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    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2017-09-19 02:05:49.0 alle 2017-09-19 02:05:49.0
    Intenzioni di voto elezioni Italia
    Al primo posto M5S (27.5%), seguito dal PD (25.4%), seguito dalla Lega Nord (14.7%).

    https://www.indexresearch.it/ritorna-piazza-pulita...
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      Scritto da
      avvelentani
      Cubicolario
      il 2017-09-19 09:44:55.0 alle 2017-09-19 09:44:55.0
      Trollate totali: 18184
      Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
      Scritto da:
      > Al primo posto M5S (27.5%), seguito dal PD (25.4%), seguito dalla Lega Nord (14.7%).
      >
      > https://www.indexresearch.it/ritorna-piazza-pulita...

      troppo presto non contano nulla.
      I think happiness is love
      - Vladimir Putin
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        ☺
        Scritto da
        il 2017-09-19 15:15:44.0 alle 2017-09-19 15:15:44.0
        Trollate totali: 6369
        Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
        Scritto da: avvelentani
        >
        > troppo presto non contano nulla.

        soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
        Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2017-09-19 15:22:05.0 alle 2017-09-19 15:22:05.0
          Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
          Scritto da: dada216
          > Scritto da: avvelentani
          > >
          > > troppo presto non contano nulla.
          >
          > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.

          i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori

          conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-09-19 16:52:19.0 alle 2017-09-19 16:52:19.0
            Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
            Scritto da:
            > Scritto da: dada216
            > > Scritto da: avvelentani
            > > >
            > > > troppo presto non contano nulla.
            > >
            > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
            >
            > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
            >
            > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD

            Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?

            Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
            • Avatar
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              Scritto da
              avvelenato
              un mezzo cavallo
              il 2017-09-19 17:08:52.0 alle 2017-09-19 17:08:52.0
              Trollate totali: 14239
              Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da: dada216
              > > > Scritto da: avvelentani
              > > > >
              > > > > troppo presto non contano nulla.
              > > >
              > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
              > >
              > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
              > >
              > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
              >
              > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
              >
              > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?

              Quoto.
              I pedoni possono muoversi solo in avanti.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-09-19 18:07:12.0 alle 2017-09-19 18:07:12.0
                Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                Scritto da: avvelenato
                > Scritto da:
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: dada216
                > > > > Scritto da: avvelentani
                > > > > >
                > > > > > troppo presto non contano nulla.
                > > > >
                > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                > > >
                > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                > > >
                > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                > >
                > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                > >
                > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                >
                > Quoto.

                Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-09-19 19:45:00.0 alle 2017-09-19 19:45:00.0
                  Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                  Scritto da:
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: dada216
                  > > > > > Scritto da: avvelentani
                  > > > > > >
                  > > > > > > troppo presto non contano nulla.
                  > > > > >
                  > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                  > > > >
                  > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                  > > > >
                  > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                  > > >
                  > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                  > > >
                  > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                  > >
                  > > Quoto.
                  >
                  > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.

                  Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2017-09-19 19:54:33.0 alle 2017-09-19 19:54:33.0
                    Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: avvelenato
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > > > Scritto da: dada216
                    > > > > > > Scritto da: avvelentani
                    > > > > > > >
                    > > > > > > > troppo presto non contano nulla.
                    > > > > > >
                    > > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                    > > > > >
                    > > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                    > > > > >
                    > > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                    > > > >
                    > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                    > > > >
                    > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                    > > >
                    > > > Quoto.
                    > >
                    > > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                    >
                    > Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...

                    Il PD è una macchina per far soldi spremendoli dal territorio con le tasse, gli oneri di urbanizzazione, le COOP eccetera. A livello internazionale la sinistra si può vedere come un gregge di milioni di clientes condotto da un'associazione a delinquere.
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-09-19 20:16:01.0 alle 2017-09-19 20:16:01.0
                      Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                      Scritto da:
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da: avvelenato
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > Scritto da: dada216
                      > > > > > > > Scritto da: avvelentani
                      > > > > > > > >
                      > > > > > > > > troppo presto non contano nulla.
                      > > > > > > >
                      > > > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                      > > > > > >
                      > > > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                      > > > > > >
                      > > > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                      > > > > >
                      > > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                      > > > > >
                      > > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                      > > > >
                      > > > > Quoto.
                      > > >
                      > > > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                      > >
                      > > Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...
                      >
                      > Il PD è una macchina per far soldi spremendoli dal territorio con le tasse, gli oneri di urbanizzazione, le COOP eccetera. A livello internazionale la sinistra si può vedere come un gregge di milioni di clientes condotto da un'associazione a delinquere.

