioni un po' tutti), non sarebbe meglio far entrare soo chi ha un valido motivo per entrare?
> indipendentemente dalla loro nazionalità. Se poi mi ero sbagliato sul loro conto e in casa mia fanno cazzate allora li sbatto fuori e non entrano più.
>
> Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
> Si può anche pensare di dare un permesso di soggiorno provvisorio per i primi 5 anni, durante i quali non devono essere beccati nemmeno a gettare un mozzicone per strada (funziona così con le patenti dell'auto in Svizzera).
>
> Se passati i 5 anni non ne hanno fatta nemmeno mezza, allora si può allentare un po' la morsa e concedergli il permesso di soggiorno vero.
>
> Si potrebbe anche mettere la regola che durante il periodo di prova devi trovare lavoro entro 3 mesi o se no ti viene ritirato il permesso.
>
>
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-03 22:41:23.0 alle 2017-08-03 22:41:23.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
>
> Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
Stiamo parlando di gente che non conosci. Fai entrare gente che non conosci a casa tua? E gli permetti di andarsene in giro per casa? Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso? Ne fai entrare a decine per volta? Perché è fondamentalmente quello che sta accadendo qui in Europa.
> Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
In USA se vuoi entrare devi dimostrare di rientrare in uno dei pochi casi ammessi:
- turismo (max 3 mesi, poi Smithers libera i cani...) se anche sospettano che sia solo una scusa non ti fanno entrare
- lavoro (un'azienda deve averti invitato [e in teoria dovrebbe anche dire che non ha trovato nessun americano con le tue qualifiche e conoscenze]; non puoi entrare per cercare lavoro in un secondo tempo) in ogni caso entri anche in questo caso per qualche mese, poi la cosa va rinnovata, altrimenti liberano le scimmie volanti
- non ricordo il resto, mi pare che c'era ancora 1 caso (tipo se sei sposato con un cittadino americano)
E questo SOLO per poter entrare. Per poter chiedere la green-card e infine naturalizzarti ci sono altri requisiti fra cui dimostrare di avere i soldi per poterti mantenere in USA, dimostrare di conoscere la lingua inglese e la storia degli USA, dimostrare di esserti integrato, ecc.
Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini. Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro. E allora cosa fai? Io ho proposto di ributtarli in mare dove li abbiamo trovati ma a qualche fiocco di neve la cosa non piace.Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 01:12:21.0 alle 2017-08-04 01:12:21.0Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > Scritto da: Nazi Heidi
> > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
> >
> > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
>
> Stiamo parlando di gente che non conosci.
Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
> Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
> > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
>
> Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
>
> In USA
Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
> Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
Quello che succede in Italia infatti non va bene.
> Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
Non in Svizzera.
Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
> Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
> Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 13:10:51.0 alle 2017-08-04 13:10:51.0Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
> > >
> > > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
> >
> > Stiamo parlando di gente che non conosci.
>
> Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
>
> Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
>
>
> Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
> Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
>
> > Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
>
> La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
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> Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
>
> In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
>
> In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
>
>
> > > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
> >
> > Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
>
> Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
>
> >
> > In USA
>
> Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
>
> Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
>
>
> > Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
>
> Quello che succede in Italia infatti non va bene.
>
>
> > Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
>
> Non in Svizzera.
>
> Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
>
> Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
> Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
>
> Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
>
> In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
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>
> > Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
>
> Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
> Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
>
> Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
>
>
> > Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
>
> Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
Sì ma tu descrivi una situazione ideale - magari al 95% implementata in Svizzera - mentre Wakko parla della realtà nel resto del mondo. Ovvio che è un dialogo fra sordi.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 13:22:17.0 alle 2017-08-04 13:22:17.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Nazi Heidi
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
> > > >
> > > > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
> > >
> > > Stiamo parlando di gente che non conosci.
> >
> > Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
> >
> > Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
> >
> >
> > Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
> > Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
> >
> > > Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
> >
> > La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
> >
> > Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
> >
> > In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
> >
> > In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
> >
> >
> > > > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
> > >
> > > Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
> >
> > Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
> >
> > >
> > > In USA
> >
> > Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
> >
> > Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
> >
> >
> > > Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
> >
> > Quello che succede in Italia infatti non va bene.
> >
> >
> > > Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
> >
> > Non in Svizzera.
