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    Non Autenticato
    il 2017-09-19 22:53:10.0 alle 2017-09-19 22:53:10.0
    Wakko LOL
    In questo thread praticamente ha dato del "diversamente intelligente" a sé stesso. Rotola dal ridere

    Sul QI

    Più precisamente in questo post: Sul QI

    Eh già, perché i post da me scritti non sono nient'altro che copia-incolla di cose che ha scritto lui in passato.

    Sono parti dei seguenti post:

    Re: x Ordine Reich

    Re: x Ordine Reich

    Re: x Ordine Reich


    Nota bene: per giustificare la sua avversione verso i neri ha dovuto cambiare ben più di un'opinione, a partire dalla sua opinione che il concetto di intelligenza è piuttosto relativo e il QI è solo una misura a spanne che è tra l'altro fortemente legata al training mentale e all'istruzione.
    Oltre a questo, ha cambiato opinione anche sul fatto che non puoi discriminare le persone sulla base del QI.

    Ora chi dice le stesse cose che diceva lui prima di perdere la ragione è ritardato o diversamente intelligente... il che implica che fino all'altro ieri era ritardato anche lui.
    Il che metterebbe in crisi la sua affermazione che il QI è innato e non può cambiare: se lui si è trasformato in qualche anno (e per giunta in età più che adulta) da ritardato a genio, allora significa che il QI non è innato e nemmeno immutabile e un 35enne ritardato con la giusta scintilla può raddoppiare il suo QI, passando da ritardato a "uno che capisce tutto". Geek
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      Scritto da
      avvelenato
      un mezzo cavallo
      il 2017-09-19 23:24:15.0 alle 2017-09-19 23:24:15.0
      Trollate totali: 14239
      Re: Wakko LOL
      Visto che ci tieni tanto a dimostrare la stupidità di wakko, ti dò una dritta: anni fa postai un esercizio del Mensa che non avevo capito, ero convinto avesse due soluzioni. Wakko partii con uno dei suoi sproloqui sul fatto che questi test non dimostrano nulla e che sono arbitrari e blabla.

      Ho provato a cercarlo ma non lo trovo, sarebbe stato divertente tirarlo fuori adesso.
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2017-09-19 23:25:26.0 alle 2017-09-19 23:25:26.0
      Re: Wakko LOL
      Scritto da:
      > In questo thread praticamente ha dato del "diversamente intelligente" a sé stesso. Rotola dal ridere
      >
      > Sul QI
      >
      > Più precisamente in questo post: Sul QI
      >
      > Eh già, perché i post da me scritti non sono nient'altro che copia-incolla di cose che ha scritto lui in passato.
      >
      > Sono parti dei seguenti post:
      >
      > Re: x Ordine Reich
      >
      > Re: x Ordine Reich
      >
      > Re: x Ordine Reich
      >
      >
      > Nota bene: per giustificare la sua avversione verso i neri ha dovuto cambiare ben più di un'opinione, a partire dalla sua opinione che il concetto di intelligenza è piuttosto relativo e il QI è solo una misura a spanne che è tra l'altro fortemente legata al training mentale e all'istruzione.
      > Oltre a questo, ha cambiato opinione anche sul fatto che non puoi discriminare le persone sulla base del QI.
      >
      > Ora chi dice le stesse cose che diceva lui prima di perdere la ragione è ritardato o diversamente intelligente... il che implica che fino all'altro ieri era ritardato anche lui.
      > Il che metterebbe in crisi la sua affermazione che il QI è innato e non può cambiare: se lui si è trasformato in qualche anno (e per giunta in età più che adulta) da ritardato a genio, allora significa che il QI non è innato e nemmeno immutabile e un 35enne ritardato con la giusta scintilla può raddoppiare il suo QI, passando da ritardato a "uno che capisce tutto". Geek



      si il QI può cambiare

      il mio personalmente penso che cambi da come mi alzo la mattina, se è brutto tempo, se sono attivo o inattivo da tempo