                      In parole povere stai dicendo che il PD (e la sinistra) ti riempiono di tasse?

                      Non entro nel merito del PD (che mi stai sui coglioni per la sua inclinazione antiliberale), ma lo sai a cosa servono le tasse e perché in Svizzera ne paghiamo tante (se passerà la riforma AVS ne pagheremo ancora di più)?
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2017-09-19 20:56:03.0 alle 2017-09-19 20:56:03.0
                        Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                        Scritto da:
                        > Scritto da:
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da:
                        > > > > Scritto da: avvelenato
                        > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > > Scritto da: dada216
                        > > > > > > > > Scritto da: avvelentani
                        > > > > > > > > >
                        > > > > > > > > > troppo presto non contano nulla.
                        > > > > > > > >
                        > > > > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                        > > > > > >
                        > > > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                        > > > > > >
                        > > > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                        > > > > >
                        > > > > > Quoto.
                        > > > >
                        > > > > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                        > > >
                        > > > Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...
                        > >
                        > > Il PD è una macchina per far soldi spremendoli dal territorio con le tasse, gli oneri di urbanizzazione, le COOP eccetera. A livello internazionale la sinistra si può vedere come un gregge di milioni di clientes condotto da un'associazione a delinquere.
                        >
                        > In parole povere stai dicendo che il PD (e la sinistra) ti riempiono di tasse?
                        >
                        > Non entro nel merito del PD (che mi stai sui coglioni per la sua inclinazione antiliberale), ma lo sai a cosa servono le tasse e perché in Svizzera ne paghiamo tante (se passerà la riforma AVS ne pagheremo ancora di più)?

                        Le tasse servono a rimettere la moneta in circolo... trattenendone una parte.
                        • Avatar
                          Scritto da
                          Non Autenticato
                          il 2017-09-19 22:21:57.0 alle 2017-09-19 22:21:57.0
                          Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                          Scritto da:
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da:
                          > > > Scritto da:
                          > > > > Scritto da:
                          > > > > > Scritto da: avvelenato
                          > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > Scritto da:
                          > > > > > > > > Scritto da: dada216
                          > > > > > > > > > Scritto da: avvelentani
                          > > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > > troppo presto non contano nulla.
                          > > > > > > > > >
                          > > > > > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
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                          > > > > > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
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                          > > > > > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                          > > > > > > >
                          > > > > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                          > > > > > >
                          > > > > > > Quoto.
                          > > > > >
                          > > > > > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                          > > > >
                          > > > > Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...
                          > > >
                          > > > Il PD è una macchina per far soldi spremendoli dal territorio con le tasse, gli oneri di urbanizzazione, le COOP eccetera. A livello internazionale la sinistra si può vedere come un gregge di milioni di clientes condotto da un'associazione a delinquere.
                          > >
                          > > In parole povere stai dicendo che il PD (e la sinistra) ti riempiono di tasse?
                          > >
                          > > Non entro nel merito del PD (che mi stai sui coglioni per la sua inclinazione antiliberale), ma lo sai a cosa servono le tasse e perché in Svizzera ne paghiamo tante (se passerà la riforma AVS ne pagheremo ancora di più)?
                          >
                          > Le tasse servono a rimettere la moneta in circolo... trattenendone una parte.

                          Le tasse servono a mantenere le strade, le ferrovie, gli edifici, la sanità, ecc ecc...
                          Servono a dare un reddito alle persone inabili al lavoro o disoccupate.

                          Queste cose però costano tanto e quando uno stato investe molto in queste cose, fa pagare delle tasse elevate per il bene comune.

                          In Italia beni e servizi pubblici sono quello che sono e quindi ci sta che la gente si senta presa per il culo.
                          Se però paghi le tasse e vedi che le cose funzionano, allora sei "contento" di pagarle.