> >
> > Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
> >
> > Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
> > Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
> >
> > Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
> >
> > In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
> >
> >
> > > Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
> >
> > Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
> > Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
> >
> > Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
> >
> >
> > > Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
> >
> > Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
>
> Sì ma tu descrivi una situazione ideale - magari al 95% implementata in Svizzera - mentre Wakko parla della realtà nel resto del mondo. Ovvio che è un dialogo fra sordi.
Si ma a essere sordo è Wakko, non io.
Io ho capito di cosa parla e io gli ho risposto più volte "hai ragione che questa situazione non va bene, tuttavia l'immigrazione regolare e controllata (anche di africani) si può tollerare".
Lui sembra non aver mai capito quello che scrivo e continua a rispondermi come se io stessi difendendo l'immigrazione selvaggia.
O forse ha capito, ma risponde a uno strawman per poter utilizzare le sue argomentrazioni statistiche.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 13:31:20.0 alle 2017-08-04 13:31:20.0Scritto da:
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> > > Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > > > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
> > > > >
> > > > > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
> > > >
> > > > Stiamo parlando di gente che non conosci.
> > >
> > > Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
> > >
> > > Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
> > >
> > >
> > > Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
> > > Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
> > >
> > > > Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
> > >
> > > La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
> > >
> > > Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
> > >
> > > In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
> > >
> > > In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
> > >
> > >
> > > > > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
> > > >
> > > > Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
> > >
> > > Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
> > >
> > > >
> > > > In USA
> > >
> > > Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
> > >
> > > Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
> > >
> > >
> > > > Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
> > >
> > > Quello che succede in Italia infatti non va bene.
> > >
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> > > > Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
> > >
> > > Non in Svizzera.
> > >
> > > Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
> > >
> > > Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
> > > Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
> > >
> > > Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
> > >
> > > In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
> > >
> > >
> > > > Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
> > >
> > > Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
> > > Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
> > >
> > > Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
> > >
> > >
> > > > Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
> > >
> > > Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
> >
> > Sì ma tu descrivi una situazione ideale - magari al 95% implementata in Svizzera - mentre Wakko parla della realtà nel resto del mondo. Ovvio che è un dialogo fra sordi.
>
> Si ma a essere sordo è Wakko, non io.
>
> Io ho capito di cosa parla e io gli ho risposto più volte "hai ragione che questa situazione non va bene, tuttavia l'immigrazione regolare e controllata (anche di africani) si può tollerare".
Prima bisogna mettersi d'accordo su cosa intendere per immigrazione regolare e controllata, altrimenti la differenza può essere solo tra un'invasione e un'invasione al rallentatore.
> Lui sembra non aver mai capito quello che scrivo e continua a rispondermi come se io stessi difendendo l'immigrazione selvaggia.
> O forse ha capito, ma risponde a uno strawman per poter utilizzare le sue argomentrazioni statistiche.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 13:46:47.0 alle 2017-08-04 13:46:47.0Scritto da:
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> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > > > > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
> > > > > >
> > > > > > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
> > > > >
> > > > > Stiamo parlando di gente che non conosci.
> > > >
> > > > Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
> > > >
> > > > Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
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> > > > Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
> > > > Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
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> > > > > Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
> > > >
> > > > La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
> > > >
> > > > Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
> > > >
> > > > In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
> > > >
> > > > In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
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> > > > > > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
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> > > > > Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
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> > > > Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
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> > > > > In USA
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> > > > Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
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> > > > Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
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> > > > > Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
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> > > > Quello che succede in Italia infatti non va bene.
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> > > > > Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
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> > > > Non in Svizzera.
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> > > > Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
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> > > > Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
> > > > Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
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> > > > Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
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> > > > In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
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> > > > > Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
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> > > > Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
> > > > Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
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> > > > Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
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> > > > > Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
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> > > > Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
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> > > Sì ma tu descrivi una situazione ideale - magari al 95% implementata in Svizzera - mentre Wakko parla della realtà nel resto del mondo. Ovvio che è un dialogo fra sordi.
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> > Si ma a essere sordo è Wakko, non io.
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> > Io ho capito di cosa parla e io gli ho risposto più volte "hai ragione che questa situazione non va bene, tuttavia l'immigrazione regolare e controllata (anche di africani) si può tollerare".
