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Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-09-08 23:34:51.0 alle 2017-09-08 23:34:51.0Trollate totali: 4162testi sacri islamici e comuni interpretazioni islamiche.
Purtroppo non ci sono i sottotitoli, ma... indovina indovinello... Bill Warner ha ragione.
Ex musulmana nata e cresciuta in Iran ci spiega cos'è la Taqiyya
sorprendentemente ancora in accordo con quanto detto da Bill Warner.
Potrei continuare così citando millemila altri video, di millemila altri ex-musulmani e altre persone informate sull'islam.Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNon Autenticatoil 2017-09-09 03:45:34.0 alle 2017-09-09 03:45:34.0Scritto da: Nazi Heidi
> testi sacri islamici e comuni interpretazioni islamiche.
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> Purtroppo non ci sono i sottotitoli, ma... indovina indovinello... Bill Warner ha ragione.
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> Ex musulmana nata e cresciuta in Iran ci spiega cos'è la Taqiyya
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> sorprendentemente ancora in accordo con quanto detto da Bill Warner.
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> Potrei continuare così citando millemila altri video, di millemila altri ex-musulmani e altre persone informate sull'islam.
Il primo video arriva da un sito di parte e non so quanto realmente ne sappia quello che parla nel video.
Il secondo video è più interessante: anche se non è un Imam, è comunque una ragazza che ha fatto le scuole in una teocrazia islamica.
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Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-09-09 10:30:38.0 alle 2017-09-09 10:30:38.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Il primo video arriva da un sito di parte e non so quanto realmente ne sappia quello che parla nel video.
Il primo video cita il corano e altri testi sacri islamici, se non ti fidi puoi tranquillamente andare a verificare.
> Il secondo video è più interessante: anche se non è un Imam, è comunque una ragazza che ha fatto le scuole in una teocrazia islamica.
E come quello ce ne sono molti altri, diversi li ho già postati qui in passato, ma è più facile saltare su a dire che sono tutte invenzioni piuttosto che informarsi e andare a vederseli come invece ho fatto io.
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNon Autenticatoil 2017-09-09 14:58:28.0 alle 2017-09-09 14:58:28.0Scritto da: Nazi Heidi
> > Il secondo video è più interessante: anche se non è un Imam, è comunque una ragazza che ha fatto le scuole in una teocrazia islamica.
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> E come quello ce ne sono molti altri, diversi li ho già postati qui in passato, ma è più facile saltare su a dire che sono tutte invenzioni piuttosto che informarsi e andare a vederseli come invece ho fatto io.
Io non ho detto che ti sei inventato tutto, semplicemente ti chiedo di dimostrare le cose che dici.
È una cosa normalissima e del tutto razionale chiedere agli altri di dimostrare le proprie affermazioni, non puoi credere a tutto quello che ti viene detto in maniera non critica.
È anche normale che ogni tanto ti devi ripetere, perché uno potrebbe essersi perso delle cose che hai postato in passato (vuoi perché non ha letto il forum, vuoi perché in quel momento non aveva voglia di guardarsi il video,...).
Come detto le spiegazioni/testimonianze di persone che sono state istruite sull'islam in scuole islamiche sono quelle secondo me più attendibili, quindi il secondo video che hai messo è valido, ed è valido anche questo:I quattro casi in cui la Taqiyya è permessa
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Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-09-09 20:26:59.0 alle 2017-09-09 20:26:59.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > > Il secondo video è più interessante: anche se non è un Imam, è comunque una ragazza che ha fatto le scuole in una teocrazia islamica.
> >
> > E come quello ce ne sono molti altri, diversi li ho già postati qui in passato, ma è più facile saltare su a dire che sono tutte invenzioni piuttosto che informarsi e andare a vederseli come invece ho fatto io.
>
> Io non ho detto che ti sei inventato tutto, semplicemente ti chiedo di dimostrare le cose che dici.
E quando lo faccio (cioè sempre) anziché metterti lì e vedere se le fonti che ho citato sono veritiere o meno o perché Bill Warner conosce ciò di cui parla (cosa che puoi facilmente trovare fra i suoi video su YT), o qual'è la storia dietro le persone che cito, chiedi a me di fare i tuoi compiti per casa e citarti le fonti delle fonti o mille altre fonti.
