Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2017-08-13 00:43:46.0 alle 2017-08-13 00:43:46.0
    la tesi per cui
    l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo


    su cosa si basa

    analizziamola

    un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione


    ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      avvelenato
      un mezzo cavallo
      il 2017-08-13 02:33:56.0 alle 2017-08-13 02:33:56.0
      Trollate totali: 14239
      Re: la tesi per cui
      Scritto da:
      > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
      >
      >
      > su cosa si basa
      >
      > analizziamola
      >
      > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
      >
      >
      > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek

      Se il lamarckismo è vero, come mai nonostante tutto il tuo impegno sei ancora ciula come prima a far le scommesse col sassofono? E come mai non t'è cresciuto il collo da giraffa? E come mai non ho un pisello di 25cm e la lingua di un formichiere?
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        avvelenato
        un mezzo cavallo
        il 2017-08-13 03:04:55.0 alle 2017-08-13 03:04:55.0
        Trollate totali: 14239
        Re: la tesi per cui
        Scritto da: avvelenato
        >
        > Se il lamarckismo è vero, come mai nonostante tutto il tuo impegno sei ancora ciula come prima a far le scommesse col sassofono? E come mai non t'è cresciuto il collo da giraffa? E come mai non ho un pisello di 25cm e la lingua di un formichiere?

        Ma soprattutto: come mai yoda non è ancorq riuscito a capire come si fa a scegliere un titolo descrittivo per i suoi post???
        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2017-08-13 11:05:45.0 alle 2017-08-13 11:05:45.0
        Re: la tesi per cui
        Scritto da: avvelenato
        > Scritto da:
        > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
        > >
        > >
        > > su cosa si basa
        > >
        > > analizziamola
        > >
        > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
        > >
        > >
        > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
        >
        > Se il lamarckismo è vero, come mai nonostante tutto il tuo impegno sei ancora ciula come prima a far le scommesse col sassofono? E come mai non t'è cresciuto il collo da giraffa? E come mai non ho un pisello di 25cm e la lingua di un formichiere?

        beato tu che puoi

        io sono sempre scartato ma anche io voglio un po' di amore In lacrime
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2017-08-13 14:51:27.0 alle 2017-08-13 14:51:27.0
      Re: la tesi per cui
      Scritto da:
      > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
      >
      >
      > su cosa si basa
      >
      > analizziamola
      >
      > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
      >
      >
      > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek

      io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2017-08-13 15:00:30.0 alle 2017-08-13 15:00:30.0
        Re: la tesi per cui
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
        > >
        > >
        > > su cosa si basa
        > >
        > > analizziamola
        > >
        > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
        > >
        > >
        > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
        >
        > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano

        Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2017-08-13 22:46:37.0 alle 2017-08-13 22:46:37.0
          Re: la tesi per cui
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
          > > >
          > > >
          > > > su cosa si basa
          > > >
          > > > analizziamola
          > > >
          > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
          > > >
          > > >
          > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
          > >
          > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
          >
          > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.

          si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-08-14 00:21:45.0 alle 2017-08-14 00:21:45.0
            Re: la tesi per cui
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
            > > > >
            > > > >
            > > > > su cosa si basa
            > > > >
            > > > > analizziamola
            > > > >
            > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
            > > > >
            > > > >
            > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
            > > >
            > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
            > >
            > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
            >
            > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale

            Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-08-14 00:29:10.0 alle 2017-08-14 00:29:10.0
              Re: la tesi per cui
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da:
              > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
              > > > > >
              > > > > >
              > > > > > su cosa si basa
              > > > > >
              > > > > > analizziamola
              > > > > >
              > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
              > > > > >
              > > > > >
              > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
              > > > >
              > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
              > > >
              > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
              > >
              > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
              >
              > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?

              Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
              Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
              È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-08-14 00:43:22.0 alle 2017-08-14 00:43:22.0
                Re: la tesi per cui
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da:
                > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                > > > > > >
                > > > > > >
                > > > > > > su cosa si basa
                > > > > > >
                > > > > > > analizziamola
                > > > > > >
                > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                > > > > > >
                > > > > > >
                > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                > > > > >
                > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                > > > >
                > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                > > >
                > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                > >
                > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                >
                > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.

                Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.

                Vai in biblioteca e prendi L'origine delle specie, così ricsolvi il problema della noia per tutto il mese. Magari trovi anche qualche figa, ma non voglio fabbricare illusioni perché certe cose accadono nei film.

                > Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
                > È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-08-14 00:53:18.0 alle 2017-08-14 00:53:18.0
                  Re: la tesi per cui
                  Scritto da:
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                  > > > > > > >
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > su cosa si basa
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > analizziamola
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                  > > > > > > >
                  > > > > > > >
                  > > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                  > > > > > >
                  > > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                  > > > > >
                  > > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                  > > > >
                  > > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                  > > >
                  > > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                  > >
                  > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                  >
                  > Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.

                  Ecco, appunto, dunque dire che l'uomo si è evoluto perché mangiava carne è propaganda pro carne e trasmette un messaggio sbagliato: mette in giro l'idea che se mangi carne diventi intelligente e se sei vegetariano sei stupido.


                  > Magari trovi anche qualche figa, ma non voglio fabbricare illusioni perché certe cose accadono nei film

                  Il problema è che se trovo ciò che io intendo con "figa" mi mettono al gabbio. Anonimo

                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    Nazi Heidi
                    Wakkus Horribilis
                    il 2017-08-14 01:19:18.0 alle 2017-08-14 01:19:18.0
                    Trollate totali: 4162
                    Re: la tesi per cui
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > su cosa si basa
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > analizziamola
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                    > > > > > >
                    > > > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                    > > > > >
                    > > > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                    > > > >
                    > > > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                    > > >
                    > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                    > >
                    > > Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.
                    >
                    > Ecco, appunto, dunque dire che l'uomo si è evoluto perché mangiava carne è propaganda pro carne

                    Cazzate dettate dall'ideologia, come al tuo solito.

                    https://www.sciencedaily.com/releases/2016/03/1603...

                    "Following the invention of hunting and gathering, though, humans can benefit from a division of labor," he continued. "Someone else may have come back with an impala, or some tubers you could eat. And instead of spending all night eating it, you'd spend a lot less time, energy and effort to chew it by pounding it or cutting it with just a few stone stone tools. What a dramatic shift!"

