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Scritto da: Nazi Heidi
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> > Scritto da: Nazi Heidi
> > Non mi pare che il test del QI preveda di sbatterti in mezzo alla giungla e vedere come te la cavi
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> Perché non serve. Puoi tranquillamente capire come ragiona una persona senza sbatterla nella jungla (dove fra l'altro l'esperienza e la conoscenza spesso trasmessa sottoforma di "tradizione" contano un sacco).

Per misurare quanto sei bravo in una cosa devi per l'appunto testare quanto sei bravo in quella cosa... se non sbatterti in mezzo alla giungla, deve esserci una riproduzione/simulazione della situazione.

Non è che dal fatto che tu riesca a trovare il numero mancante in una successione o contare quadrati si arriva a dimostrare che sapresti affrontare una situazione difficile di vita reale.

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> > Non misura se sei una persona razionale, se hai inventiva e capacità di analisi critica.
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> Invece sì.


No, perché le tre cose menzionate sopra non si possono misurare con un test a crocette.

Una persona si capisce che è razionale quando sa qual'è il momento di parlare e quando è il momento di stare zitti, quando apre bocca in maniera partinente e non per dare aria alla bocca.

Può darsi che ci sia una correlazione tra avere un QI alto e essere razionali, ma non direi che la razionalità sia compresa nel QI.

Un mio amico che nel test del QI a militare ha preso "consistently above average" spara talmente tante cazzate che tenere il conto è difficile.
Qualche anno fa girava un divertente audio di Mosé che imprecava contro DIO e lui ce l'aveva nel cellulare. Dopo qualche giorno l'ha cancellato, poiché, essendogli capitati in quei giorni una serie di eventi sfortunati, giunse alla conclusione che DIO lo stava punendo.

Per me uno che mette in relazione eventi sfortunati con il potere divino ha la stessa razionalità di uno che crede che Masini porta sfiga.

Ho fatto uno degli esempi più estremi della sua collezione di FAIL, ma ne posso fare altri. Per esempio quando disse che nel suo paese (Macedonia) non ci sono gay.
In generale il suo modo di essere, di comportarsi e di pensare nella sua vita quotidiana non è esattamente quello di una persona saggia e razionale.


Poi ho un altro amico che è un asso in logica-matematica, ha un QI sopra la media e per molti aspetti è anche razionale (più dell'amico sopra), ma anche lui è uno a cui piace dare aria alla bocca.

Ha studiato ingegneria e si comporta come se fosse il nuovo Albert Einstein, come se lui fosse capace a fare tutto.
Pensa che lui sarebbe capace a fare un'otturazione odontoiatrica solo perché ha la mano ferma.

Ha scritto delle robe con Mathlab a scuola e va in giro a parlare come se fosse un programmatore, dicendo che per lui la programmazione è una cavolata, quando è chiaro che lui di programmazione non sa una sega a parte cicli for e cose basilari.
Pensa di insegnare a gente che studia computer science come si programma, facendo discorsi deliranti tipo "non bisogna mettere un if dentro un if" (per ragioni di performance, intende). Parla senza cognizione di causa e non capisce di essere in malafede.

Ho provato più volte a spiegargli la teoria dell'evoluzione, la selezione naturale, ma lui continua a parlare imperterrito di "evoluzione intelligente", una sua invenzione in base a cui in qualche modo magico la giraffa capisce che le serve un collo più lungo e allora per magia produce generazioni di giraffe con il collo più lungo.

Quando gli dico che il meccanismo conosciuto dalla scienza è un altro risponde che quel meccanismo esiste e all'inizio funzionava in quel modo, ma poi è arrivata l'evoluzione intelligente.

La verità è che tra quelli con il QI alto ci sono tanti stupidi. Può anche darsi che la quantità di stupidi tra quelli con il QI alto sia inferiore, ma avere un QI alto non implica che tu non sia uno stupido, non implica che tu sia un brillantone.

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> > Non misura se possiedi l'intelligenza naturale, ovvero quel tipo di intelligenza che ti permette di sopravvivere in mezzo alla natura.
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> Non esiste "l'intelligenza naturale", esiste solo l'intelligenza, che è quella che misura il test del QI.


Non è vero, spesso ti viene più facile ragionare su determinate cose che su altre.

Anche riducendo l'intelligenza alla sola logica, la logica è comunque scomponibile, non è una cosa monolitica.