                          • Avatar
                            Scritto da
                            Non Autenticato
                            il 2017-09-20 21:15:25.0 alle 2017-09-20 21:15:25.0
                            Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                            Scritto da:
                            > Scritto da:
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                            > > > > > > Scritto da: avvelenato
                            > > > > > > > Scritto da:
                            > > > > > > > > Scritto da:
                            > > > > > > > > > Scritto da: dada216
                            > > > > > > > > > > Scritto da: avvelentani
                            > > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > > troppo presto non contano nulla.
                            > > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                            > > > > > > > > >
                            > > > > > > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                            > > > > > > > >
                            > > > > > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                            > > > > > > >
                            > > > > > > > Quoto.
                            > > > > > >
                            > > > > > > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                            > > > > >
                            > > > > > Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...
                            > > > >
                            > > > > Il PD è una macchina per far soldi spremendoli dal territorio con le tasse, gli oneri di urbanizzazione, le COOP eccetera. A livello internazionale la sinistra si può vedere come un gregge di milioni di clientes condotto da un'associazione a delinquere.
                            > > >
                            > > > In parole povere stai dicendo che il PD (e la sinistra) ti riempiono di tasse?
                            > > >
                            > > > Non entro nel merito del PD (che mi stai sui coglioni per la sua inclinazione antiliberale), ma lo sai a cosa servono le tasse e perché in Svizzera ne paghiamo tante (se passerà la riforma AVS ne pagheremo ancora di più)?
                            > >
                            > > Le tasse servono a rimettere la moneta in circolo... trattenendone una parte.
                            >
                            > Le tasse servono a mantenere le strade, le ferrovie, gli edifici, la sanità, ecc ecc...
                            > Servono a dare un reddito alle persone inabili al lavoro o disoccupate.
                            >
                            > Queste cose però costano tanto e quando uno stato investe molto in queste cose, fa pagare delle tasse elevate per il bene comune.
                            >
                            > In Italia beni e servizi pubblici sono quello che sono e quindi ci sta che la gente si senta presa per il culo.
                            > Se però paghi le tasse e vedi che le cose funzionano, allora sei "contento" di pagarle.

                            E nel momento in cui $trada significa stanziare fondi pubblici da distribuire a cascata (tacendo della possiblità che parte di quanto stanziato finisca a partiti o a loro esponenti) su aziende clientes, creando consenso elettorale, si afferma la prassi di costruire anche dove non indispensabile e i partiti ci si buttano a pesce, anche quei partiti che sostengono la propria estraneità dalla corruzione e superiorità morale.
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                    Scritto da
                    avvelenato
                    un mezzo cavallo
                    il 2017-09-19 20:57:40.0 alle 2017-09-19 20:57:40.0
                    Trollate totali: 14239
                    Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                    Scritto da:
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: avvelenato
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > >
                    > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                    > > > >
                    > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                    > > >
                    > > > Quoto.
                    > >
                    > > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.
                    >
                    > Avve voterà il PD come sempre (da quello che mi ha scritto in whats app) e ti sta chiedendo perché non dovrebbe votarlo, perché sono truffatori...

                    Non credo voterò, può essere, dipende dalla legge elettorale. Di votare il partito me ne frega relativamente, se invece posso votare il parlamentare (con un sistema di collegi uninominali ristretti) potrei interessarmi e valutare quello che nel mio territorio ritengo possa rappresentare meglio gli interessi del paese.

                    Il solo modo di risollevare il paese è interessarsene.
                    I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-09-20 10:51:54.0 alle 2017-09-20 10:51:54.0
                      Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                      Scritto da: avvelenato
                      >
                      > Non credo voterò
                      >
                      > Il solo modo di risollevare il paese è interessarsene.

                      Rotola dal ridere
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                        avvelenato
                        un mezzo cavallo
                        il 2017-09-21 02:00:29.0 alle 2017-09-21 02:00:29.0
                        Trollate totali: 14239
                        Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                        Scritto da:
                        > Scritto da: avvelenato
                        > >
                        > > Non credo voterò
                        > >
                        > > Il solo modo di risollevare il paese è interessarsene.
                        >
                        > Rotola dal ridere

                        Rotola dal ridere hai ragione, è decisamente ironico.

                        In effetti quando lo scrissi ho perso un po' il filo logico. Avrei dovuto aggiungere che è difficile per un comune mortale che deve lavorare, avere una vita sociale e familiare, interessarsi alla politica, se non c'è una chiara e netta accountability.

                        Senza una legge elettorale adeguata che renda l'elettore capace di vigilare sul proprio eletto (quindi una legge dove la composizione parlamentare viene decisa innanzitutto dall'elettorato), l'unica è seguirsi tutte le discussioni, oppure interessarsi a specifici argomenti di settore, o ancora orientarsi di pancia. O combinazioni.