                    Though many aspects of our biology changed when the genus Homo evolved, Zink and Lieberman said that processing food before eating almost surely played a significant role.

                    "One of the innovations that helped make us human is cutting up and pounding our food," Lieberman said. "Extra-oral processing first by using stone tools and then by cooking played a very important role in human evolution because it released selection for big faces and big teeth, which then enabled selection for shorter faces which were important for speech, and enabled us to grow big brains and have large bodies. We are partly who we are because we chew less."


                    Mangiare carne perciò è stato FONDAMENTALE per lo sviluppo della nostra specie. Ci ha permesso di masticare meno, avere denti più piccoli, e sviluppare le caratteristiche fondamentali per lo sviluppo dell'intelligenza (un cervello più grosso, la capacità di modulare i suoni in parole, ecc) oltre che dare l'impulso per creare strumenti che a loro volta ci hanno permesso di sviluppare maggiormente l'intelligenza cercando strumenti sempre più efficienti.

                    A questo poi si aggiungono altre considerazioni, che collimano con il fatto che mangiare carne ci ha resi quello che siamo
                    http://www.npr.org/2010/08/02/128849908/food-for-t...

                    Our earliest ancestors ate their food raw — fruit, leaves, maybe some nuts. When they ventured down onto land, they added things like underground tubers, roots and berries.

                    It wasn't a very high-calorie diet, so to get the energy you needed, you had to eat a lot and have a big gut to digest it all. But having a big gut has its drawbacks.

                    "You can't have a large brain and big guts at the same time," explains Leslie Aiello, an anthropologist and director of the Wenner-Gren Foundation in New York City, which funds research on evolution. Digestion, she says, was the energy-hog of our primate ancestor's body. The brain was the poor stepsister who got the leftovers.


                    [CUT]

                    As we got more, our guts shrank because we didn't need a giant vegetable processor any more. Our bodies could spend more energy on other things like building a bigger brain. Sorry, vegetarians, but eating meat apparently made our ancestors smarter — smart enough to make better tools, which in turn led to other changes, says Aiello.

                    Questo è quello che dice la scienza e le persone che queste cose le studiano per professione. Quello che invece dicono i pirla su Internet non conta un cazzo.
                    Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-08-14 03:32:10.0 alle 2017-08-14 03:32:10.0
                      Re: la tesi per cui
                      Scritto da: Nazi Heidi
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da:
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > su cosa si basa
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > analizziamola
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > >
                      > > > > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                      > > > > > >
                      > > > > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                      > > > > >
                      > > > > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                      > > > >
                      > > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                      > > >
                      > > > Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.
                      > >
                      > > Ecco, appunto, dunque dire che l'uomo si è evoluto perché mangiava carne è propaganda pro carne
                      >
                      > Cazzate dettate dall'ideologia, come al tuo solito.
                      >
                      > https://www.sciencedaily.com/releases/2016/03/1603...
                      >
                      > "Following the invention of hunting and gathering, though, humans can benefit from a division of labor," he continued. "Someone else may have come back with an impala, or some tubers you could eat. And instead of spending all night eating it, you'd spend a lot less time, energy and effort to chew it by pounding it or cutting it with just a few stone stone tools. What a dramatic shift!"
                      >
                      > Though many aspects of our biology changed when the genus Homo evolved, Zink and Lieberman said that processing food before eating almost surely played a significant role.
                      >
                      > "One of the innovations that helped make us human is cutting up and pounding our food," Lieberman said. "Extra-oral processing first by using stone tools and then by cooking played a very important role in human evolution because it released selection for big faces and big teeth, which then enabled selection for shorter faces which were important for speech, and enabled us to grow big brains and have large bodies. We are partly who we are because we chew less."

                      >
                      > Mangiare carne perciò è stato FONDAMENTALE per lo sviluppo della nostra specie. Ci ha permesso di masticare meno, avere denti più piccoli, e sviluppare le caratteristiche fondamentali per lo sviluppo dell'intelligenza (un cervello più grosso, la capacità di modulare i suoni in parole, ecc) oltre che dare l'impulso per creare strumenti che a loro volta ci hanno permesso di sviluppare maggiormente l'intelligenza cercando strumenti sempre più efficienti.
                      >
                      > A questo poi si aggiungono altre considerazioni, che collimano con il fatto che mangiare carne ci ha resi quello che siamo
                      > http://www.npr.org/2010/08/02/128849908/food-for-t...
                      >
                      > Our earliest ancestors ate their food raw — fruit, leaves, maybe some nuts. When they ventured down onto land, they added things like underground tubers, roots and berries.
                      >
                      > It wasn't a very high-calorie diet, so to get the energy you needed, you had to eat a lot and have a big gut to digest it all. But having a big gut has its drawbacks.
                      >
                      > "You can't have a large brain and big guts at the same time," explains Leslie Aiello, an anthropologist and director of the Wenner-Gren Foundation in New York City, which funds research on evolution. Digestion, she says, was the energy-hog of our primate ancestor's body. The brain was the poor stepsister who got the leftovers.

                      >
                      > [CUT]
                      >
                      > As we got more, our guts shrank because we didn't need a giant vegetable processor any more. Our bodies could spend more energy on other things like building a bigger brain. Sorry, vegetarians, but eating meat apparently made our ancestors smarter — smart enough to make better tools, which in turn led to other changes, says Aiello.
                      >
                      > Questo è quello che dice la scienza e le persone che queste cose le studiano per professione. Quello che invece dicono i pirla su Internet non conta un cazzo.

                      Quindi in pratica gli umani sono diventati più intelligenti grazie alla carne, cosicché, una volta raggiunta l'intelligenza odierna, possa rendersi conto che sta facendo del male a degli esseri senzienti e quindi decidere di smettere di farlo.