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> Prima bisogna mettersi d'accordo su cosa intendere per immigrazione regolare e controllata, altrimenti la differenza può essere solo tra un'invasione e un'invasione al rallentatore.
Si intende dire quello che ho scritto mille volte: immigrazione controllata sia dal punto si vista quantitativa che qualtitativo.
Quantitativo = mettere un tetto massimo sul numero di immigrati che si possono accogliere
Qualitativo = accertarsi che le persone che fai entrare siano persone apparentemente per bene e la possibilità di ritirarti il permesso di soggiorno in qualsiasi momento se non ti comporti in maniera esemplare.
Si può anche mettere la regola che prima di ottenere un permesso di soggiorno devi trovare qualcuno che è disposto a darti un lavoro, o al limite ti si concedono 3 mesi di soggiorno per trovare un lavoro.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-04 14:09:58.0 alle 2017-08-04 14:09:58.0Trollate totali: 4162Scritto da:
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> > > > > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
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> > > > > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
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> > > > Stiamo parlando di gente che non conosci.
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> > > Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
> > >
> > > Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
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> > > Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
> > > Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
> > >
> > > > Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
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> > > La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
> > >
> > > Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
> > >
> > > In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
> > >
> > > In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
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> > > > > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
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> > > > Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
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> > > Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
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> > > > In USA
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> > > Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
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> > > Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
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> > > > Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
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> > > Quello che succede in Italia infatti non va bene.
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> > > > Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
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> > > Non in Svizzera.
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> > > Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
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> > > Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
> > > Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
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> > > Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
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> > > In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
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> > > > Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
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> > > Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
> > > Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
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> > > Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
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> > > > Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
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> > > Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
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> > Sì ma tu descrivi una situazione ideale - magari al 95% implementata in Svizzera - mentre Wakko parla della realtà nel resto del mondo. Ovvio che è un dialogo fra sordi.
>
> Si ma a essere sordo è Wakko, non io.
Wakko parla di A, e solo di A.
Arriva Mattia e si mette a parlare di B che a Wakko non fotte una sega.
Wakko insiste su A perché a Wakko interessa A, non B.
Mattia accusa Wakko di non rispondere alle sue inutili domande su B.
Wakko ignora Mattia e continua a parlare di A.
Wakko è "sordo".

Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-04 14:21:51.0 alle 2017-08-04 14:21:51.0Trollate totali: 4162Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > > Quando decidi chi far entrare a casa tua cosa fai? Prima fai entrare chiunque si presenti in salotto e poi sbatti fuori solo chi ti caga sul tappeto? Oppure PREVIENI i problemi tenendo gli sconosciuti FUORI?
> > > > > >
> > > > > > Faccio entrare le persone che non mi stanno sui coglioni,
> > > > >
> > > > > Stiamo parlando di gente che non conosci.
> > > >
> > > > Invece è gente che conosco, perché la procedura per la richiesta di un permesso di soggiorno prevede che tu mi invii tutti i tuoi dati, documenti, ecc ecc... e in più devi passare nei nostri uffici per fare conoscenza con noi e fare una chiaccherata e qualche test.
> > > >
> > > > Solo dopo tutti i dovuti accertamenti decidiamo se concederti il permesso di soggiorno e solo dopo che hai ottenuto il permesso di soggiorno puoi trasferirti qui.
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> > > > Non c'è bisogno che mi spieghi come funzionano le cose in Italia perché lo so e ti ho già detto che non va bene.
> > > > Io ti sto dicendo come devono funzionare secondo me (che è più o meno come funzionano in Svizzera).
> > > >
> > > > > Gli passi anche una paghetta mentre fai tutte le verifiche del caso?
> > > >
> > > > La paghetta viene data solo agli asilanti, perché loro sono degli immigrati speciali, cioè persone che sono in situazioni di difficoltà nel loro paese.
> > > >
> > > > Il permesso di soggiorno e il permesso di asilo sono due cose diverse. Bisgona trattarle separatamente.
> > > >
> > > > In Italia l'asilo politico non funziona, non me lo devi spiegare, lo so già.
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> > > > In Svizzera invece funziona e qui in Ticino gli asilanti non ci danno problemi generalmente.