Fai come ho fatto io, ti prendi su e cominci a studiare la cosa _prima di aprire bocca al riguardo_, a vedere chi sono le persone che ne parlano, perché dicono quello che dicono, se i versi del corano e altri libri "sacri" islamici sono veri o falsi e così via. Farlo fare agli altri dando loro dei bugiardi o dei creduloni senza sapere come sono arrivati alle conclusioni a cui sono giunti è decisamente più comodo. Peccato poi che non ti limiti a quello, siccome non credi a quello che dicono i video che posto, e non ci credi perché non hai voluto fare nessuna verifica, ti metti a propagandare l'ingresso di musulmani, a cercare di convincere gli altri di cose di cui semplicemente non sai nulla, a cercare di far passare chi cerca di avvertire te e gli altri del pericolo come se fossero dei pazzi furiosi estremisti, ecc. E tutto questo perché credi per atto di fede che la loro ideologia non sia poi diversa da quella dei cristiani o di altri gruppi religiosi, perché è questo che anni di sinistra educazione ti hanno inculcato tanto da voler essere tollerante con l'intolleranza e dare diritti a chi vuole toglierteli... e così facendo scavi la fossa a te stesso e a chi ti sta attorno... ma i pazzi furiosi sono quelli che invece vogliono semplicemente continuare ad essere padroni a casa loro e continuare a fare la vita che hanno sempre fatto senza ingiuste interferenze da parte di "culture" retrograde e pericolose che non c'entrano un cazzo con noi e che anzi ci hanno sempre fatto la guerra e che si stanno diffondendo qui in Europa come un cancro incurabile. Cancro di cui pagheranno le conseguenze con il sangue le generazioni future e forse persino noi in vecchiaia.
**Modificato dall'autore il 09.09.2017 20:31**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNon Autenticatoil 2017-09-09 22:18:20.0 alle 2017-09-09 22:18:20.0Scritto da: Nazi Heidi
> Peccato poi che non ti limiti a quello, siccome non credi a quello che dicono i video che posto, e non ci credi perché non hai voluto fare nessuna verifica
Non è che non ci credo, te l'ho già detto. Semplicemente sono scettico su quello che mi dicono le persone, perché le persone per me sono scarsamente affidabili.
> ti metti a propagandare l'ingresso di musulmani
Cazzo dici, a me non è che freghi molto della questione, sei tu che rompi le scatole tutti i giorni con ste cose da più di un anno.
Te l'ho detto, i musulmani possono anche non piacerci, ma ci dobbiamo convivere. L'alternativa è la guerra mondiale: una metà del mondo contro l'altra metà del mondo.
Può darsi che alla fine vinciamo noi perché siamo tecnologicamente ed economicamente più forti, ma intanto avremo distrutto mezzo mondo e ci saranno un sacco di morti sia di qua che di là.
> a cercare di convincere gli altri di cose di cui semplicemente non sai nulla, a cercare di far passare chi cerca di avvertire te e gli altri del pericolo come se fossero dei pazzi furiosi estremisti
Io mica ritengo estremiste le persone che sono contro l'immigrazione.
Per me sono estremiste le persone che parlano come te.
> E tutto questo perché credi per atto di fede che la loro ideologia non sia poi diversa da quella dei cristiani o di altri gruppi religiosi
Hai capito tutto come al solito.
> perché è questo che anni di sinistra educazione ti hanno inculcato
Io direi se mai che è quello che io ho imparato con anni di frequentazione di persone musulmane pacifiche, come molti.
Nel frattempo ho capito un paio di cose sull'islam... ciò non toglie però che le persone che ho conosciuto sono pacifiche.
> tanto da voler essere tollerante con l'intolleranza e dare diritti a chi vuole toglierteli
Da noi tutti possono parlare e pensare, anche i terrapiattisti e le varie persone contrarie alla libertà di parola.
È così che le cose funzionano qui, fattene una ragione.
> Cancro di cui pagheranno le conseguenze con il sangue le generazioni future e forse persino noi in vecchiaia.
Ho paura che mettendo te al potere succederebbero cose ben peggiori.
Il tutto sta nel mettere dei tetti all'immigrazione, non c'è bisogno di sgretolare la nostra costituzione.
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Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNon Autenticatoil 2017-09-09 22:27:17.0 alle 2017-09-09 22:27:17.0Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Peccato poi che non ti limiti a quello, siccome non credi a quello che dicono i video che posto, e non ci credi perché non hai voluto fare nessuna verifica
>
> Non è che non ci credo, te l'ho già detto. Semplicemente sono scettico su quello che mi dicono le persone, perché le persone per me sono scarsamente affidabili.