                      Troll Vegano
                      • Avatar
                        ☺
                        Scritto da
                        Nazi Heidi
                        Wakkus Horribilis
                        il 2017-08-14 11:49:09.0 alle 2017-08-14 11:49:09.0
                        Trollate totali: 4162
                        Re: la tesi per cui
                        Scritto da:
                        > Scritto da: Nazi Heidi
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da:
                        > > > > Scritto da:
                        > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > su cosa si basa
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > analizziamola
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                        > > > > > >
                        > > > > > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                        > > > > >
                        > > > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                        > > > >
                        > > > > Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.
                        > > >
                        > > > Ecco, appunto, dunque dire che l'uomo si è evoluto perché mangiava carne è propaganda pro carne
                        > >
                        > > Cazzate dettate dall'ideologia, come al tuo solito.
                        > >
                        > > https://www.sciencedaily.com/releases/2016/03/1603...
                        > >
                        > > "Following the invention of hunting and gathering, though, humans can benefit from a division of labor," he continued. "Someone else may have come back with an impala, or some tubers you could eat. And instead of spending all night eating it, you'd spend a lot less time, energy and effort to chew it by pounding it or cutting it with just a few stone stone tools. What a dramatic shift!"
                        > >
                        > > Though many aspects of our biology changed when the genus Homo evolved, Zink and Lieberman said that processing food before eating almost surely played a significant role.
                        > >
                        > > "One of the innovations that helped make us human is cutting up and pounding our food," Lieberman said. "Extra-oral processing first by using stone tools and then by cooking played a very important role in human evolution because it released selection for big faces and big teeth, which then enabled selection for shorter faces which were important for speech, and enabled us to grow big brains and have large bodies. We are partly who we are because we chew less."

                        > >
                        > > Mangiare carne perciò è stato FONDAMENTALE per lo sviluppo della nostra specie. Ci ha permesso di masticare meno, avere denti più piccoli, e sviluppare le caratteristiche fondamentali per lo sviluppo dell'intelligenza (un cervello più grosso, la capacità di modulare i suoni in parole, ecc) oltre che dare l'impulso per creare strumenti che a loro volta ci hanno permesso di sviluppare maggiormente l'intelligenza cercando strumenti sempre più efficienti.
                        > >
                        > > A questo poi si aggiungono altre considerazioni, che collimano con il fatto che mangiare carne ci ha resi quello che siamo
                        > > http://www.npr.org/2010/08/02/128849908/food-for-t...
                        > >
                        > > Our earliest ancestors ate their food raw — fruit, leaves, maybe some nuts. When they ventured down onto land, they added things like underground tubers, roots and berries.
                        > >
                        > > It wasn't a very high-calorie diet, so to get the energy you needed, you had to eat a lot and have a big gut to digest it all. But having a big gut has its drawbacks.
                        > >
                        > > "You can't have a large brain and big guts at the same time," explains Leslie Aiello, an anthropologist and director of the Wenner-Gren Foundation in New York City, which funds research on evolution. Digestion, she says, was the energy-hog of our primate ancestor's body. The brain was the poor stepsister who got the leftovers.

                        > >
                        > > [CUT]
                        > >
                        > > As we got more, our guts shrank because we didn't need a giant vegetable processor any more. Our bodies could spend more energy on other things like building a bigger brain. Sorry, vegetarians, but eating meat apparently made our ancestors smarter — smart enough to make better tools, which in turn led to other changes, says Aiello.
                        > >
                        > > Questo è quello che dice la scienza e le persone che queste cose le studiano per professione. Quello che invece dicono i pirla su Internet non conta un cazzo.
                        >
                        > Quindi in pratica gli umani sono diventati più intelligenti grazie alla carne, cosicché, una volta raggiunta l'intelligenza odierna, possa rendersi conto che sta facendo del male a degli esseri senzienti e quindi decidere di smettere di farlo.
                        >
                        > Troll Vegano

                        In evoluzione vale il principio "se non lo usi lo perdi".
                        L'evoluzione di noi umani non è terminata, non siamo "arrivati" al nostro capolinea, è ancora in corso, e tutte le caratteristiche che abbiamo dipendono (statisticamente) da quello che ci serve per poter sopravvivere e riprodurci in modo il più possibile efficiente.

                        Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.

                        Una cosa simile capita quando noi umani interferiamo con l'evoluzione facendo sopravvivere persone che non dovrebbero poter sopravvivere (perché malaticce, perché con difetti genetici, perché stupide, ecc)... queste persone che dovrebbero essere selezionate per l'estinzione (sempre statisticamente parlando) figlieranno, trasmettendo nel nostro pool genetico le loro caratteristiche che non avrebbero mai potuto trasmettere non fosse che per il nostro aiuto. Insomma noi umani oggi stiamo già interferendo pesantemente con la natura e non sappiamo bene che conseguenze tutto questo avrà nel lungo termine, o meglio, possiamo prevederlo, ma preferiamo fare finta che non è così perché l'alternativa è fare qualcosa che per noi è "cattiva".

                        Quello che voglio dire è che già stiamo mettendo i bei principi davanti alla realtà quando si tratta dei nostri stessi simili, e già questo è male perché la realtà se ne frega dei bei principi. Se cominciamo a mettere davanti alla realtà anche i sentimenti di una bistecca siamo spacciati.
                        Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2017-08-14 16:06:09.0 alle 2017-08-14 16:06:09.0
                          Re: la tesi per cui
                          Scritto da: Nazi Heidi
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: Nazi Heidi
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da:
                          > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > su cosa si basa
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > analizziamola
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                          > > > > > > > >
                          > > > > > > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                          > > > > > >
                          > > > > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                          > > > > >
                          > > > > > Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.
                          > > > >
                          > > > > Ecco, appunto, dunque dire che l'uomo si è evoluto perché mangiava carne è propaganda pro carne
                          > > >
                          > > > Cazzate dettate dall'ideologia, come al tuo solito.
                          > > >
                          > > > https://www.sciencedaily.com/releases/2016/03/1603...
                          > > >
                          > > > "Following the invention of hunting and gathering, though, humans can benefit from a division of labor," he continued. "Someone else may have come back with an impala, or some tubers you could eat. And instead of spending all night eating it, you'd spend a lot less time, energy and effort to chew it by pounding it or cutting it with just a few stone stone tools. What a dramatic shift!"
                          > > >
                          > > > Though many aspects of our biology changed when the genus Homo evolved, Zink and Lieberman said that processing food before eating almost surely played a significant role.
                          > > >
                          > > > "One of the innovations that helped make us human is cutting up and pounding our food," Lieberman said. "Extra-oral processing first by using stone tools and then by cooking played a very important role in human evolution because it released selection for big faces and big teeth, which then enabled selection for shorter faces which were important for speech, and enabled us to grow big brains and have large bodies. We are partly who we are because we chew less."