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> > > > > > Prima di decidere se concedere o meno il permesso di soggiorno a un richiedente bisogna conoscerlo, è quello che ho detto e ribadito più volte.
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> > > > > Perché concederlo? Non vedo motivo per concedere nulla.
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> > > > Concedi il diritto di immigrare per avere anche tu il diritto di emigrare. Un patto tra paesi.
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> > > > > In USA
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> > > > Il sistema USA mi piace. Io infatti sono per l'immigrazione ben controllata e con il contagocce.
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> > > > Non sono favorevole all'immigrazione selvaggia all'italiana, ma non sono nemmeno per proibire l'immigrazione. Questo per via del motivo che ho spiegato sopra: una libertà di movimento ci vuole e può essere concessa a persone per bene.
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> > > > > Ora confronta la cosa con quello che succede in Europa...
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> > > > Quello che succede in Italia infatti non va bene.
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> > > > > Il punto è che una volta che sei entrato di fatto puoi scomparire e spostarti dove vuoi all'interno dei confini
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> > > > Non in Svizzera.
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> > > > Qui il vagabondaggio e l'immigrazione clandestina non sono tollerati.
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> > > > Prova a fare questo esperimento: vieni in Svizzera e mettiti da solo alle 2 di notte in un luogo appartato.
> > > > Quanto scommetti che se la polizia ti vede ti chiede i documenti e telefona alla centrale per chiedere chi sei?
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> > > > Ah, l'esperimento ha un elevato successo soprattutto se sei di colore, ma funziona benissimo anche se sei bianco. Non è mai successo che la polizia non mi rompesse i coglioni quando ero in situazioni in cui potevo essere scambiato per un vagabondo.
> > > >
> > > > In Svizzera non ti lasciano vagabondare, non ti lasciano occupare strutture/appartamenti/case.
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> > > > > Non è che abbiamo le risorse per correre dietro a tutti quelli che entrano né possiamo impiantare loro un trasmettitore GPS fra le costole (non è una brutta idea però).
> > > >
> > > > Se sei un asilante e sparisci se ne accorgono... in Svizzera.
> > > > Quanto ci mettono a ritrovarti? Non molto, vedi sopra: se sei sospettato di vagabondaggio ti fanno sicuramente un controllo.
> > > >
> > > > Riesci a fuggire magari se vai in culo ai lupi in cima al Gottardo, dove sostanzialmente non dai fastidio a nessuno perché sei isolato dalla società.
> > > >
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> > > > > Poi c'è il problema che una volta entrati puoi anche non sapere da dove arrivano, o il paese di origine può non volerli indietro.
> > > >
> > > > Con il paese di origine ci devono essere degli accordi chiari. Niente accordi, niente immigrazione da quel paese.
> > >
> > > Sì ma tu descrivi una situazione ideale - magari al 95% implementata in Svizzera - mentre Wakko parla della realtà nel resto del mondo. Ovvio che è un dialogo fra sordi.
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> > Si ma a essere sordo è Wakko, non io.
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>
> Wakko parla di A, e solo di A.
> Arriva Mattia e si mette a parlare di B che a Wakko non fotte una sega.
> Wakko insiste su A perché a Wakko interessa A, non B.
> Mattia accusa Wakko di non rispondere alle sue inutili domande su B.
> Wakko ignora Mattia e continua a parlare di A.
>
> Wakko è "sordo".
>
>


P.S.: Questa tattica Mattia la usa piuttosto spesso e l'ha già usata in altri casi in passato perché a Mattia piace blaterare... non gli importa su cosa, l'importante è "sentire il suono della sua voce" come si diceva una volta.
Funziona così: tu parli di una cosa, poi arriva Mattia che parte per la tangente parlando di cose che o non esistono o esistono in contesti simili ma NON quello di cui stavi parlando, poi quanto ti incazzi e smetti di rispondergli perché ovviamente sta deviando dal discorso che stavi facendo ti accusa di non volere tenere conto delle sue contestazioni (che non c'entrano un cazzo con quello di cui parlavi).
**Modificato dall'autore il 04.08.2017 14:22**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 18:36:17.0 alle 2017-08-04 18:36:17.0Scritto da: Nazi Heidi
> P.S.: Questa tattica Mattia la usa piuttosto spesso
Tattica??