      ma è provato che ci sono farmaci che fanno diminuire la cognizione , come alcuni sonniferi e altri che la potenziano, come il modafinil

      oltretutto alcune malattie la fanno diminuire, come l'alzheimer

      anche l'esercizio , la pratica della matematica o lo studio di una nuova lingua migliora, e anche lo svolgersi della affettività e della sessualità, anche avere o non avere un gatto può giovare
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      Scritto da
      Nazi Heidi
      Wakkus Horribilis
      il 2017-09-20 00:09:17.0 alle 2017-09-20 00:09:17.0
      Trollate totali: 4162
      Re: Wakko LOL
      Scritto da:
      > Ora chi dice le stesse cose che diceva lui prima di perdere la ragione è ritardato o diversamente intelligente... il che implica che fino all'altro ieri era ritardato anche lui.
      > Il che metterebbe in crisi la sua affermazione che il QI è innato e non può cambiare: se lui si è trasformato in qualche anno (e per giunta in età più che adulta) da ritardato a genio, allora significa che il QI non è innato e nemmeno immutabile e un 35enne ritardato con la giusta scintilla può raddoppiare il suo QI, passando da ritardato a "uno che capisce tutto". Geek

      Il ritardato e il diversamente "intelligente" sei tu come ho già detto, e per diverse ragioni, fra cui il continuare ad insistere che il QI è irrilevante quando invece ci sono studi che lo legano a doppia mandata con diversi aspetti della vita decisamente importanti, incluso un aumento DECISIVO di violenza nella società.

      Inizialmente pensavo che il QI dipendesse effettivamente unicamente o quasi completamente dall'ambiente e dall'educazione che hai avuto perché così mi era stato fatto credere, poi approfondendo l'argomento ho scoperto che non è così, e i motivi li ho già postati mille volte assieme a link e approfondimenti di vario tipo. Allo stesso modo pensavo che gli africani fossero semplicemente svantaggiati rispetto a noi da un punto di vista educativo e che la violenza fosse dettata dalla povertà, ma non è così (e ho postato approfondimenti anche su questo).

      Ora veniamo al perché tu sei un ritardato postando quello che scrivevo allora e pensando così di darti ragione... il motivo per cui allora dicevo quello che dicevo è che NON conoscevo quello che conosco ora ed ero soggetto alla propaganda "siamo tutti uguali volemosi tutti bbbbene", tu però questa scusa non ce l'hai perché ho giustificato portando dati e statistiche tutto ciò che ho detto ed è questa la differenza che passa fra il me di allora e il te di ora. Tu stai deliberatamente ignorando i fatti che ti vengono sbattuti in faccia, io non lo faccio e sono pronto a cambiare idea quando mi si fa vedere che ho torto.

      La cosa divertente è che quando non cambio idea su qualcosa (perché le vostre argomentazioni sono, come al solito, ridicole, infondate, illogiche e fideistiche) mi dite che non voglio mai cambiare idea e che discutere con me è inutile... quando invece effettivamente lo faccio perché mi si dimostra che realtà è diversa da quello che mi era stato insegnato a credere qualcuno (generalmente un tardo) se ne salta fuori con bojate simili a quelle qui sopra. Idea!
      Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2017-09-20 05:20:48.0 alle 2017-09-20 05:20:48.0
        Re: Wakko LOL
        Scritto da: Nazi Heidi
        > Ora veniamo al perché tu sei un ritardato postando quello che scrivevo allora e pensando così di darti ragione... il motivo per cui allora dicevo quello che dicevo è che NON conoscevo quello che conosco ora ed ero soggetto alla propaganda "siamo tutti uguali volemosi tutti bbbbene", tu però questa scusa non ce l'hai perché ho giustificato portando dati e statistiche tutto ciò che ho detto ed è questa la differenza che passa fra il me di allora e il te di ora. Tu stai deliberatamente ignorando i fatti che ti vengono sbattuti in faccia, io non lo faccio e sono pronto a cambiare idea quando mi si fa vedere che ho torto.
        >

        A me sembra che tra le cose che hai postato i FATTI sono soltanto che gli africani hanno un QI più basso e che gli afroamericani hanno un QI minore rispetto agli americani bianchi.
        E su questo punto hai ragione, anche perché comunque questo è riportato anche su wikipedia.