                          > > >
                          > > > Mangiare carne perciò è stato FONDAMENTALE per lo sviluppo della nostra specie. Ci ha permesso di masticare meno, avere denti più piccoli, e sviluppare le caratteristiche fondamentali per lo sviluppo dell'intelligenza (un cervello più grosso, la capacità di modulare i suoni in parole, ecc) oltre che dare l'impulso per creare strumenti che a loro volta ci hanno permesso di sviluppare maggiormente l'intelligenza cercando strumenti sempre più efficienti.
                          > > >
                          > > > A questo poi si aggiungono altre considerazioni, che collimano con il fatto che mangiare carne ci ha resi quello che siamo
                          > > > http://www.npr.org/2010/08/02/128849908/food-for-t...
                          > > >
                          > > > Our earliest ancestors ate their food raw — fruit, leaves, maybe some nuts. When they ventured down onto land, they added things like underground tubers, roots and berries.
                          > > >
                          > > > It wasn't a very high-calorie diet, so to get the energy you needed, you had to eat a lot and have a big gut to digest it all. But having a big gut has its drawbacks.
                          > > >
                          > > > "You can't have a large brain and big guts at the same time," explains Leslie Aiello, an anthropologist and director of the Wenner-Gren Foundation in New York City, which funds research on evolution. Digestion, she says, was the energy-hog of our primate ancestor's body. The brain was the poor stepsister who got the leftovers.

                          > > >
                          > > > [CUT]
                          > > >
                          > > > As we got more, our guts shrank because we didn't need a giant vegetable processor any more. Our bodies could spend more energy on other things like building a bigger brain. Sorry, vegetarians, but eating meat apparently made our ancestors smarter — smart enough to make better tools, which in turn led to other changes, says Aiello.
                          > > >
                          > > > Questo è quello che dice la scienza e le persone che queste cose le studiano per professione. Quello che invece dicono i pirla su Internet non conta un cazzo.
                          > >
                          > > Quindi in pratica gli umani sono diventati più intelligenti grazie alla carne, cosicché, una volta raggiunta l'intelligenza odierna, possa rendersi conto che sta facendo del male a degli esseri senzienti e quindi decidere di smettere di farlo.
                          > >
                          > > Troll Vegano
                          >
                          > In evoluzione vale il principio "se non lo usi lo perdi".
                          > L'evoluzione di noi umani non è terminata, non siamo "arrivati" al nostro capolinea, è ancora in corso, e tutte le caratteristiche che abbiamo dipendono (statisticamente) da quello che ci serve per poter sopravvivere e riprodurci in modo il più possibile efficiente.
                          >
                          > Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.

                          Pensavo che i vegani avessero già perso potenza di calcolo a sufficienza. Poveretti. Triste

                          >
                          > Una cosa simile capita quando noi umani interferiamo con l'evoluzione facendo sopravvivere persone che non dovrebbero poter sopravvivere (perché malaticce, perché con difetti genetici, perché stupide, ecc)... queste persone che dovrebbero essere selezionate per l'estinzione (sempre statisticamente parlando) figlieranno, trasmettendo nel nostro pool genetico le loro caratteristiche che non avrebbero mai potuto trasmettere non fosse che per il nostro aiuto. Insomma noi umani oggi stiamo già interferendo pesantemente con la natura e non sappiamo bene che conseguenze tutto questo avrà nel lungo termine, o meglio, possiamo prevederlo, ma preferiamo fare finta che non è così perché l'alternativa è fare qualcosa che per noi è "cattiva".
                          >
                          > Quello che voglio dire è che già stiamo mettendo i bei principi davanti alla realtà quando si tratta dei nostri stessi simili, e già questo è male perché la realtà se ne frega dei bei principi. Se cominciamo a mettere davanti alla realtà anche i sentimenti di una bistecca siamo spacciati.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2017-08-14 16:09:33.0 alle 2017-08-14 16:09:33.0
                          Re: la tesi per cui
                          Scritto da: Nazi Heidi
                          > Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.

                          Non penso, gli animali erbivori spesso si nutrono solo di erba o foglie, è per questo che il loro intestino è così lungo.

                          La stessa cosa non si può dire dei frugivori: loro hanno l'intestino più lungo rispetto ai carnivori, ma più corto rispetto agli erbivori.

                          L'intestino degli umani ha una lunghezza simile a quella dei frugivori.

                          Visto che gli umani vegetariani non si nutrono solo di foglie e erba, ma di legumi, frutta, cereali, uova, latte, ecc ecc... dubito che svilupperemmo un intestino come quello di una mucca.

                          In realtà (e lo ripeto di nuovo) gli umani sono già adesso relativamente adatti alla dieta vegetariana e lo dimostra il fatto che la lunghezza della vita dei vegeteriani è superiore a quella di chi mangia molta carne e uguale a quella di chi mangia carne con moderazione.

                          http://forumdeitroll.com/Messages?action=getMessag...

                          Quello che ci servirebbe per essere adatti al 100% è un intestino che riesca ad assorbire meglio la B12 e il ferro dagli alimenti vegetali.
                          Visto che i frugivori riescono a farlo con un intestino di lunghezza simile al nostro, suppongo che non ci sia bisogno di un mega intestino per riuscire a farlo.

                          Per intenderci, i frugivori sono soprattutto primati come lo scimpanzé, quindi animali simili all'uomo.

                          Gatto, il tuo librone cosa dice?


                          > Una cosa simile capita quando noi umani interferiamo con l'evoluzione facendo sopravvivere persone che non dovrebbero poter sopravvivere (perché malaticce, perché con difetti genetici, perché stupide, ecc)... queste persone che dovrebbero essere selezionate per l'estinzione (sempre statisticamente parlando) figlieranno, trasmettendo nel nostro pool genetico le loro caratteristiche che non avrebbero mai potuto trasmettere non fosse che per il nostro aiuto. Insomma noi umani oggi stiamo già interferendo pesantemente con la natura e non sappiamo bene che conseguenze tutto questo avrà nel lungo termine, o meglio, possiamo prevederlo, ma preferiamo fare finta che non è così perché l'alternativa è fare qualcosa che per noi è "cattiva".