Io ho solo scritto che l'immigrazione come avviene in Italia non va bene, ma che tra l'immigrazione selvaggia e l'assoluta intolleranza per l'immigrazione, esiste una forma di immigrazione (quella regolare e controllata) che si può benissimo tollerare.
Direi che i miei interventi sono perfettamente in linea con l'argomento.
Il problema si riduce tutto al fatto che Wakko è un disco rotto, non è responsive nella comunicazione: anziché rispondere a quello che tu hai scritto, crea una risposta solo per ripetere in altre salse quello che ha già scritto.
Del tipo
Wakko "Non bisogna permettere di tenere cani perché cagano per strada"
Mattia "I cani si possono anche tenere, purché i padroni raccolgano i loro escrementi"
Wakko "Pezzo di merda! Tu vuoi avere i marciapiedi pieni di merda!"
Mattia si rispiega.
Wakko "Pezzo di merda! Tu vuoi avere i marciapiedi pieni di merda!"
Mattia si rispiega.
Wakko "Pezzo di merda! Tu vuoi avere i marciapiedi pieni di merda!"
Mattia si rispiega.
Wakko "Pezzo di merda! Tu vuoi avere i marciapiedi pieni di merda!"
Mattia si rispiega.
Wakko "Pezzo di merda! Tu vuoi avere i marciapiedi pieni di merda!"
Mattia si rispiega.
Wakko "Pezzo di merda! Tu vuoi avere i marciapiedi pieni di merda!"
Mattia muore per sfinimento.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 18:38:30.0 alle 2017-08-04 18:38:30.0Scritto da:
>
> Mattia muore per sfinimento.
>
Quando succederà per davvero? Ormai è da un pezzo che aspettiamo inutilmente.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 18:51:13.0 alle 2017-08-04 18:51:13.0Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > Mattia muore per sfinimento.
> >
> Quando succederà per davvero? Ormai è da un pezzo che aspettiamo inutilmente.
sadico.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 23:22:53.0 alle 2017-08-04 23:22:53.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > >
> > > Mattia muore per sfinimento.
> > >
> > Quando succederà per davvero? Ormai è da un pezzo che aspettiamo inutilmente.
>
> sadico.
ma giusto.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-04 20:19:14.0 alle 2017-08-04 20:19:14.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > P.S.: Questa tattica Mattia la usa piuttosto spesso
>
> Tattica??
Esatto.Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-03 22:20:29.0 alle 2017-08-03 22:20:29.0Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> >https://muslimstatistics.wordpress.com/2016/08/21/...

> >
> >
> >
> > Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
> >
> > Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
> >
> > Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
> >
> > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
> >
> > **Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**
>
> Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
Quando gli ritiri il permesso di soggiorno non è che prendano il barcone di ritorno.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 00:40:29.0 alle 2017-08-04 00:40:29.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Nazi Heidi
> > >https://muslimstatistics.wordpress.com/2016/08/21/...

> > >
> > >
> > >
> > > Di cui naturalmente la gran parte sono africani e arabi (~85%).
> > >
> > > Gli svedesi nati da ambo i genitori svedesi rappresentano solo il 5%.
> > >
> > > Chart title: Proportion of registered crimes in percentage in different groups in the population during the years 1997-2001. Clarification: Left column says born in a country in; middle column says, registered for crimes, and last column says overrepresented. The last line says ‘both parents are born in Sweden, 5%’. The red color represents Africa, North Africa (Algeria, Egypt, Libya, Morocco, Sudan, Tunisia, and Western Sahara), Western Asia (Armenia, Azerbaijan, Bahrain, Cyprus, Georgia, Iran, Iraq, Israel. Jordan Kuwait, Lebanon, Oman, Palestine, Qatar, Saudi Arabia, Syria, Turkey, UAE, Yemen) and Eastern Asia (China, Republic of China (Taiwan), Japan and South Korea)
> > >
> > > P.S.: Forse ora Mattia capisce perché ha senso specificare l'etnia e la provenienza dei criminali nelle statistiche... ma ho i miei dubbi ci sia ancora arrivato.
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 03.08.2017 19:12**
> >
> > Agli immigrati che commettono crimini deve essere ritirato il permesso di soggiorno. Gli altri possono restare.