                        Ed è una cosa che non voglio fare. Nel qual caso, vedrò come interessarmi della res publica nelle azioni extraelettorali (partecipazione politica attiva, finanziamenti, volontariato, ecc.) tenendo conto di tutti i miei limiti e vincoli in termini di risorse.
                        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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                  Scritto da
                  avvelenato
                  un mezzo cavallo
                  il 2017-09-19 20:54:42.0 alle 2017-09-19 20:54:42.0
                  Trollate totali: 14239
                  Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                  Scritto da:
                  > Scritto da: avvelenato
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: dada216
                  > > > >
                  > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                  > > > >
                  > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                  > > >
                  > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                  > > >
                  > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                  > >
                  > > Quoto.
                  >
                  > Da quando si quotano delle domande invece che delle affermazioni? Non si capisce che intendi.

                  Quoto la retorica insita nelle domande.
                  I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-09-19 20:01:35.0 alle 2017-09-19 20:01:35.0
              Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
              Scritto da:
              > Scritto da:
              > > Scritto da: dada216
              > > > Scritto da: avvelentani
              > > > >
              > > > > troppo presto non contano nulla.
              > > >
              > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
              > >
              > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
              > >
              > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
              >
              > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
              >
              > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?

              Han preso per il naso milioni di elettori comunisti e tirando pian piano li han portati in pasto ai grandi poteri finanziari, facendo loro credere di essere sempre gli stessi. Una stangata al rallentatore.
              • Avatar
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                Scritto da
                avvelenato
                un mezzo cavallo
                il 2017-09-19 20:55:37.0 alle 2017-09-19 20:55:37.0
                Trollate totali: 14239
                Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da: dada216
                > > > > Scritto da: avvelentani
                > > > >
                > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                > > >
                > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                > > >
                > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                > >
                > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                > >
                > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                >
                > Han preso per il naso milioni di elettori comunisti e tirando pian piano li han portati in pasto ai grandi poteri finanziari, facendo loro credere di essere sempre gli stessi. Una stangata al rallentatore.

                I comunisti son scemi e meritano d'esser presi per il culo. Comunque hanno un sacco di partitini da votare che non supereranno lo sbarramento.
                I pedoni possono muoversi solo in avanti.
                • Avatar
                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-09-19 22:14:20.0 alle 2017-09-19 22:14:20.0
                  Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                  Scritto da: avvelenato
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da: dada216
                  > > > > > Scritto da: avvelentani
                  > > > > >
                  > > > > > soprattutto non c'e' ancora stata la campagna elettorale, cio che conta e' il sentimento nei giorni delle votazioni.
                  > > > >
                  > > > > i servi votano sempre i padroni e i polli i truffatori
                  > > > >
                  > > > > conosco un tizio che nonostante sia 10 anni ormai all'estero si fa sempre in quattro pur di votare PD
                  > > >
                  > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                  > > >
                  > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                  > >
                  > > Han preso per il naso milioni di elettori comunisti e tirando pian piano li han portati in pasto ai grandi poteri finanziari, facendo loro credere di essere sempre gli stessi. Una stangata al rallentatore.
                  >
                  > I comunisti son scemi e meritano d'esser presi per il culo.

                  Per niente, il socialismo è cosa buona e giusta, ma è del tutto ovvio che nel sistema capitalista venga fatta propaganda contro di esso.

                  Il fatto che le implementazioni del comunismo siano spesso fallite non vuol dire niente.
                  Se fallisci nel creare una lampadina funzionante non significa che la lampadina non si può fare, ma solo che hai fallito nel farla.
                  Prima di creare cose funzionanti escono tanti aborti ed esperimenti malriusciti.