                          Quindi secondo te cosa bisognerebbe fare? Fucilare emofili, down, ecc ecc...? Oppure fare omissioni di soccorso?


                          > Quello che voglio dire è che già stiamo mettendo i bei principi davanti alla realtà quando si tratta dei nostri stessi simili, e già questo è male perché la realtà se ne frega dei bei principi. Se cominciamo a mettere davanti alla realtà anche i sentimenti di una bistecca siamo spacciati.

                          Più che altro a essere spacciati sarebbero i gatti, animali carnivori nutriti dall'uomo.

                          Una domanda che facevo spesso a vegani/vegeteriani che sostenevano che bisogna sopprimere l'industria del macello è: "tu hai gatti?".

                          Uno potrebbe sostenere comunque che l'industria del macello dovrebbe servire solo a fare cibo per gatti/cani: il consumo di carne si ridurrebbe di molto.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2017-08-14 16:15:17.0 alle 2017-08-14 16:15:17.0
                            Re: la tesi per cui
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Nazi Heidi
                            > > Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.
                            >
                            > Non penso, gli animali erbivori spesso si nutrono solo di erba o foglie, è per questo che il loro intestino è così lungo.
                            >
                            > La stessa cosa non si può dire dei frugivori: loro hanno l'intestino più lungo rispetto ai carnivori, ma più corto rispetto agli erbivori.
                            >
                            > L'intestino degli umani ha una lunghezza simile a quella dei frugivori.
                            >
                            > Visto che gli umani vegetariani non si nutrono solo di foglie e erba, ma di legumi, frutta, cereali, uova, latte, ecc ecc... dubito che svilupperemmo un intestino come quello di una mucca.
                            >
                            > In realtà (e lo ripeto di nuovo) gli umani sono già adesso relativamente adatti alla dieta vegetariana e lo dimostra il fatto che la lunghezza della vita dei vegeteriani è superiore a quella di chi mangia molta carne e uguale a quella di chi mangia carne con moderazione.
                            >
                            > http://forumdeitroll.com/Messages?action=getMessag...

                            Ho sbagliato link.

                            Quello giusto: Dieta vegeteriana e salute
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            Nazi Heidi
                            Wakkus Horribilis
                            il 2017-08-14 20:48:26.0 alle 2017-08-14 20:48:26.0
                            Trollate totali: 4162
                            Re: la tesi per cui
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Nazi Heidi
                            > > Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.
                            >
                            > Non penso

                            Esattamente, il grosso del problema sta proprio qui. L'altra parte del tuo problema è quello di esserti riempito la testa di fesserie e di pensare che basta blaterare abbastanza a lungo per cambiare la realtà.

                            > Quindi secondo te cosa bisognerebbe fare? Fucilare emofili, down, ecc ecc...? Oppure fare omissioni di soccorso?

                            Sicuramente abortire nel momento in cui si scoprano malattie genetiche gravi, almeno nei casi dove questo è possibile, anche oltre il terzo mese di gravidanza. In alternativa incoraggiare la sterilizzazione dei portatori di malattie genetiche gravi (magari permettendo loro di adottare bambini sani in modo semplice), o in alternativa selezionare i feti di modo da far sopravvivere solo quelli sani.

                            Ci dovrebbero essere degli esami obbligatori da fare sui feti per identificare queste malattie e assicurarsi di prendere una decisione il prima possibile.

                            Qui non si tratta di essere "cattivi", solo di rendersi conto che il politically correct è MOLTO dannoso. Quello che per noi è un atto di civiltà ha conseguenze molto molto gravi nel lungo periodo sulla salute della nostra specie (e anche sulla salute e la qualità della vita di chi nasce con quelle malattie). La realtà purtroppo è questa e non è piangendosi addosso che si potrà porre rimedio alla cosa.

                            In ogni caso il punto del discorso non era nemmeno questo, ma era più semplicemente "già facciamo eccezioni in questo caso, non dobbiamo peggiorare la cosa facendo scelte che avranno conseguenze disastrose per noi perché $poveramucca o $poveromaialino".

                            **Modificato dall'autore il 14.08.2017 20:51**
                            Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                            • Avatar
                              Scritto da
                              Non Autenticato
                              il 2017-08-15 03:49:15.0 alle 2017-08-15 03:49:15.0
                              Re: la tesi per cui
                              Scritto da: Nazi Heidi
                              > Scritto da:
                              > > Scritto da: Nazi Heidi
                              > > > Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.
                              > >
                              > > Non penso
                              >
                              > Esattamente, il grosso del problema sta proprio qui. L'altra parte del tuo problema è quello di esserti riempito la testa di fesserie e di pensare che basta blaterare abbastanza a lungo per cambiare la realtà.

                              Cià va, mocala, come i dicono i ticinesi! Rotola dal ridere

                              Stai facendo battaglie a suon di articoletti su internet e ti atteggi da professore. Per ogni articoleto che trovi tu che ti dà ragione, se ne trova uno che dice il contrario.

                              Quando avrai una formazione da medico e verrai qui a fare il professorone mi inchinerò. Fino ad allora ribadirò che su internet posso trovare articoletti e ricerche che dicono l'esatto contrario di quello che tu sostieni.

                              Prima che tu diventi medico, posso cominciare a fare qualche domanda a mia sorella, che medico lo è già?


                              > > Quindi secondo te cosa bisognerebbe fare? Fucilare emofili, down, ecc ecc...? Oppure fare omissioni di soccorso?
                              >
                              > Sicuramente abortire nel momento in cui si scoprano malattie genetiche gravi, almeno nei casi dove questo è possibile, anche oltre il terzo mese di gravidanza. In alternativa incoraggiare la sterilizzazione dei portatori di malattie genetiche gravi (magari permettendo loro di adottare bambini sani in modo semplice), o in alternativa selezionare i feti di modo da far sopravvivere solo quelli sani.
                              >
                              > Ci dovrebbero essere degli esami obbligatori da fare sui feti per identificare queste malattie e assicurarsi di prendere una decisione il prima possibile.

                              Ah ok, stai parlando di aborto e prevenzione, meno male. Stavo già pensando il peggio.


                              > In ogni caso il punto del discorso non era nemmeno questo, ma era più semplicemente "già facciamo eccezioni in questo caso, non dobbiamo peggiorare la cosa facendo scelte che avranno conseguenze disastrose per noi perché $poveramucca o $poveromaialino".