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> > Ci sono popolazioni che vivono in mezzo alla natura selvaggia, hanno skills logico-matematiche praticamente assenti (non le usano), ma in quanto a sopravvivenza devono avere skills di molto superiori a noi.
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> Certo, si chiama "conoscenza". Puoi insegnare ad un bambino piccolo a non mettere la mano nell'acqua bollente senza che lui debba capire perché... come puoi insegnarlo ad un cane. Spesso queste conoscenze sono state scoperte con il trial&error... ovvero gente c'è morta per capire cosa si può mangiare e cosa è meglio evitare... quali serpenti sono velenosi e quali no... e sono trasmesse da genitore a figlio. Significa che sei intelligente se tuo padre ti ha detto che mangiando quelle bacche muori? No. Significa solo che sai seguire delle semplici istruzioni... come un cane, o una scimmia.


Il discorso che faccio io è più ampio.

Se è vero che la selezione naturale seleziona pool genetici adatti all'ambiente, allora hai che noi siamo adatti al nostro ambiente e loro al loro.
Per loro significa sapersi muovere intelligentemente e trovare soluzioni ai problemi di sopravvivenza, per noi il discorso è diverso.

Su di noi non c'è una seleziona naturale vera e propria, ma allo stesso tempo anche si.

Tipicamente chi fa lavori mentali sta comodo comodo in ufficio, mentre gli operai stanno in cantiere a respirare polvere, metallo, vernici, ecc ecc...

L'ingegnere che ha diretto la costruzione del tunnel ferroviario del San Gottardo stava benone, ma di operai ne sono morti un casino sul posto per incidenti e altri si sono ammalati durante (per malattie infettive) o dopo (per quello che hanno respirato).

Quindi se (soprattutto in tempi meno recenti) i lavori mentali, di progettazione e management, sono meno rischiosi, hai che avviene una selezione naturale a danno degli operai e quindi le generazioni successive avranno capacità logico-matematiche, che servono nei lavori mentali.

Questa analisi (insieme ad altre) potrebbe spiegare perché il nostro QI è più alto rispetto a quella delle popolazioni in cui non ci sono le classi di lavoratori.



> > Con un QI di 100 dovresti riuscire a comprendere almeno i concetti base della matematica liceale. Con un QI più basso magari fai fatica a comprendere la matematica liceale, ma non dovresti avere difficoltà con quella elementare una volta adulto.
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> Sicuramente, ma il QI non è collegato solo al comprendere la matematica.

Io non parlo solo di matematica, ma di cose che sono affini alla logica matematica.

Per esempio giocare a scacchi o programmare non significa "occuparsi di matematica", ma sono cose che bene o male richiedono il modo di pensare, nonché quelle capacitâ di problem solving, che ti aiutano in matematica.


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> > Bisognerebbe anche capire che cosa significhi avere un QI di 100, di 110 o di 85: che cos'è che riesci a capire con un QI di 100 e a partire da dove invece cominci ad avere difficoltà?
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> Qui c'è un grafico che oltre a riportare il QI riporta anche i mestieri che puoi fare con quel dato QI.
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Questo per via del fatto che, andando verso destra, nei mestieri diventa sempre più importante saper fare dei ragionamenti logico-matematici.

Nei lavori di ufficio non servono grandi ragionamenti logico-matematici e quindi basta un QI medio (ma comunque superiore a chi distribuisce pasti), mentre per fare il contabile o il manager questi aspetti diventano ancora più importanti e serve qualcosa in più.

Infine, ovviamente nelle scienze sono richieste capacità logico-matematico di buon livello, ma non solo queste. I grandi scienziati hanno non solo capacità logico-razionale, ma razionalità, saggezza, inventiva capacità di analisi critica, ecc ecc...

Con un QI alto puoi sicuramente guadagnarti un bel posto in qualche istituto di ricerca, dove servono persone con grande potenza di calcolo.

Ma per dirigere una ricerca scientifica non ti basta solo un QI alto. Avere un QI alto è necessario, ma non sufficiente.

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> Come vedi il QI non influenza solo le tue capacità matematiche, ma influenza l'intera tua esistenza. Con un QI inferiore a 80 puoi solo aspettarti di fare lavori manuali supervisionati da altri.

Direi che puoi avere lavori in cui non è necessario saper fare bene i conti.