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Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 01:35:28.0 alle 2017-08-24 01:35:28.0http://www.sapere.it/enciclopedia/ante+rem,+in+re,...
ante rem, in re, post rem
(latino prima dell'oggetto, nell'oggetto, dopo l'oggetto), fraseologia usata dai filosofi scolastici nella lunga e dibattuta questione degli universali, per specificare tre posizioni diverse e ben distinte: ante rem, l'universale esiste nella mente di Dio e quindi è anteriore all'oggetto, di cui costituisce la forma; in re, l'universale è calato dentro l'oggetto e ne costituisce l'essenza; post rem, l'universale si forma nella mente umana dopo che essa ha conosciuto l'oggetto e quindi è posteriore a esso.
Se al posto degli universali (concetti) mettiamo i nomi che li indicano, in re sembra la posizione di Wakko e post rem quella di Mattia, che perciò si reputa autorizzato a modificare l'uso dei nomi.https://it.wikipedia.org/wiki/Disputa_sugli_univer...
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Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosofiche☺Scritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-24 01:55:59.0 alle 2017-08-24 01:55:59.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> http://www.sapere.it/enciclopedia/ante+rem,+in+re,...
>
> ante rem, in re, post rem
> (latino prima dell'oggetto, nell'oggetto, dopo l'oggetto), fraseologia usata dai filosofi scolastici nella lunga e dibattuta questione degli universali, per specificare tre posizioni diverse e ben distinte: ante rem, l'universale esiste nella mente di Dio e quindi è anteriore all'oggetto, di cui costituisce la forma; in re, l'universale è calato dentro l'oggetto e ne costituisce l'essenza; post rem, l'universale si forma nella mente umana dopo che essa ha conosciuto l'oggetto e quindi è posteriore a esso.
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> Se al posto degli universali (concetti) mettiamo i nomi che li indicano, in re sembra la posizione di Wakko e post rem quella di Mattia, che perciò si reputa autorizzato a modificare l'uso dei nomi.
>
>
Il linguaggio serve per comunicare idee, ma per fare questo c'è bisogno che chi ascolta capisca quello che sta dicendo quello che sta parlando. Non puoi quindi prendere delle parole che hanno un dato significato e fingere che ne abbiano un altro... perché 1 chi ti ascolta ti considera uno stupido e 2 nessuno capisce che razzo dici.
È un po' come se il valore del mercato di 1 euro corrispondesse a tot grammi di oro e Mattia dicesse "no, il mio euro vale 2 volte tanto"... provi ad andare in un negozio e cercare di convincere il venditore a dargli il doppio della roba e vediamo cosa succede.Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 02:31:56.0 alle 2017-08-24 02:31:56.0Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > http://www.sapere.it/enciclopedia/ante+rem,+in+re,...
> >
> > ante rem, in re, post rem
> > (latino prima dell'oggetto, nell'oggetto, dopo l'oggetto), fraseologia usata dai filosofi scolastici nella lunga e dibattuta questione degli universali, per specificare tre posizioni diverse e ben distinte: ante rem, l'universale esiste nella mente di Dio e quindi è anteriore all'oggetto, di cui costituisce la forma; in re, l'universale è calato dentro l'oggetto e ne costituisce l'essenza; post rem, l'universale si forma nella mente umana dopo che essa ha conosciuto l'oggetto e quindi è posteriore a esso.
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> > Se al posto degli universali (concetti) mettiamo i nomi che li indicano, in re sembra la posizione di Wakko e post rem quella di Mattia, che perciò si reputa autorizzato a modificare l'uso dei nomi.
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> Il linguaggio serve per comunicare idee, ma per fare questo c'è bisogno che chi ascolta capisca quello che sta dicendo quello che sta parlando. Non puoi quindi prendere delle parole che hanno un dato significato e fingere che ne abbiano un altro... perché 1 chi ti ascolta ti considera uno stupido e 2 nessuno capisce che razzo dici.
1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone me ne potrei anche fottere della definizione... ma visto che è una definizione che ha delle implicazioni pratiche non me ne posso fregare.
Per quanto mi riguarda l'intelligenza è tutto ciò che rende gli umani mentalmente superiori agli animali, nonché tutto l'insieme delle capacità mentali di cui gli umani si sono serviti per creare una società civile.