                              Il punto è che le conseguenze disastrose di cui parli sono teorie tue improvvisate.
                              Sembra che tu non abbia nemmeno capito che la dieta degli umani vegetariani OGGI (che mangiano un po' di tutto) c'entri ben poco con quella della dieta precaria di certe specie selvatiche che si nutrono solo di foglie ed erbe... e nemmeno ha che fare con quella di certe specie da cui discendiamo che mangiavano quello che trovavano.

                              Il vegetarianisimo dell'homo sapiens non equivale all'erbivoria di specie selvatiche della savana: è una dieta nutrizionalmente molto più ricca.

                              Non capisco comunque perché devo stare qui a risponderti, quando in realtà l'onere della prova spetta a te.
                              Dammi un motivo valido per cui un umano non dovrebbe scegliere la dieta vegeteriana.
                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2017-08-14 22:41:30.0 alle 2017-08-14 22:41:30.0
                            Re: la tesi per cui
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Nazi Heidi
                            > > Se ci rimettiamo a mangiare solo verdure il nostro corpo nel giro di millenni si adatterà per essere più adatto a mangiare verdure... quindi il nostro intestino si allungherà e sprecheremo più energia a digerire oltre che ad incorporarne di meno. Questa energia verrà tolta da altre parti, incluso il cervello, in altre parole è molto probabile che ci sarà una regressione nell'intelligenza della specie... una regressione sostanziale.
                            >
                            > Non penso, gli animali erbivori spesso si nutrono solo di erba o foglie, è per questo che il loro intestino è così lungo.
                            >
                            > La stessa cosa non si può dire dei frugivori: loro hanno l'intestino più lungo rispetto ai carnivori, ma più corto rispetto agli erbivori.
                            >
                            > L'intestino degli umani ha una lunghezza simile a quella dei frugivori.
                            >
                            > Visto che gli umani vegetariani non si nutrono solo di foglie e erba, ma di legumi, frutta, cereali, uova, latte, ecc ecc... dubito che svilupperemmo un intestino come quello di una mucca.
                            >
                            > In realtà (e lo ripeto di nuovo) gli umani sono già adesso relativamente adatti alla dieta vegetariana e lo dimostra il fatto che la lunghezza della vita dei vegeteriani è superiore a quella di chi mangia molta carne e uguale a quella di chi mangia carne con moderazione.
                            >
                            > http://forumdeitroll.com/Messages?action=getMessag...
                            >
                            > Quello che ci servirebbe per essere adatti al 100% è un intestino che riesca ad assorbire meglio la B12 e il ferro dagli alimenti vegetali.
                            > Visto che i frugivori riescono a farlo con un intestino di lunghezza simile al nostro, suppongo che non ci sia bisogno di un mega intestino per riuscire a farlo.
                            >
                            > Per intenderci, i frugivori sono soprattutto primati come lo scimpanzé, quindi animali simili all'uomo.
                            >
                            > Gatto, il tuo librone cosa dice?

                            Il manuale delle giovani marmotte?

                            > > Una cosa simile capita quando noi umani interferiamo con l'evoluzione facendo sopravvivere persone che non dovrebbero poter sopravvivere (perché malaticce, perché con difetti genetici, perché stupide, ecc)... queste persone che dovrebbero essere selezionate per l'estinzione (sempre statisticamente parlando) figlieranno, trasmettendo nel nostro pool genetico le loro caratteristiche che non avrebbero mai potuto trasmettere non fosse che per il nostro aiuto. Insomma noi umani oggi stiamo già interferendo pesantemente con la natura e non sappiamo bene che conseguenze tutto questo avrà nel lungo termine, o meglio, possiamo prevederlo, ma preferiamo fare finta che non è così perché l'alternativa è fare qualcosa che per noi è "cattiva".
                            >
                            > Quindi secondo te cosa bisognerebbe fare? Fucilare emofili, down, ecc ecc...? Oppure fare omissioni di soccorso?
                            >
                            >
                            > > Quello che voglio dire è che già stiamo mettendo i bei principi davanti alla realtà quando si tratta dei nostri stessi simili, e già questo è male perché la realtà se ne frega dei bei principi. Se cominciamo a mettere davanti alla realtà anche i sentimenti di una bistecca siamo spacciati.
                            >
                            > Più che altro a essere spacciati sarebbero i gatti, animali carnivori nutriti dall'uomo.
                            >
                            > Una domanda che facevo spesso a vegani/vegeteriani che sostenevano che bisogna sopprimere l'industria del macello è: "tu hai gatti?".
                            >
                            > Uno potrebbe sostenere comunque che l'industria del macello dovrebbe servire solo a fare cibo per gatti/cani: il consumo di carne si ridurrebbe di molto.
                            >
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2017-08-14 01:40:59.0 alle 2017-08-14 01:40:59.0
                    Re: la tesi per cui
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > > > l'alimentarsi di carne avrebbe portato lo sviluppo del cervello nell'evoluzione dell'uomo
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > su cosa si basa
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > analizziamola
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > un apporto proteico maggiore avrebbe portato a un certo trofismo del cervello e da qui questo carattere acquisito sarebbe andato avanti nell'evoluzione
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > >
                    > > > > > > > > ma questo è lamarckismo Idea!GeekGeek
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > io sapevo che i predatori dovevano essere più intelligenti delle prede che cacciavano
                    > > > > > >
                    > > > > > > Esatto, il meccanismo è questo e Yoda ancora una volta mostra di non aver capito l'evoluzione.
                    > > > > >
                    > > > > > si può aver fatto prevalere e sopravvivere chi grazie a un maggior apporto proteico abbia avuto un vantaggio nella caccia, ma questo non spiega l'avanzamento dell'intelligenza che secondo i darwiniani può essere solo dovuto a una mutazione genetica casuale
                    > > > >
                    > > > > Hai mai letto l'origine di tutto, cioè il libro di Darwin?
                    > > >
                    > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                    > >
                    > > Perché non è vero. Una specie non si evolve con l'alimentazione.
                    >
                    > Ecco, appunto, dunque dire che l'uomo si è evoluto perché mangiava carne è propaganda pro carne e trasmette un messaggio sbagliato: mette in giro l'idea che se mangi carne diventi intelligente e se sei vegetariano sei stupido.