>
> > ti metti a propagandare l'ingresso di musulmani
>
> Cazzo dici, a me non è che freghi molto della questione, sei tu che rompi le scatole tutti i giorni con ste cose da più di un anno.
>
> Te l'ho detto, i musulmani possono anche non piacerci, ma ci dobbiamo convivere. L'alternativa è la guerra mondiale: una metà del mondo contro l'altra metà del mondo.
>
> Può darsi che alla fine vinciamo noi perché siamo tecnologicamente ed economicamente più forti, ma intanto avremo distrutto mezzo mondo e ci saranno un sacco di morti sia di qua che di là.
>
>
> > a cercare di convincere gli altri di cose di cui semplicemente non sai nulla, a cercare di far passare chi cerca di avvertire te e gli altri del pericolo come se fossero dei pazzi furiosi estremisti
>
> Io mica ritengo estremiste le persone che sono contro l'immigrazione.
> Per me sono estremiste le persone che parlano come te.
>
> > E tutto questo perché credi per atto di fede che la loro ideologia non sia poi diversa da quella dei cristiani o di altri gruppi religiosi
>
> Hai capito tutto come al solito.
>
> > perché è questo che anni di sinistra educazione ti hanno inculcato
>
> Io direi se mai che è quello che io ho imparato con anni di frequentazione di persone musulmane pacifiche, come molti.
>
> Nel frattempo ho capito un paio di cose sull'islam... ciò non toglie però che le persone che ho conosciuto sono pacifiche.
>
> > tanto da voler essere tollerante con l'intolleranza e dare diritti a chi vuole toglierteli
>
> Da noi tutti possono parlare e pensare, anche i terrapiattisti e le varie persone contrarie alla libertà di parola.
>
> È così che le cose funzionano qui, fattene una ragione.

e l'art 414 bis?
>
> > Cancro di cui pagheranno le conseguenze con il sangue le generazioni future e forse persino noi in vecchiaia.
>
> Ho paura che mettendo te al potere succederebbero cose ben peggiori.
>
> Il tutto sta nel mettere dei tetti all'immigrazione, non c'è bisogno di sgretolare la nostra costituzione.
>
>
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Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNon Autenticatoil 2017-09-10 04:20:45.0 alle 2017-09-10 04:20:45.0Scritto da:
> > Da noi tutti possono parlare e pensare, anche i terrapiattisti e le varie persone contrarie alla libertà di parola.
> >
> > È così che le cose funzionano qui, fattene una ragione.
>
>

>
> e l'art 414 bis?
L'art 414 bis probabilmente non dice esattamente quello che pensi tu, perché l'istigazione a delinquere (e presumibilmente le sue varie sottocategorie) si riferiscono a persone che in maniera molto esplicita istigano a commettere reati, posto che il tipo di istigazione possa portare concretamente qualcuno a commettere il reato.
Comunque si, succede che entrino in vigore leggi che non sono in linea con il principio costituzionale della libertà di parola ed è anche vero che l'istigazione a delinquere è un esempio di come in realtà ci sia un labile confine (e abbastanza interpretabile) tra libertà di parola e commettere un reato.
Quindi? Quindi quello su cui bisogna rompere il cazzo è semplicemente questo: pretendere che i principi costituzionali siano inviolabili e non interprtabili in base a ciò che fa comodo al pirla di turno.
Questo è ciò che bisogna fare... e non sgretolare i principi costituzionali o creare pericolosi precedenti nella violazione della costituzione.
Wakko vuole creare un'eccezione per gli islamici. Il giorno dopo salta fuori qualcuno che vuole creare un'eccezione per i pedoni con argomenti a simili a quelli di Wakko: "la democrazia non serve per togliere diritti ai bambini, non puoi essere così stupido da concedere la libertà di parola a chi pensa che i nostro figli possano farsi inculare".-
Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNazi HeidiWakkus Horribilisil 2017-09-10 04:26:54.0 alle 2017-09-10 04:26:54.0Trollate totali: 4162Scritto da:
> Wakko vuole creare un'eccezione per gli islamici. Il giorno dopo salta fuori qualcuno che vuole creare un'eccezione per i pedoni con argomenti a simili a quelli di Wakko
Non è affatto vero. Quello che dico io è che NON puoi usare la democrazia per togliere la democrazia. NON puoi usare la libertà di parola per togliere la libertà di parola e via dicendo. La parola magica è "reciprocità" perché SU QUESTO si basa qualunque diritto tu abbia.