Le capacità devono essere tutte valorizzate. A meno che non vogliamo trovarci in delle città fatte di blocchi grigi in cemento armato e robottini depressi che fanno casa-lavoro, dobbiamo considerare gli artisti come parte essenziale della società, metterli fianco e fianco agli ingegneri per creare delle città che non sono solo funzionali, ma anche belle.
2) Della definizione di omosessuale me ne potrei anche fregare, ma anche qui ci sono delle implicazioni pratiche: molta gente crede che se ti piacciono i bambini maschi allora ti piacciono anche ragazzi e uomini (o comunque non ti dispiacciono) e questo semplicemente perché l'etichetta di porta a ragionare male.
Purché si capisca che l'attrazione verso bambini maschi è dovuta a un'attrazione verso l'infantilità e non verso la virilità e che essa è più legata all'attrazione verso bambine/ragazzine/donne che all'attrazione verso ragazzoni e uomini, per me si può anche continuare a usare la parola "omosessuale", ma i nominalisti ritardati capiscono il concetto solo se cambi le parole.
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Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosofiche☺Scritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-24 03:18:38.0 alle 2017-08-24 03:18:38.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà. Se la realtà è che sei una capra tu sei una capra. Non è che ti si vuole "svalutare", semplicemente sei una capra. La realtà è questa e fare finta che non sia così non cambia in nessun modo il fatto che sei una capra.
Ora, di una capra che sa battere il tamburo o mettere parole in rima possiamo anche farne a meno, e anche questa è una realtà soprattutto se importare capre significa metterci in pericolo. Ancora una volta, non è questione di "svalutare", è semplicemente questione di accettare la realtà così com'è.
Il QI, che ti piaccia o no, è un OTTIMO strumento per prevedere e PREVENIRE situazioni spiacevoli che possiamo tranquillamente risparmiarci ed è un OTTIMO strumento per stabilire quanto capace è una data persona in materie UTILI alla società. Non è detto che poi questa persona finirà per essere utile alla società, ma statisticamente è così. Perché, ripeto, mettere delle parole in rima, suonare il tamburo a tempo, imbrattare una tela... sono tutte qualità che possono anche essere carine e divertenti, ma che alla fin fine non servono ad una beata mazza e non risolvono alcun problema reale. Tutt'al più possono servire per intrattenerti... ma già abbiamo i nostro intrattenitori qui in occidente, non ce ne servono di importati.
> 2) Della definizione di omosessuale me ne potrei anche fregare, ma anche qui ci sono delle implicazioni pratiche: molta gente crede che se ti piacciono i bambini maschi allora ti piacciono anche ragazzi e uomini (o comunque non ti dispiacciono) e questo semplicemente perché l'etichetta di porta a ragionare male.
E allora basta che spieghi che non è così. Ciò non toglie che sei e resti omosessuale perché la definizione di "omosessuale" non include in alcun modo l'età degli individui coinvolti.
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 04:02:52.0 alle 2017-08-24 04:02:52.0Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
>
> Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
Io guardo la realtà con occhiali colorati.
> > 2) Della definizione di omosessuale me ne potrei anche fregare, ma anche qui ci sono delle implicazioni pratiche: molta gente crede che se ti piacciono i bambini maschi allora ti piacciono anche ragazzi e uomini (o comunque non ti dispiacciono) e questo semplicemente perché l'etichetta di porta a ragionare male.
>
> E allora basta che spieghi che non è così. Ciò non toglie che sei e resti omosessuale perché la definizione di "omosessuale" non include in alcun modo l'età degli individui coinvolti.
Non esistono gli omosessuali... sono inventati. Allora perché non anche i 165cm-sessuali (attratti da persone alte 165 cm)?
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Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 05:33:56.0 alle 2017-08-24 05:33:56.0Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> >
> > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
>
> La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
> Io guardo la realtà con occhiali colorati.
>
> > > 2) Della definizione di omosessuale me ne potrei anche fregare, ma anche qui ci sono delle implicazioni pratiche: molta gente crede che se ti piacciono i bambini maschi allora ti piacciono anche ragazzi e uomini (o comunque non ti dispiacciono) e questo semplicemente perché l'etichetta di porta a ragionare male.