                    Una specie non si evolve mangiando carne, ma essere carnivori richiede un'intelligenza maggiore che essere erbivori, per cui la selezione naturale rende una specie carnivora più intelligente.

                    > > Magari trovi anche qualche figa, ma non voglio fabbricare illusioni perché certe cose accadono nei film
                    >
                    > Il problema è che se trovo ciò che io intendo con "figa" mi mettono al gabbio. Anonimo

                    Credevo di rispondere a Yoda Perplesso

                    Rinnovo a lui l'invito ad andare in biblioteca.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                avvelenato
                un mezzo cavallo
                il 2017-08-15 02:52:53.0 alle 2017-08-15 02:52:53.0
                Trollate totali: 14239
                Re: la tesi per cui
                Scritto da:
                >
                > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                > Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
                > È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.

                Il cervello consuma un botto, quindi la selezione naturale normalmente punisce un quoziente di encefalizzazione elevato, visto che normalmente non produce un immediato incremento in capacità di sopravvivenza o riproduzione.
                Ma con la disponibilità di un apporto nutrizionale superiore al normale le mutazioni relative all'aumento cerebrale sono state salvate e si sono accumulate, senza necessariamente produrre nel breve termime un vantaggio competitivo rilevante.

                (Questo è fondamentale da capire nell'evoluzione: la selezione in negativo è estremamente forte, la selezione in positivo è per lo più evoluzionaria, anziché rivoluzionaria, e perché avvengano fenomeni speciativi è necessario che numerose mutazioni permangano di generazione in generazione senza che vengano scartate)

                Alcune teorie ritengono che la selezione sessuale abbia inciso profondamente in questo fenomeno: l'orgasmo femmimile è incasinato, e la donna può essere fertile in ogni momento. La capacità degli uomini intelligenti di scoparle bene li ha favoriti. Quest'ultimo capoverso l'ho scritto all'esplicito scopo di deprimervi.
                I pedoni possono muoversi solo in avanti.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-08-15 12:55:11.0 alle 2017-08-15 12:55:11.0
                  Re: la tesi per cui
                  Scritto da: avvelenato
                  > Scritto da:
                  > >
                  > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                  > > Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
                  > > È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.
                  >
                  > Il cervello consuma un botto, quindi la selezione naturale normalmente punisce un quoziente di encefalizzazione elevato, visto che normalmente non produce un immediato incremento in capacità di sopravvivenza o riproduzione.
                  > Ma con la disponibilità di un apporto nutrizionale superiore al normale le mutazioni relative all'aumento cerebrale sono state salvate e si sono accumulate, senza necessariamente produrre nel breve termime un vantaggio competitivo rilevante.
                  >
                  > (Questo è fondamentale da capire nell'evoluzione: la selezione in negativo è estremamente forte, la selezione in positivo è per lo più evoluzionaria, anziché rivoluzionaria, e perché avvengano fenomeni speciativi è necessario che numerose mutazioni permangano di generazione in generazione senza che vengano scartate)
                  >
                  > Alcune teorie ritengono che la selezione sessuale abbia inciso profondamente in questo fenomeno: l'orgasmo femmimile è incasinato, e la donna può essere fertile in ogni momento. La capacità degli uomini intelligenti di scoparle bene li ha favoriti. Quest'ultimo capoverso l'ho scritto all'esplicito scopo di deprimervi.

                  Hai dato una buona spiegazione con parole tue.

                  Ora vediamo se Wakko se riesce a capire che il contesto in cui siamo noi è molto diverso da quello in cui si trovavano gli "uomini" del paleolitico.

                  Gli uomini del paleolitico aveano una dieta precaria e grazie alla carne l'hanno arricchita.

                  Gli uomini di OGGI riescono ad avere un buon apporto nutrizionale anche con la dieta vegetariana, perché non mangiano quello che trovano nel bosco: vanno al supermercato e comprano quello che vogliono.

                  Bisogna ricordare anche che vegeteriano != erbivoro: i vegetariani mangiano tutto tranne la carne. Mangiano anche uova, yougurt, latte, formaggio, ecc ecc...

                  La dieta vegetariana non porterebbe a un'evoluzione a ritroso semplicemente perché non c'entra sostanzialmente niente con la dieta degli uomini nel paleolitico.


                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2017-08-15 13:48:53.0 alle 2017-08-15 13:48:53.0
                    Re: la tesi per cui
                    Scritto da:
                    > Scritto da: avvelenato
                    > > Scritto da:
                    > > >
                    > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                    > > > Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
                    > > > È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.
                    > >
                    > > Il cervello consuma un botto, quindi la selezione naturale normalmente punisce un quoziente di encefalizzazione elevato, visto che normalmente non produce un immediato incremento in capacità di sopravvivenza o riproduzione.
                    > > Ma con la disponibilità di un apporto nutrizionale superiore al normale le mutazioni relative all'aumento cerebrale sono state salvate e si sono accumulate, senza necessariamente produrre nel breve termime un vantaggio competitivo rilevante.
                    > >
                    > > (Questo è fondamentale da capire nell'evoluzione: la selezione in negativo è estremamente forte, la selezione in positivo è per lo più evoluzionaria, anziché rivoluzionaria, e perché avvengano fenomeni speciativi è necessario che numerose mutazioni permangano di generazione in generazione senza che vengano scartate)
                    > >
                    > > Alcune teorie ritengono che la selezione sessuale abbia inciso profondamente in questo fenomeno: l'orgasmo femmimile è incasinato, e la donna può essere fertile in ogni momento. La capacità degli uomini intelligenti di scoparle bene li ha favoriti. Quest'ultimo capoverso l'ho scritto all'esplicito scopo di deprimervi.
                    >
                    > Hai dato una buona spiegazione con parole tue.

                    Appare una buona spiegazione ma non lo è, perché il fenomeno va fatto risalire a prima della comparsa dell'uomo. Non è che l'uomo fosse vegetariano e poi sia diventato onnivoro.