>
> Quando gli ritiri il permesso di soggiorno non è che prendano il barcone di ritorno.
Intervento stupido.
In Svizzera c'è la legge che permette di rimpatriare gli stranieri che hanno commesso crimini e la legge viene applicata.
Se ti viene revocato il permesso di soggiorno in Svizzera ti assicuro che non puoi startene in giro tranquillo beato. Devi nasconderti nelle fogne.
Sei troppo abituato a come funzionano le cose in Italia. In Svizzera ci sono i poliziotti che aspettano i clandestini nelle stazioni... sanno già che stanno arrivando perché hanno accordi con le ferrovie che li segnalano.
Se vedono uno che ha la faccia da clandestino qui non fanno finta di niente... tant'è che in effetti di clandestini non ce ne sono qui. Solo quei 2 o 3 che ancora non sono stati beccati.-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-04 00:54:45.0 alle 2017-08-04 00:54:45.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Intervento stupido.
Non lo è per nulla, anzi.
> In Svizzera c'è la legge che permette di rimpatriare gli stranieri che hanno commesso crimini e la legge viene applicata.
Tu dai sempre per scontato che sia come in Svizzera... non lo è.
Qui non hai l'italiano che fa una truffa e viene rimandato in Italia... qui hai gente che arriva in barcone e non hai la minima idea da dove cazzo arrivi. È gente che non ha documenti, e se ce li aveva li ha buttati _di proposito_ per renderti impossibile rispedirli indietro. Hai gente pronta a mentire e a raccontarti che sono nati sotto un cavolo nel tuo giardino perché sanno che se fanno gli onesti si ritrovano in Africa.
A questo devi aggiungere che anche se scopri da dove vengono (e non è né una cosa scontata né una cosa semplice da fare) non è affatto detto che i paesi di provenienza li rivolgano indietro, o collaborino in alcun modo.
A questo poi devi anche aggiungere il fatto che rispedire indietro questi selvaggi ha un costo molto alto. Tanto per farti un esempiohttp://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration...

The report said: “The average cost of a voluntary removal is £1,000, and the average cost of an enforced removal is £15,000.
Tanto per mettere le cose in prospettiva... molti pensionati qui in Italia nemmeno li vedono 15k€ in un anno intero (a volte nemmeno in DUE anni).
Quindi riassumendo:
- una volta entrati rimandarli a casa ha un costo molto alto per noi, pari ad un anno intero di stipendio (e in alcuni casi due anni interi di pensione)
- i selvaggi spesso NON collaborano, il che significa che NON sai DOVE rimandarli
- scoprire se quel dato selvaggio ha o no i requisiti per rimanere ha anch'esso un costo non indifferente che richiede fra l'altro diverso tempo e risorse
- anche se scopri dove rimandarli spesso il paese di origine NON li vuole indietro, a volte accettano in cambio di COSTOSI favori
- i selvaggi sono TANTI ed ogni giorno ne entrano a MIGLIAIA "salvati" in mare dalle varie ONG che poi NON se ne accollano i costi ma li scaricano sulla società
La soluzione è _non farli entrare_. È l'unica soluzione "civile" possibile... l'altra è quella di riportarli in mare e lasciare che se ne occupino gli squali.Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 01:23:36.0 alle 2017-08-04 01:23:36.0Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > Intervento stupido.
>
> Non lo è per nulla, anzi.
>
> > In Svizzera c'è la legge che permette di rimpatriare gli stranieri che hanno commesso crimini e la legge viene applicata.
>
> Tu dai sempre per scontato che sia come in Svizzera... non lo è.
>
> Qui non hai l'italiano che fa una truffa e viene rimandato in Italia... qui hai gente che arriva in barcone e non hai la minima idea da dove cazzo arrivi. È gente che non ha documenti, e se ce li aveva li ha buttati _di proposito_ per renderti impossibile rispedirli indietro. Hai gente pronta a mentire e a raccontarti che sono nati sotto un cavolo nel tuo giardino perché sanno che se fanno gli onesti si ritrovano in Africa.