D'altra parte quello di difendere la democrazia da numerosi gruppi di persone che vogliono eliminarla è un problema che esiste dalla sua nascita e la soluzione è sempre stata NON dare il diritto di espressione a chi vuole usarlo per toglierlo agli altri... da cui il ban sul nazismo e il ban sul fascismo... quindi come vedi le eccezioni esistono e servono appunto all'unico scopo di impedire che la democrazia si trasformi in una dittatura.
D'altra parte oltre che un normale principio di reciprocità è anche un principio DEL TUTTO RAGIONEVOLE, infatti NON puoi pretendere che io ti dia un diritto che non vuoi concedere a me, sarebbe immensamente stupido da parte mia dartelo soprattutto se dandotelo ti permettessi di attuare il tuo piano di togliermi lo stesso diritto. Ora, come tu faccia a non capire questo semplice concetto è davvero un mystero, come è un mystero come introdurre queste ovvie eccezioni NECESSARIE alla democrazia per funzionare in qualche magico modo significhi rinunciare alla libertà di espressione in qualunque altro caso.
**Modificato dall'autore il 10.09.2017 04:31**Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche-
Re: Taqiyya, con citazioni del corano, riferimenti storici e citazioni di altriScritto daNon Autenticatoil 2017-09-10 04:47:20.0 alle 2017-09-10 04:47:20.0Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > Wakko vuole creare un'eccezione per gli islamici. Il giorno dopo salta fuori qualcuno che vuole creare un'eccezione per i pedoni con argomenti a simili a quelli di Wakko
>
> Non è affatto vero. Quello che dico io è che NON puoi usare la democrazia per togliere la democrazia. NON puoi usare la libertà di parola per togliere la libertà di parola e via dicendo. La parola magica è "reciprocità" perché SU QUESTO si basa qualunque diritto tu abbia.
>
> D'altra parte quello di difendere la democrazia da numerosi gruppi di persone che vogliono eliminarla è un problema che esiste dalla sua nascita e la soluzione è sempre stata NON dare il diritto di espressione a chi vuole usarlo per toglierlo agli altri... da cui il ban sul nazismo e il ban sul fascismo... quindi come vedi le eccezioni esistono e servono appunto all'unico scopo di impedire che la democrazia si trasformi in una dittatura.
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> D'altra parte oltre che un normale principio di reciprocità è anche un principio DEL TUTTO RAGIONEVOLE, infatti NON puoi pretendere che io ti dia un diritto che non vuoi concedere a me, sarebbe immensamente stupido da parte mia dartelo soprattutto se dandotelo ti permettessi di attuare il tuo piano di togliermi lo stesso diritto. Ora, come tu faccia a non capire questo semplice concetto è davvero un mystero, come è un mystero come introdurre queste ovvie eccezioni NECESSARIE alla democrazia per funzionare in qualche magico modo significhi rinunciare alla libertà di espressione in qualunque altro caso.
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> **Modificato dall'autore il 10.09.2017 04:31**
Secondo me il punto sta proprio nel rendere la costituzione ancora più ferrea di quanto sia già.
Oltre a non dover essere MAI violata per nessuna ragione, alcuni principi all'interno di essa devono essere tanto difficili da cambiare che chiunque la voglia cambiare deve avere dalla sua parte tipo il 99% della popolazione.
Questo si somma al fatto che solo i cittadini devono aver diritto di voto e che non deve essere facile per gli immigrati avere la cittadinanza e quindi il diritto di voto.
Che a sua volta si somma al fatto che di immigrati se ne fanno entrare al massimo un paio, un numero trascurabile... tale per cui si possa ipotizzare un assorbimento nei loro confronti da parte della cultura autoctona e non il contrario.
Quello che dici te invece può essere facilmente soggetto a interpretazione, perché l'affermazione "la libertà di parola e la democrazia non valgono per chi vuole legalizzare la pedofilia" è tanto diffusa da essere molto più minacciosa dell'islam.
E nella loro testa le cose funzionano: la democrazia e la libertà di parola non devono essere usate per poter minacciare dei valori che per loro sono tanto fondamentali da non poter essere messi in discussione.
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