                    > Ora vediamo se Wakko se riesce a capire che il contesto in cui siamo noi è molto diverso da quello in cui si trovavano gli "uomini" del paleolitico.
                    >
                    > Gli uomini del paleolitico aveano una dieta precaria e grazie alla carne l'hanno arricchita.
                    >
                    > Gli uomini di OGGI riescono ad avere un buon apporto nutrizionale anche con la dieta vegetariana, perché non mangiano quello che trovano nel bosco: vanno al supermercato e comprano quello che vogliono.
                    >
                    > Bisogna ricordare anche che vegeteriano != erbivoro: i vegetariani mangiano tutto tranne la carne. Mangiano anche uova, yougurt, latte, formaggio, ecc ecc...
                    >
                    > La dieta vegetariana non porterebbe a un'evoluzione a ritroso semplicemente perché non c'entra sostanzialmente niente con la dieta degli uomini nel paleolitico.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-08-15 18:50:39.0 alle 2017-08-15 18:50:39.0
                      Re: la tesi per cui
                      Scritto da:
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: avvelenato
                      > > > Scritto da:
                      > > > >
                      > > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                      > > > > Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
                      > > > > È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.
                      > > >
                      > > > Il cervello consuma un botto, quindi la selezione naturale normalmente punisce un quoziente di encefalizzazione elevato, visto che normalmente non produce un immediato incremento in capacità di sopravvivenza o riproduzione.
                      > > > Ma con la disponibilità di un apporto nutrizionale superiore al normale le mutazioni relative all'aumento cerebrale sono state salvate e si sono accumulate, senza necessariamente produrre nel breve termime un vantaggio competitivo rilevante.
                      > > >
                      > > > (Questo è fondamentale da capire nell'evoluzione: la selezione in negativo è estremamente forte, la selezione in positivo è per lo più evoluzionaria, anziché rivoluzionaria, e perché avvengano fenomeni speciativi è necessario che numerose mutazioni permangano di generazione in generazione senza che vengano scartate)
                      > > >
                      > > > Alcune teorie ritengono che la selezione sessuale abbia inciso profondamente in questo fenomeno: l'orgasmo femmimile è incasinato, e la donna può essere fertile in ogni momento. La capacità degli uomini intelligenti di scoparle bene li ha favoriti. Quest'ultimo capoverso l'ho scritto all'esplicito scopo di deprimervi.
                      > >
                      > > Hai dato una buona spiegazione con parole tue.
                      >
                      > Appare una buona spiegazione ma non lo è, perché il fenomeno va fatto risalire a prima della comparsa dell'uomo. Non è che l'uomo fosse vegetariano e poi sia diventato onnivoro.

                      Espandi...
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2017-08-16 13:14:43.0 alle 2017-08-16 13:14:43.0
                        Re: la tesi per cui
                        Scritto da:
                        > Scritto da:
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da: avvelenato
                        > > > > Scritto da:
                        > > > > >
                        > > > > > Me lo sto chiedendo anche io comunque qual'è il meccanismo che permette a una specie di evolversi con l'alimentazione.
                        > > > > > Capisco che un singolo individuo mangiando bene può potenziare lo sviluppo del cervello, ma poi ai suoi figli trasmette solo i suoi geni.
                        > > > > > È un po' come dire che se sei un palestrato non è che ti nasce un figlio palestrato.
                        > > > >
                        > > > > Il cervello consuma un botto, quindi la selezione naturale normalmente punisce un quoziente di encefalizzazione elevato, visto che normalmente non produce un immediato incremento in capacità di sopravvivenza o riproduzione.
                        > > > > Ma con la disponibilità di un apporto nutrizionale superiore al normale le mutazioni relative all'aumento cerebrale sono state salvate e si sono accumulate, senza necessariamente produrre nel breve termime un vantaggio competitivo rilevante.
                        > > > >
                        > > > > (Questo è fondamentale da capire nell'evoluzione: la selezione in negativo è estremamente forte, la selezione in positivo è per lo più evoluzionaria, anziché rivoluzionaria, e perché avvengano fenomeni speciativi è necessario che numerose mutazioni permangano di generazione in generazione senza che vengano scartate)
                        > > > >
                        > > > > Alcune teorie ritengono che la selezione sessuale abbia inciso profondamente in questo fenomeno: l'orgasmo femmimile è incasinato, e la donna può essere fertile in ogni momento. La capacità degli uomini intelligenti di scoparle bene li ha favoriti. Quest'ultimo capoverso l'ho scritto all'esplicito scopo di deprimervi.
                        > > >
                        > > > Hai dato una buona spiegazione con parole tue.
                        > >
                        > > Appare una buona spiegazione ma non lo è, perché il fenomeno va fatto risalire a prima della comparsa dell'uomo. Non è che l'uomo fosse vegetariano e poi sia diventato onnivoro.
                        >
                        > Espandi...

                        Vi concentrare sull'uomo come se la sua evoluzione cominciasse con lui. L'uomo onnivoro discende da ominidi onnivori che discendono da scimmie onnivore che discendono da mammiferi onnivori e così via.
                        • Avatar
                          ☺
                          Scritto da
                          avvelenato
                          un mezzo cavallo
                          il 2017-08-19 17:48:42.0 alle 2017-08-19 17:48:42.0
                          Trollate totali: 14239
                          Re: la tesi per cui
                          Scritto da:
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da:
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da: avvelenato
                          > > > >
                          > > > > Hai dato una buona spiegazione con parole tue.
                          > > >
                          > > > Appare una buona spiegazione ma non lo è, perché il fenomeno va fatto risalire a prima della comparsa dell'uomo. Non è che l'uomo fosse vegetariano e poi sia diventato onnivoro.
                          > >
                          > > Espandi...
                          >
                          > Vi concentrare sull'uomo come se la sua evoluzione cominciasse con lui. L'uomo onnivoro discende da ominidi onnivori che discendono da scimmie onnivore che discendono da mammiferi onnivori e così via.

                          Non credo che si parli di questo ma dell'incremento di carne nella dieta dei progenitori umani. La prima ricerca svogliata su google mi ha dato questo:
                          http://www.lescienze.it/news/2012/08/13/news/dieta...

                          Poi boh vedete voi, per me si tratta per lo più di chiacchere da bar, non sono un esperto e quindi non ne so un cazzo. A parte la storia della selezione sessuale, quella in una certa misura dev'esser vera.
                          I pedoni possono muoversi solo in avanti.
<softv>

Pagina generata in 115 millisecondi

Utenti attivi: 9 nell'ultimo minuto, 20 negli ultimi cinque minuti, 47 negli ultimi 15 minuti