> >
> > E allora basta che spieghi che non è così. Ciò non toglie che sei e resti omosessuale perché la definizione di "omosessuale" non include in alcun modo l'età degli individui coinvolti.
>
> Non esistono gli omosessuali... sono inventati. Allora perché non anche i 165cm-sessuali (attratti da persone alte 165 cm)?
P.S. anche Lich era fissato sulla dicotomia. Diceva che se ti piace la figa sei eterosessuale e se ti piaccio il cazzo sei omosessuale.
Ma dopo che gli mostrai una "femmina" di questo tipo...
A un tratto cambiò la definizione con "sei etero se ti piace il corpo femminile"...
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Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosofiche☺Scritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-24 09:50:42.0 alle 2017-08-24 09:50:42.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> >
> > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
>
> La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
La realtà non è né mia né tua, è semplicemente la realtà.
> Io guardo la realtà con occhiali colorati.
Tipicamente gay.
> Non esistono gli omosessuali... sono inventati. Allora perché non anche i 165cm-sessuali (attratti da persone alte 165 cm)?
> P.S. anche Lich era fissato sulla dicotomia. Diceva che se ti piace la figa sei eterosessuale e se ti piaccio il cazzo sei omosessuale.
> Ma dopo che gli mostrai una "femmina" di questo tipo...
> A un tratto cambiò la definizione con "sei etero se ti piace il corpo femminile"...
Insomma il licchione ha scoperto di essere gaio pure lui.
**Modificato dall'autore il 24.08.2017 09:51**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 14:47:55.0 alle 2017-08-24 14:47:55.0Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > Scritto da: Nazi Heidi
> > > Scritto da:
> > > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> > >
> > > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
> >
> > La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
>
> La realtà non è né mia né tua, è semplicemente la realtà.
Non puoi utilizzare il termine "realtà" per riferirti a cose soggettive e assiomatiche.
La gravità è una cosa reale e oggettiva, mentre scegliere quali qualità debbano essere considerate parte dell'intelligenza è una cosa soggettiva e quindi non è nemmeno scientifica.
Tra l'altro come al solito hai travisato le mie parole, perché io non ho detto che sei intelligente se imbratti una tela o batti un tamburo a tempo.
Io ho detto che può essere considerata "intelligenza" avere idee originali.
Quanti di voi hanno notato che esiste una correlazione tra essere intelligenti e fare delle belle battute? Le battute divertenti di solito le fanno le persone che sono relativamente intelligenti o per lo meno con un'intelligenza media.
Le battute delle persone palesemente ritardate non fanno ridere. Non ho mai sentito di comici con ritardi mentali... a meno che per comicità non si intenda anche comportarsi da scemi anziché fare giochi di parole, come fanno tanti finti comici.
Io direi che nella definizione di intelligenza devono rientrare un po' tutte le qualità mentali che rendono gli umani superiori agli animali.
> > Non esistono gli omosessuali... sono inventati. Allora perché non anche i 165cm-sessuali (attratti da persone alte 165 cm)?
> > P.S. anche Lich era fissato sulla dicotomia. Diceva che se ti piace la figa sei eterosessuale e se ti piaccio il cazzo sei omosessuale.
> > Ma dopo che gli mostrai una "femmina" di questo tipo...
> > A un tratto cambiò la definizione con "sei etero se ti piace il corpo femminile"...
>
> Insomma il licchione ha scoperto di essere gaio pure lui.
No, ha scoperto che non gli piace la figa, ma il corpo femminile.
In altre parole ha capito i limiti del nominalismo e poi c'è stata da parte sua una mezza ammissione che forse avevo ragione anche su ciò che dico a proposito di pedoni/gay.
Tu e altri invece avete semplicemente evitato il discorso:Domanda risolutiva
in quanto fareste davvero molta fatica a difendere la vostra posizione nominalista... non sapete nemmeno voi come difenderla.
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Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosofiche☺Scritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-24 15:34:24.0 alle 2017-08-24 15:34:24.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > > Scritto da:
> > > > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> > > >
> > > > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
> > >
> > > La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
> >
> > La realtà non è né mia né tua, è semplicemente la realtà.