        La differenza sta nel fatto che mentre wikipedia è più relativistica su cause e conclusioni, tu hai scelto tra queste cause e conclusioni quelle che danno ragione alla tua ATTUALE teoria trascurando i punti che giustamente consideravi in PASSATO.

        Non consideri per esempio il fatto che, benché possa esistere un test del QI valido, non necessariamente ogni implementazione è ugualmente valida e che i dati che posti derivino da test del QI validi.
        Non consideri il fatto che i siti di destra o comunque ideologici non sono fonti scientifiche e che non considerano la letteratura scientifica nel complesso, ma solo quelle parti che danno ragione all'ideologia e spesso non preoccupandosi del fatto che tali ricerche siano effettivamente acettare dal mondo scientifico, ovvero da quell'apparato che si preoccupa di verificare/falsificare le ricerche.

        E al di là di questo, hai gettato nel cestino il relativismo della definizione di intelligenza che prima consideravi... ma soprattutto hai gettato nel cestino l'idea che non si possa discriminare sulla base dell'intelligenza.

        A parte tutte queste cose, la tua teoria che QI e violenza abbiano un nesso causale tra loro mi sembra una conclusione arbitraria, che in realtà può essere spiegata da una correlazione spuria: https://it.wikipedia.org/wiki/Correlazione_spuria




        > La cosa divertente è che quando non cambio idea su qualcosa (perché le vostre argomentazioni sono, come al solito, ridicole, infondate, illogiche e fideistiche) mi dite che non voglio mai cambiare idea e che discutere con me è inutile... quando invece effettivamente lo faccio perché mi si dimostra che realtà è diversa da quello che mi era stato insegnato a credere qualcuno (generalmente un tardo) se ne salta fuori con bojate simili a quelle qui sopra. Idea!

        Direi che la realtà è più così:
        - Wakko afferma A
        - Troll qualqunque: non è esattamente A, è B.
        - Wakko: e invece no, è A, ritardato.

        2 mesi dopo

        - Wakko afferma C
        - Troll qualunque: non è esattamente C, è B.
        - Wakko: e invece no, è C, ritardato.

        Ovvero, appoggiare estremismi per passare ad altri estremismi, svalutando tutto quello che sta nel mezzo e ignorando ogni obiezione che arriva da altre posizioni (tra A e C).

        In pratica, mentre lo scetticismo tra le posizioni A e C porta le persone razionali a posizionarsi tra A e C, per te esistono solo A oppure C.




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          ☺
          Scritto da
          Nazi Heidi
          Wakkus Horribilis
          il 2017-09-20 14:20:10.0 alle 2017-09-20 14:20:10.0
          Trollate totali: 4162
          Re: Wakko LOL
          Scritto da:
          > A me sembra che tra le cose che hai postato i FATTI sono soltanto che gli africani hanno un QI più basso e che gli afroamericani hanno un QI minore rispetto agli americani bianchi.
          > E su questo punto hai ragione, anche perché comunque questo è riportato anche su wikipedia.

          E già questo basta e avanza per NON volerli qui. Come ho già detto più volte il MOTIVO per cui sei stupido non mi riguarda, ma se sei stupido per me (e la società in cui vivo) sei un pericolo ed è mio diritto difendere me stesso e chi mi sta attorno dalla minaccia che poni.