                  Un'altra cosa: la tipica propaganda anticomunista stile "il comunismo non funziona" trascura del tutto il fatto che anche il capitalismo non funziona. È funzionato solo nell'Europa centrale e in USA. Nel resto del mondo c'è tanta povertà.
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                    Scritto da
                    avvelenato
                    un mezzo cavallo
                    il 2017-09-19 23:21:09.0 alle 2017-09-19 23:21:09.0
                    Trollate totali: 14239
                    Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                    Scritto da:
                    > Scritto da: avvelenato
                    > > Scritto da:
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da:
                    > > > >
                    > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                    > > > >
                    > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                    > > >
                    > > > Han preso per il naso milioni di elettori comunisti e tirando pian piano li han portati in pasto ai grandi poteri finanziari, facendo loro credere di essere sempre gli stessi. Una stangata al rallentatore.
                    > >
                    > > I comunisti son scemi e meritano d'esser presi per il culo.
                    >
                    > Per niente, il socialismo è cosa buona e giusta, ma è del tutto ovvio che nel sistema capitalista venga fatta propaganda contro di esso.
                    >
                    > Il fatto che le implementazioni del comunismo siano spesso fallite non vuol dire niente.
                    > Se fallisci nel creare una lampadina funzionante non significa che la lampadina non si può fare, ma solo che hai fallito nel farla.
                    > Prima di creare cose funzionanti escono tanti aborti ed esperimenti malriusciti.
                    >
                    > Un'altra cosa: la tipica propaganda anticomunista stile "il comunismo non funziona" trascura del tutto il fatto che anche il capitalismo non funziona. È funzionato solo nell'Europa centrale e in USA. Nel resto del mondo c'è tanta povertà.

                    La povertà mondiale è in diminuzione, confronta l'andamento dell'indice gini per nazioni e poi vedi come vanno le economie libere e quelle controllate.
                    I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-09-21 14:45:42.0 alle 2017-09-21 14:45:42.0
                      Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                      Scritto da: avvelenato
                      > Scritto da:
                      > > Scritto da: avvelenato
                      > > > Scritto da:
                      > > > > Scritto da:
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                      > > > > > Quelli PD sarebbero i padroni o i truffatori?
                      > > > > >
                      > > > > > Quali truffe hanno fatto quelli del PD?
                      > > > >
                      > > > > Han preso per il naso milioni di elettori comunisti e tirando pian piano li han portati in pasto ai grandi poteri finanziari, facendo loro credere di essere sempre gli stessi. Una stangata al rallentatore.
                      > > >
                      > > > I comunisti son scemi e meritano d'esser presi per il culo.
                      > >
                      > > Per niente, il socialismo è cosa buona e giusta, ma è del tutto ovvio che nel sistema capitalista venga fatta propaganda contro di esso.
                      > >
                      > > Il fatto che le implementazioni del comunismo siano spesso fallite non vuol dire niente.
                      > > Se fallisci nel creare una lampadina funzionante non significa che la lampadina non si può fare, ma solo che hai fallito nel farla.
                      > > Prima di creare cose funzionanti escono tanti aborti ed esperimenti malriusciti.
                      > >
                      > > Un'altra cosa: la tipica propaganda anticomunista stile "il comunismo non funziona" trascura del tutto il fatto che anche il capitalismo non funziona. È funzionato solo nell'Europa centrale e in USA. Nel resto del mondo c'è tanta povertà.
                      >
                      > La povertà mondiale è in diminuzione, confronta l'andamento dell'indice gini per nazioni e poi vedi come vanno le economie libere e quelle controllate.
                      >

                      Su cosa esattamente vorresti porre la mia attenzione?

                      Gli USA che sono il massimo esempio di liberalismo economico hanno un gini index che fa schifo al cazzo.

                      Il punto sta nel fatto che se crei uno stato socialista devi essere sicuro di avere risorse materiali e umane per poterlo fare.
                      Mi ricordo che tu facesti l'esempio di uno stato che aveva distribuito terreni alla popolazione, ma siccome erano ignoranti non sapevano coltivare la terra.

                      È chiaro che non è questo il modo di fare le cose.
                      Devi destinare X ettari di terreno all'agricoltura e mettere persone competenti a gestirla.
                      Il terreno che non è destinato al suolo pubblico e all'agricoltura, viene destinato alle abitazioni e la casa viene data a tutti.

                      Poi lavorando ti vengono dati punti extra che ti permettono di acquistare cose di seconda necessità come TV, DVD porno, vacanze, automobile, ecc ecc...

                      Una meritocrazia ci deve essere, ma non ci deve essere la situazione in cui qualcuno ha tutto e qualcun'altro niente, come nel capitalismo dove ci sono persone che guadagnano il tuo stipendio annuale in due mesi.