>
> A questo devi aggiungere che anche se scopri da dove vengono (e non è né una cosa scontata né una cosa semplice da fare) non è affatto detto che i paesi di provenienza li rivolgano indietro, o collaborino in alcun modo.
>
> A questo poi devi anche aggiungere il fatto che rispedire indietro questi selvaggi ha un costo molto alto. Tanto per farti un esempio
>
>http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration...

>
> The report said: “The average cost of a voluntary removal is £1,000, and the average cost of an enforced removal is £15,000.
>
> Tanto per mettere le cose in prospettiva... molti pensionati qui in Italia nemmeno li vedono 15k€ in un anno intero (a volte nemmeno in DUE anni).
>
>
> Quindi riassumendo:
> - una volta entrati rimandarli a casa ha un costo molto alto per noi, pari ad un anno intero di stipendio (e in alcuni casi due anni interi di pensione)
> - i selvaggi spesso NON collaborano, il che significa che NON sai DOVE rimandarli
> - scoprire se quel dato selvaggio ha o no i requisiti per rimanere ha anch'esso un costo non indifferente che richiede fra l'altro diverso tempo e risorse
> - anche se scopri dove rimandarli spesso il paese di origine NON li vuole indietro, a volte accettano in cambio di COSTOSI favori
> - i selvaggi sono TANTI ed ogni giorno ne entrano a MIGLIAIA "salvati" in mare dalle varie ONG che poi NON se ne accollano i costi ma li scaricano sulla società
>
>
> La soluzione è _non farli entrare_. È l'unica soluzione "civile" possibile... l'altra è quella di riportarli in mare e lasciare che se ne occupino gli squali.
Lo so, c'è un problema di gente che arriva senza chiedere il permesso e non sai da dove arriva.
Non è questo il genere di immigrazione a cui sono favorevole io. Io sono favorevole a un sistema in cui prima chiedi il permesso di entrare e se poi il permesso te lo diamo allora ti trasferisci qui.
Cosa potete fare voi? Mettere dei blocchi navali nelle zone in cui solitamente stanno le navi dell'ONG e magari cercare di intercettare i barconi con il satellite.
Quindi fermate i barconi appena partiti e in quella situazione dovrebbe essere più facile capire da dove arrivano.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNon Autenticatoil 2017-08-04 13:06:45.0 alle 2017-08-04 13:06:45.0Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > Intervento stupido.
> >
> > Non lo è per nulla, anzi.
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> > > In Svizzera c'è la legge che permette di rimpatriare gli stranieri che hanno commesso crimini e la legge viene applicata.
> >
> > Tu dai sempre per scontato che sia come in Svizzera... non lo è.
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> > Qui non hai l'italiano che fa una truffa e viene rimandato in Italia... qui hai gente che arriva in barcone e non hai la minima idea da dove cazzo arrivi. È gente che non ha documenti, e se ce li aveva li ha buttati _di proposito_ per renderti impossibile rispedirli indietro. Hai gente pronta a mentire e a raccontarti che sono nati sotto un cavolo nel tuo giardino perché sanno che se fanno gli onesti si ritrovano in Africa.
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> > A questo devi aggiungere che anche se scopri da dove vengono (e non è né una cosa scontata né una cosa semplice da fare) non è affatto detto che i paesi di provenienza li rivolgano indietro, o collaborino in alcun modo.
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> > A questo poi devi anche aggiungere il fatto che rispedire indietro questi selvaggi ha un costo molto alto. Tanto per farti un esempio
> >
> >http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration...

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> > The report said: “The average cost of a voluntary removal is £1,000, and the average cost of an enforced removal is £15,000.
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> > Tanto per mettere le cose in prospettiva... molti pensionati qui in Italia nemmeno li vedono 15k€ in un anno intero (a volte nemmeno in DUE anni).