          > La differenza sta nel fatto che mentre wikipedia è più relativistica su cause e conclusioni, tu hai scelto tra queste cause e conclusioni quelle che danno ragione alla tua ATTUALE teoria trascurando i punti che giustamente consideravi in PASSATO.

          I punti che "giustamente" consideravo in passato sono semplicemente non veri e gli afroamericani lo dimostrano ogni singolo giorno della loro esistenza.

          Fanno le stesse scuole dei bianchi, vivono nella stessa società, hanno accesso alle stesse possibilità, nei lavori spesso vengono PREFERITI ai bianchi semplicemente perché neri (se non è razzismo questo), vengono aiutati durante gli esami (SAT) facendoli partire avvantaggiati rispetto ai bianchi e agli asiatici, ecc... eppure le loro società (inclusi i loro quartieri in USA) sono fra le più violente al mondo e dopo decenni dall'aver ottenuto l'uguaglianza con i bianchi con i medesimi diritti sono ancora quelli che costantemente hanno valutazione del QI _decisamente_ più basse di tutti gli altri.

          Se fosse vero che il QI dipende in larga parte dall'ambiente a quest'ora gli afroamericani avrebbero dimostrato ampiamente la cosa... ma la realtà dimostra l'esatto opposto.

          Quindi la storiella che il QI dipende in larga parte dalla tua educazione e dall'ambiente in cui vivi è fondamentalmente una frottola. È vero che l'ambiente può influire su qualche punto di QI, ma non fa miracoli. Se la tua etnia è geneticamente predisposta per avere un QI 80 o inferiore la media non si allontanerai molto da lì.

          Comunque tutte queste cose le ho già dette, ridette, ripetute, arricchite con statistiche, video, studi... e quasi sempre a te... quindi o non capisci le parole scritte oppure ti piace far perdere tempo agli altri, quindi mi raccomando, fra due giorni torna a ripetere che una volta ero più possibilista e yadda yadda $razzismo.

          > Non consideri per esempio il fatto che, benché possa esistere un test del QI valido, non necessariamente ogni implementazione è ugualmente valida e che i dati che posti derivino da test del QI validi.

          I test del QI si sono migliorati nel tempo puntando ad eliminare appunto le influenze culturali ed educative (ad esempio eliminando parti che richiedono una certa conoscenza della matematica per essere risolte o domande a cui certe culture sanno rispondere meglio di altre), eppure continuano a dare risultati simili.

          > Non consideri il fatto che i siti di destra o comunque ideologici non sono fonti scientifiche e che non considerano la letteratura scientifica nel complesso, ma solo quelle parti che danno ragione all'ideologia e spesso non preoccupandosi del fatto che tali ricerche siano effettivamente accettare dal mondo scientifico, ovvero da quell'apparato che si preoccupa di verificare/falsificare le ricerche.

          Le statistiche non sono né di destra né di sinistra, sono fatti condensati. Le statistiche del QI idem. Poi che tu possa usarle per avvantaggiare una certa categoria rispetto ad un altra è spesso prerogativa della sinistra più che della destra.

          Esempi:
          Dire che è ingiusto che agli esami (SAT) i neri partano con vari punti di vantaggio rispetto ai bianchi (e i bianchi rispetto agli asiatici) è razzista/di destra? Dire che è ora di finirla di avvantaggiare un'etnia a scapito di un altra o un sesso a scapito dell'altro è razzista/sessista/di destra?

          Semmai è razzista chi da punti in più ai neri al SAT, è razzista chi dato un posto di lavoro preferisce un nero rispetto ad un bianco più preparato semplicemente perché è nero, è sessista chi ti dice che le femmine devono avere delle "quote rosa" e imporre alle aziende di discriminare nei confronti dei maschi per far entrare femmine che più spesso che no portano in azienda solo conflitti e casini (vedi il caso recente di Google) e NON sono preparate/motivate come i colleghi maschi, è sessista chi cerca di far passare l'idea che se una femmina accusa un maschio è quasi certamente vero (se non vero in tutti i casi), ecc.