                      Dal dire che ci deve essere una meritocrazia motivazionale a creare situazioni di disparità del genere ce ne passa di acqua sotto i ponti.
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                        Scritto da
                        avvelenato
                        un mezzo cavallo
                        il 2017-09-22 02:17:33.0 alle 2017-09-22 02:17:33.0
                        Trollate totali: 14239
                        Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                        Scritto da:
                        > Scritto da: avvelenato
                        > > Scritto da:
                        > > > Scritto da: avvelenato
                        > > > > Scritto da:
                        > > > >
                        > > > > I comunisti son scemi e meritano d'esser presi per il culo.
                        > > >
                        > > > Per niente, il socialismo è cosa buona e giusta, ma è del tutto ovvio che nel sistema capitalista venga fatta propaganda contro di esso.
                        > > >
                        > > > Il fatto che le implementazioni del comunismo siano spesso fallite non vuol dire niente.
                        > > > Se fallisci nel creare una lampadina funzionante non significa che la lampadina non si può fare, ma solo che hai fallito nel farla.
                        > > > Prima di creare cose funzionanti escono tanti aborti ed esperimenti malriusciti.
                        > > >
                        > > > Un'altra cosa: la tipica propaganda anticomunista stile "il comunismo non funziona" trascura del tutto il fatto che anche il capitalismo non funziona. È funzionato solo nell'Europa centrale e in USA. Nel resto del mondo c'è tanta povertà.
                        > >
                        > > La povertà mondiale è in diminuzione, confronta l'andamento dell'indice gini per nazioni e poi vedi come vanno le economie libere e quelle controllate.
                        > >
                        >
                        > Su cosa esattamente vorresti porre la mia attenzione?
                        >
                        > Gli USA che sono il massimo esempio di liberalismo economico hanno un gini index che fa schifo al cazzo.
                        >
                        > Il punto sta nel fatto che se crei uno stato socialista devi essere sicuro di avere risorse materiali e umane per poterlo fare.
                        > Mi ricordo che tu facesti l'esempio di uno stato che aveva distribuito terreni alla popolazione, ma siccome erano ignoranti non sapevano coltivare la terra.
                        >
                        > È chiaro che non è questo il modo di fare le cose.
                        > Devi destinare X ettari di terreno all'agricoltura e mettere persone competenti a gestirla.
                        > Il terreno che non è destinato al suolo pubblico e all'agricoltura, viene destinato alle abitazioni e la casa viene data a tutti.
                        >
                        > Poi lavorando ti vengono dati punti extra che ti permettono di acquistare cose di seconda necessità come TV, DVD porno, vacanze, automobile, ecc ecc...
                        >
                        > Una meritocrazia ci deve essere, ma non ci deve essere la situazione in cui qualcuno ha tutto e qualcun'altro niente, come nel capitalismo dove ci sono persone che guadagnano il tuo stipendio annuale in due mesi.
                        >
                        > Dal dire che ci deve essere una meritocrazia motivazionale a creare situazioni di disparità del genere ce ne passa di acqua sotto i ponti.

                        Il problema del comunismo è la mancanza di una funzione che permetta la corretta distribuzione delle risorse. Il processo viene centralizzato e semplicemente uno stato non ce la fa a gestire centralmente e razionalmente questo.
                        Così succedono cose che ricordano i manzoniani attacchi ai forni, dove il governo vigente pretese di risolvere la scarsità di grano calmierando i prezzi. Cosa che ovviamente aggravò la situazione.
                        Se guardi cosa succede in Venezuela, è lo stesso. Il risultato è il depauperimento delle risorse ufficiali a vantaggio dei mercati neri.

                        La mano invisibile adamsmithiana indubbiamente non è né perfetta né onnisciente, ed è necessario una presenza di controllo per evitare degenerazioni come trust e monopoli. Ma rimane un sistema ragionevolmente efficiente per determinare il prezzo delle commodities, e quindi efficientare il rapporto tra domanda e offerta.
                        In mancanza di alternative migliori, il capitalismo sta per lo meno garantendoci un livello di benessere superiore ai sistemi passati.

                        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
                        • Avatar
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                          Non Autenticato
                          il 2017-09-22 02:59:44.0 alle 2017-09-22 02:59:44.0
                          Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
                          Scritto da: avvelenato
                          > Il problema del comunismo è la mancanza di una funzione che permetta la corretta distribuzione delle risorse. Il processo viene centralizzato e semplicemente uno stato non ce la fa a gestire centralmente e razionalmente questo.

                          Lo stato non può semplicemente delegare, frazionando sé stesso in piccoli comuni ognuno dei quali ha la responsabilità di gestire piccole fette?