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> > Quindi riassumendo:
> > - una volta entrati rimandarli a casa ha un costo molto alto per noi, pari ad un anno intero di stipendio (e in alcuni casi due anni interi di pensione)
> > - i selvaggi spesso NON collaborano, il che significa che NON sai DOVE rimandarli
> > - scoprire se quel dato selvaggio ha o no i requisiti per rimanere ha anch'esso un costo non indifferente che richiede fra l'altro diverso tempo e risorse
> > - anche se scopri dove rimandarli spesso il paese di origine NON li vuole indietro, a volte accettano in cambio di COSTOSI favori
> > - i selvaggi sono TANTI ed ogni giorno ne entrano a MIGLIAIA "salvati" in mare dalle varie ONG che poi NON se ne accollano i costi ma li scaricano sulla società
> >
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> > La soluzione è _non farli entrare_. È l'unica soluzione "civile" possibile... l'altra è quella di riportarli in mare e lasciare che se ne occupino gli squali.
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> Lo so, c'è un problema di gente che arriva senza chiedere il permesso e non sai da dove arriva.
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> Non è questo il genere di immigrazione a cui sono favorevole io. Io sono favorevole a un sistema in cui prima chiedi il permesso di entrare e se poi il permesso te lo diamo allora ti trasferisci qui.
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> Cosa potete fare voi? Mettere dei blocchi navali nelle zone in cui solitamente stanno le navi dell'ONG e magari cercare di intercettare i barconi con il satellite.
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> Quindi fermate i barconi appena partiti e in quella situazione dovrebbe essere più facile capire da dove arrivano.
Il problema è che c'è una collusione tra il governo (partito democratico), chiesa, mafia, ONG e mettiamoci pure dentro Soros e l'oligarchia internazionale, per questo mi ero chiesto quale sia l'interesse economico che pilota la questione.
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Re: Svezia: migranti responsabili del 95% di tutti i criminiScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-04 13:56:27.0 alle 2017-08-04 13:56:27.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Lo so, c'è un problema di gente che arriva senza chiedere il permesso e non sai da dove arriva.
No, evidentemente non lo sai, perché continui a parlare di una realtà che esiste solo nel tuo encefalo e quando te lo si fa notare giri il discorso NUOVAMENTE sulla tua realtà ideale che esiste solo nel tuo encefalo.
Se io parlo di A e tu mi rispondi parlando di B non puoi pretendere che io mi metta a parlare di B con te, non me ne frega un CAZZO di B.
> Non è questo il genere di immigrazione a cui sono favorevole io.
Quello a cui sei favorevole tu non importa, a me importa quello che sta succedendo perché ha o avrà effetti anche sulla mia vita. Purtroppo c'è un sacco di gente che DIFENDE le ONG che fanno da taxi ai selvaggi, li scaricano qui e poi se ne lavano le mani parendo per fare un altro giro tanto a loro costa solo il carburante per lo più pagato da idioti che pensano di finire in paradiso perché hanno aiutato $negrettoaffamato.
> Cosa potete fare voi? Mettere dei blocchi navali nelle zone in cui solitamente stanno le navi dell'ONG e magari cercare di intercettare i barconi con il satellite.
Purtroppo ci sono delle leggi, che vanno assolutamente cambiate perché sono sfruttate per favorire questo fenomeno, che ti dicono che se vedi gente in difficoltà in mare DEVI prenderla a bordo e DEVI portarla in un porto sicuro (in teoria quello più vicino). Inoltre i selvaggi hanno capito che se si affondano il barcone da soli quando arrivano "i soccorsi" non possono nemmeno essere ricacciati indietro perché a quel punto è una missione di salvataggio vera e propria.
Quello che ci serve è una Libia collaborativa che venga a riprendersi i selvaggi mano a mano che vengono ripescati... e il governo libico ufficiale mi pare sia anche d'accordo. Chiaro però che se sono le ONG a prendere su i "superstiti" in mare e poi li portano dritti qui perché sono dei fottuti contrabbandieri di esseri umani che si nascondono dietro le buone intenzioni c'è poco che puoi fare... a parte sparare e affondare le loro navi appena le vedi avvicinarsi al porto.
L'unica cosa che si può fare è spiegare la situazione agli altri di modo che queste ONG perdano i loro fondi e le donazioni che ricevono.
Risolto questo problema però c'è ancora l'ENORME problema della grossa quantità di musulmani che è entrata qui in Europa negli ultimi decenni. Questo è un problema ancora più grosso e spinoso che purtroppo NON si risolve semplicemente bloccando il flusso migratorio.
**Modificato dall'autore il 04.08.2017 13:57**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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