          Nota che tutte queste posizioni razziste e sessiste sono spesso portate avanti dalla sinistra, non dalla destra. Non mi risulta che la destra abbia fatto leggi per discriminare i neri... la sinistra l'ha fatto discriminando i bianchi. Non mi risulta che la destra abbia voluto leggi per avvantaggiare le femmine... la sinistra l'ha fatto discriminando i maschi. E non si tratta nemmeno di casi isolati, ma di casi che si ripetono uguali in tutti i paesi in cui la sinistra riesce in qualche modo ad andare al potere.

          Quindi chi tende ad usare le statistiche per fini razzisti/sessisti/discriminatori è più spesso la sinistra che la destra.

          > E al di là di questo, hai gettato nel cestino il relativismo della definizione di intelligenza che prima consideravi... ma soprattutto hai gettato nel cestino l'idea che non si possa discriminare sulla base dell'intelligenza.
          >
          > A parte tutte queste cose, la tua teoria che QI e violenza abbiano un nesso causale tra loro mi sembra una conclusione arbitraria

          Certo, se si ignora l'enorme quantità di fatti e di statistiche al riguardo è sicuramente arbitraria.

          > In pratica, mentre lo scetticismo tra le posizioni A e C porta le persone razionali a posizionarsi tra A e C, per te esistono solo A oppure C.

          Cazzate, come al tuo solito.
          Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-09-20 20:19:15.0 alle 2017-09-20 20:19:15.0
            Re: Wakko LOL
            Scritto da: Nazi Heidi
            > Scritto da:
            > > A me sembra che tra le cose che hai postato i FATTI sono soltanto che gli africani hanno un QI più basso e che gli afroamericani hanno un QI minore rispetto agli americani bianchi.
            > > E su questo punto hai ragione, anche perché comunque questo è riportato anche su wikipedia.
            >
            > E già questo basta e avanza per NON volerli qui. Come ho già detto più volte il MOTIVO per cui sei stupido non mi riguarda, ma se sei stupido per me (e la società in cui vivo) sei un pericolo ed è mio diritto difendere me stesso e chi mi sta attorno dalla minaccia che poni.
            >
            > > La differenza sta nel fatto che mentre wikipedia è più relativistica su cause e conclusioni, tu hai scelto tra queste cause e conclusioni quelle che danno ragione alla tua ATTUALE teoria trascurando i punti che giustamente consideravi in PASSATO.
            >
            > I punti che "giustamente" consideravo in passato sono semplicemente non veri e gli afroamericani lo dimostrano ogni singolo giorno della loro esistenza.
            >
            > Fanno le stesse scuole dei bianchi, vivono nella stessa società, hanno accesso alle stesse possibilità, nei lavori spesso vengono PREFERITI ai bianchi semplicemente perché neri (se non è razzismo questo), vengono aiutati durante gli esami (SAT) facendoli partire avvantaggiati rispetto ai bianchi e agli asiatici, ecc... eppure le loro società (inclusi i loro quartieri in USA) sono fra le più violente al mondo e dopo decenni dall'aver ottenuto l'uguaglianza con i bianchi con i medesimi diritti sono ancora quelli che costantemente hanno valutazione del QI _decisamente_ più basse di tutti gli altri.
            >
            > Se fosse vero che il QI dipende in larga parte dall'ambiente a quest'ora gli afroamericani avrebbero dimostrato ampiamente la cosa... ma la realtà dimostra l'esatto opposto.
            >
            > Quindi la storiella che il QI dipende in larga parte dalla tua educazione e dall'ambiente in cui vivi è fondamentalmente una frottola. È vero che l'ambiente può influire su qualche punto di QI, ma non fa miracoli. Se la tua etnia è geneticamente predisposta per avere un QI 80 o inferiore la media non si allontanerai molto da lì.
            >
            > Comunque tutte queste cose le ho già dette, ridette, ripetute, arricchite con statistiche, video, studi... e quasi sempre a te... quindi o non capisci le parole scritte oppure ti piace far perdere tempo agli altri, quindi mi raccomando, fra due giorni torna a ripetere che una volta ero più possibilista e yadda yadda $razzismo.