>
> Non puoi utilizzare il termine "realtà" per riferirti a cose soggettive e assiomatiche.
Io infatti mi sto riferendo alla REALTÀ che nessuno intende con "intelligenza" quello che intendi tu.
> Io direi che nella definizione di intelligenza devono rientrare un po' tutte le qualità mentali che rendono gli umani superiori agli animali.
E io invece direi che l'attuale definizione di intelligenza è molto più accurata che metterci dentro abilità mentali e non mentali umane che non hanno nulla a che fare con il saper ragionare. Che è poi anche quello che normalmente si intende con quel termine. Ma non ti va bene vero? Siccome tu, ovvero quello dall'etica superiore, hai deciso che nel significato di "intelligenza" dovremmo metterci dentro anche la capacità di ripetere al contrario una frase allora tutti noi dobbiamo adattarci... che succederà altrimenti? Galera e bastonate come per chi mangia gli animali?
> No, ha scoperto che non gli piace la figa, ma il corpo femminile.
Il licchione è sempre stato un gayo represso.
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 15:39:24.0 alle 2017-08-24 15:39:24.0Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> > > > >
> > > > > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
> > > >
> > > > La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
> > >
> > > La realtà non è né mia né tua, è semplicemente la realtà.
> >
> > Non puoi utilizzare il termine "realtà" per riferirti a cose soggettive e assiomatiche.
>
> Io infatti mi sto riferendo alla REALTÀ che nessuno intende con "intelligenza" quello che intendi tu.
Balle. Ci sono per esempio scrittori che vengono considerati intelligenti per via delle loro opere e non è raro sentiro l'aggettivo "geniale" utilizzato per un film/libro o altro.
> > No, ha scoperto che non gli piace la figa, ma il corpo femminile.
>
> Il licchione è sempre stato un gayo represso.
>
È gay perché gli piace il corpo femminile? Una contraddizione.
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Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosofiche☺Scritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-08-24 15:41:59.0 alle 2017-08-24 15:41:59.0Trollate totali: 4162Scritto da:
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> > > > > > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> > > > > >
> > > > > > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
> > > > >
> > > > > La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
> > > >
> > > > La realtà non è né mia né tua, è semplicemente la realtà.
> > >
> > > Non puoi utilizzare il termine "realtà" per riferirti a cose soggettive e assiomatiche.
> >
> > Io infatti mi sto riferendo alla REALTÀ che nessuno intende con "intelligenza" quello che intendi tu.
>
> Balle. Ci sono per esempio scrittori che vengono considerati intelligenti per via delle loro opere
Così come ci sono anche muratori intelligenti... questo non rende automaticamente chi sa costruire un muro "intelligente".
> > > No, ha scoperto che non gli piace la figa, ma il corpo femminile.
> >
> > Il licchione è sempre stato un gayo represso.
> >
>
> È gay perché gli piace il corpo femminile? Una contraddizione.
No, è gay perché non gli piace solo quello, ma non te lo verrà mai a dire.
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Nomi e cose - diverse posizioni filosoficheScritto daNon Autenticatoil 2017-08-24 15:45:16.0 alle 2017-08-24 15:45:16.0Scritto da: Nazi Heidi
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> > > > > > > > 1) Se il concetto di "intelligenza" non venisse usato per valutare o svalutare persone
> > > > > > >
> > > > > > > Ancora una volta dimostri di avere problemi con la realtà.
> > > > > >
> > > > > > La tua realtà in bianco e nero non mi interessa.
> > > > >
> > > > > La realtà non è né mia né tua, è semplicemente la realtà.
> > > >
> > > > Non puoi utilizzare il termine "realtà" per riferirti a cose soggettive e assiomatiche.
> > >
> > > Io infatti mi sto riferendo alla REALTÀ che nessuno intende con "intelligenza" quello che intendi tu.
> >
> > Balle. Ci sono per esempio scrittori che vengono considerati intelligenti per via delle loro opere
>
> Così come ci sono anche muratori intelligenti... questo non rende automaticamente chi sa costruire un muro "intelligente".
E come mai gli animali non costruiscono palazzi? No, nemmeno i primati che hanno il pollice opponibile.
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