                          È evidente che Roma (per fare un esempio) non può gestire tutta Italia... ed è per questo che il territorio italiano è frazionato in regioni e comuni.

                          E questo è il modello che viene applicato in tutto il mondo.

                          Veniamo però al punto: la Svizzera non è uno stato comunista, però è fortemente socialista. Se vieni in Svizzera vedrai che non ci sono senzatetto né venditori di rose... o per meglio dire, se ci sono li devi cercare col lanternino, non sono cose che fanno parte della realtà quotidiana come in altre nazioni (Italia compresa).

                          Partendo dal modello socialista svizzero potresti fare un passo avanti e poi un altro ancora, poi un altro ancora, fino ad arrivare a qualcosa che si avvicina a uno stato comunista ma che non coincide con il comunismo... e facendo un passo indietro ogni volta che ti rendi conto di aver fatto un passo di troppo avanti... e cercando di capire cosa è fallito in quel passo avanti.

                          Un po' come l'aviazione: non è che da un giorno all'altro si è passato dal camminare a viaggiare in aereo. Sono stati piccoli passi avanti che piano piano hanno portato ad avere aerei di linea affidabili col pilota automatico.


                          > Così succedono cose che ricordano i manzoniani attacchi ai forni, dove il governo vigente pretese di risolvere la scarsità di grano calmierando i prezzi. Cosa che ovviamente aggravò la situazione.
                          > Se guardi cosa succede in Venezuela, è lo stesso. Il risultato è il depauperimento delle risorse ufficiali a vantaggio dei mercati neri.

                          Wakko direbbe che quelle popolazioni (di altri tempi o di altre regioni) non erano abbastanza intelligenti per raggiungere gli obiettivi che si erano prefissate (e che fallivano fondamentalmente anche con il capitalismo, un po' come l'Africa).

                          Però se prendi uno stato tendenzialmente socialista come la Svizzera, che ha collaudato un certo tipo di socialismo non estremo (socialismo all'interno del capitalismo) non è detto che questo non possa fare graduali passi avanti dimostrando che anche uno stato semi-comunista possa funzionare.


                          > La mano invisibile adamsmithiana indubbiamente non è né perfetta né onnisciente, ed è necessario una presenza di controllo per evitare degenerazioni come trust e monopoli. Ma rimane un sistema ragionevolmente efficiente per determinare il prezzo delle commodities, e quindi efficientare il rapporto tra domanda e offerta.
                          > In mancanza di alternative migliori, il capitalismo sta per lo meno garantendoci un livello di benessere superiore ai sistemi passati.

                          Il capitalismo unito al socialismo funziona (vedi Svizzera), mentre il capitalismo senza socialismo crea classi sociali piuttosto distinte e quindi disparità (vedi USA).

                          Ci sono in sostanza esperimenti funzionanti che uniscono le due cose. Morale della favola: non è che i comunisti sono scemi e i liberisti intelligenti. È lunione tra i due estremi che crea le miglior situazioni, senza però escludere che la nazioni che hanno meglio colladuato l'incontro fra le due cose possano anche riuscire ad avvicinarsi un po' di più al comunismo.
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      Scritto da
      Nazi Heidi
      Wakkus Horribilis
      il 2017-09-20 00:16:18.0 alle 2017-09-20 00:16:18.0
      Trollate totali: 4162
      Re: Intenzioni di voto elezioni Italia
      Scritto da:
      > Al primo posto M5S (27.5%), seguito dal PD (25.4%), seguito dalla Lega Nord (14.7%).
      >
      > https://www.indexresearch.it/ritorna-piazza-pulita...

      Come le "intenzioni di voto" degli americani circa Hillary?

      Cmq oramai ci vuole poco per battere sia destra che sinistra. Il PD in particolare oramai risulta insopportabile a molta gente perché avvantaggia un gruppetto di invasori e se ne fotte della gente normale, ovvero di chi li ha votati tutti questi anni... la destra risulta insopportabile perché promuovono e sostengono politiche discriminatorie contro gli stessi cittadini. Tutti e due oramai fanno gli interessi dei ricchi e tutti e due se ne fottono della gente comune.

      Il M5S, per quanto faccia cagare, è l'unico che al momento è ancora per lo più dalla parte dei comuni mortali e penso che molta gente li voterà tappandosi il naso... soprattutto se promettono una stretta sull'immigrazione dei selvaggi.
      Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
<softv>

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