            Ok, tagliamo la testa al toro.

            Se mi dimostri che la comunità scientifica* è d'accordo con la tua tesi che i neri sono geneticamente ritardati, allora riterrò la tua teoria attendibile.

            *Non rientra ovviamente nella definizione di "comunità scientifica" qualche ricercatore che si autopubblica sbattendosene del confronto con la comunità scientifica.

            Ciò non toglierebbe comunque che, come scrissi giustamente tu, anche se i neri fossero relativamente meno intelligenti ciò non ti darebbe il diritto di insultarli, maltrattarli o discriminarli.
            In altre parole, un individuo deve essere giudicato come individuo, non su base categorica.
            • Avatar
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              Scritto da
              Nazi Heidi
              Wakkus Horribilis
              il 2017-09-20 20:46:05.0 alle 2017-09-20 20:46:05.0
              Trollate totali: 4162
              Re: Wakko LOL
              Scritto da:
              > Ok, tagliamo la testa al toro.
              >
              > Se mi dimostri che la comunità scientifica* è d'accordo con la tua tesi che i neri sono geneticamente ritardati, allora riterrò la tua teoria attendibile.
              >
              > *Non rientra ovviamente nella definizione di "comunità scientifica" qualche ricercatore che si autopubblica sbattendosene del confronto con la comunità scientifica.

              Io non devo dimostrarti niente, le prove le hai attorno a te, ti ho portato vari esempi che dimostrano senza ombra di dubbio che l'intelligenza di intere etnie è prevedibile e solo in piccola parte dipendente dall'ambiente in cui queste persone vivono.

              Comunque
              http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-ne...

              Researchers have believed for some time that intellect is inherited with studies suggesting that up to 75 per cent of IQ is genetic, and the rest down to environmental factors such as schooling and friendship groups.
              But until now, nobody has been able to pin-point exactly which genes are responsible for better memory, attention, processing speed or reasoning skills.


              [CUT]

              Now Imperial College London has found that two networks of genes determine whether people are intelligent or not-so-bright.

              [CUT]

              “We know that genetics plays a major role in intelligence but until now haven’t known which genes are relevant,” said Dr Michael Johnson, lead author of the study from the Department of Medicine at Imperial College.

              D'altra parte che l'intelligenza sia per gran parte dettata dai geni è una cosa OVVIA, tant'è che i gatti NON sono intelligenti come gli umani, né i cani, né altre specie, quindi è PALESE che l'intelligenza ha a che fare con il DNA... non si capisce perché improvvisamente quando si parla di etnie l'intelligenza non debba più dipendere dai geni.

              Ora torniamo indietro di 10 anni...
              James D. Watson co-scopritore del DNA affermava che secondo lui le speranze per l'Africa sono misere perché tutti i nostri tentativi di migliorare loro situazione si basano sul falso assunto che gli africani sono in intelligenza uguali a noi occidentali. Per questo è stato messo in croce... per aver semplicemente dichiarato pubblicamente UN FATTO. Quindi è da un pezzo che gli scienziati SANNO che QI e DNA sono legati assieme e che ci sono grosse differenza fra le varie etnie... solo che ogni volta che qualcuno di loro prova a farlo notare alla gente saltano su i vari SJW e i vari cretini di sinistra e lo mangiano vivo.

              Ora, mi raccomando, fra 1 settimana torna a chiedermi che prove ci sono che il QI sia legato alla genetica...

              > In altre parole, un individuo deve essere giudicato come individuo, non su base categorica.

              Qui non si sta parlando di individui, ma di etnie.
              Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-09-20 21:07:11.0 alle 2017-09-20 21:07:11.0
                Re: Wakko LOL
                > http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-ne...
                >
                > Researchers have believed for some time that intellect is inherited with studies suggesting that up to 75 per cent of IQ is genetic, and the rest down to environmental factors such as schooling and friendship groups.
                > But until now, nobody has been able to pin-point exactly which genes are responsible for better memory, attention, processing speed or reasoning skills.

                >
                > [CUT]
                >
                > Now Imperial College London has found that two networks of genes determine whether people are intelligent or not-so-bright.
                >
                > [CUT]
                >
                > “We know that genetics plays a major role in intelligence but until now haven’t known which genes are relevant,” said Dr Michael Johnson, lead author of the study from the Department of Medicine at Imperial College.

                Deluso Deluso Deluso
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-09-20 21:12:14.0 alle 2017-09-20 21:12:14.0
                  Re: Wakko LOL
                  Scritto da:
                  > > http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-ne...
                  > >
                  > > Researchers have believed for some time that intellect is inherited with studies suggesting that up to 75 per cent of IQ is genetic, and the rest down to environmental factors such as schooling and friendship groups.
                  > > But until now, nobody has been able to pin-point exactly which genes are responsible for better memory, attention, processing speed or reasoning skills.

                  > >
                  > > [CUT]
                  > >
                  > > Now Imperial College London has found that two networks of genes determine whether people are intelligent or not-so-bright.
                  > >
                  > > [CUT]
                  > >
                  > > “We know that genetics plays a major role in intelligence but until now haven’t known which genes are relevant,” said Dr Michael Johnson, lead author of the study from the Department of Medicine at Imperial College.
                  >
                  > Deluso Deluso Deluso

                  Perché quella faccia?
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-09-20 22:12:45.0 alle 2017-09-20 22:12:45.0
                Re: Wakko LOL
                Scritto da: Nazi Heidi
                > Scritto da:
                > > Ok, tagliamo la testa al toro.
                > >
                > > Se mi dimostri che la comunità scientifica* è d'accordo con la tua tesi che i neri sono geneticamente ritardati, allora riterrò la tua teoria attendibile.
                > >
                > > *Non rientra ovviamente nella definizione di "comunità scientifica" qualche ricercatore che si autopubblica sbattendosene del confronto con la comunità scientifica.
                >
                > Io non devo dimostrarti niente

                Se tu fossi uno scienziato un'affermazione del genere per me sarebbe motivo di licenziamento.


                > Researchers have believed for some time that intellect is inherited with studies suggesting that up to 75 per cent of IQ is genetic, and the rest down to environmental factors such as schooling and friendship groups.

                Se il 25% dell'intelligenza è legata all'ambiente e se è vero che il QI medio degli europei è 100, allora segue che un delta di +-25 punti nel QI tra le varie popolazioni si può spiegare semplicemente con fattori ambientali, senza tirare in ballo la genetica.
                Nel caso specifico del delta fra neri e bianchi: non arriva nemmeno a 25 la differenza. Questo significa che il QI genetico/potenziale dei neri potrebbe essere persino più alto di quello dei bianchi, tipo 105.

                Io ti avevo invitato a portare fonti che danno ragione a te... ma se vuoi portare fonti che danno praticamente ragione a me non c'è problema. Occhiolino


                > Now Imperial College London has found that two networks of genes determine whether people are intelligent or not-so-bright.

                Come sempre bisognerebbe andare a verificare che seguito ha avuto questa presunta scoperta, ma comunque da nessuna parte c'è scritto che neri sono stati trovati geni "not-so-bright".


                > D'altra parte che l'intelligenza sia per gran parte dettata dai geni è una cosa OVVIA, tant'è che i gatti NON sono intelligenti come gli umani, né i cani, né altre specie, quindi è PALESE che l'intelligenza ha a che fare con il DNA

                Il cervello di gatti e cani è diverso da quello degli umani.

                > non si capisce perché improvvisamente quando si parla di etnie l'intelligenza non debba più dipendere dai geni

                Il fatto che sia in linea di principio possibile che diverse popolazioni abbiano diversi QI genetici, non significa che debba per forza essere così.


                > Ora torniamo indietro di 10 anni...
                > James D. Watson co-scopritore del DNA affermava che secondo lui le speranze per l'Africa sono misere perché tutti i nostri tentativi di migliorare loro situazione si basano sul falso assunto che gli africani sono in intelligenza uguali a noi occidentali. Per questo è stato messo in croce... per aver semplicemente dichiarato pubblicamente UN FATTO. Quindi è da un pezzo che gli scienziati SANNO che QI e DNA sono legati assieme e che ci sono grosse differenza fra le varie etnie... solo che ogni volta che qualcuno di loro prova a farlo notare alla gente saltano su i vari SJW e i vari cretini di sinistra e lo mangiano vivo.

                Veramente non è stato attaccato solo dalla sinistra, ma anche da altri suoi colleghi.

                Watson non rappresenta l'intera comunità scientifica.

                Di queste cose ha già parlato Ordine anni fa e ha già ricevuto numerose risposte da dada, come ad esempio questa: Re: x Ordine Reich

                "tra le altre cose questo è quello che è successo con watson, che dopo decenni che non seguiva più la genetica e gli avanzamenti della biologia molecolare (che lui praticamente non conosceva per questioni di età) s'è messo a parlare, gli è stato fatto notare che c'erano cose determinate in maniera ferrea dalla biologia molecare che lui stava negando, s'è zittito.


                non si puo criticare il consenso senza comprendere i dettagli di cio che si sta criticando."

                [...]
                caro dr. watson:
                intellectual capabilities abbiamo dimostrato NON essere legabili a questioni genetiche.
                cioè, tra i geni codificanti e quelli che watson chiama tratti ci sono di mezzo le proteine che questi geni sintetizzano, il modo in cui queste interagiscono tra di loro per fare tutto quello che è il nostro corpo, i nostri tratti, questa è la biologia molecolare, questa è quella cosa che Watson non ha MAI conosciuto, MAI studiato, MAI approfodnito, semplicemente perchè non esisteva ai suoi tempi.
                PUNTO.

                e infatti s'è zittito.

                aggiungo anche: avrei qualcosa da dire riguardo alle derive genetiche (questo è il termine giusto per le razze di cui parla ordine reich), alle scelte politiche, al politically correct, non è che i negri sono negri e noi siamo noi ma non c'è nessuna differenza, ci sono, ma nn nei termini che crede puppen reich nè lynn ne altro, quello è solo figlio di certi atteggiamenti OTTOCENTESCHI!"


                > Qui non si sta parlando di individui, ma di etnie.

                La tua volontà di creare discriminazioni PERÒ va a pesare sugli individui.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  Nazi Heidi
                  Wakkus Horribilis
                  il 2017-09-20 23:33:42.0 alle 2017-09-20 23:33:42.0
                  Trollate totali: 4162
                  Re: Wakko LOL
                  Scritto da:
                  > Se tu fossi uno scienziato un'affermazione del genere per me sarebbe motivo di licenziamento.

                  Sicuramente gli scienziati sono obbligati a dimostrarti cose che comunque non capiresti oppure verrebbero licenziati, per fortuna io non ho di questi obblighi.

                  > Se il 25% dell'intelligenza è legata all'ambiente e se è vero che il QI medio degli europei è 100

                  Non hai capito cosa significa quel numero. Quel numero significa semplicemente che se hai una predisposizione genetica per un QI di 80 quello conta per il 75% del peso, poi c'è un altro 25% di peso che dipende dall'ambiente e che può variare quel numero di qualche punto (in casi eccezionali che comunque riguardano una piccolissima parte delle persone anche una ventina... sia da un lato che dall'altro)... non significa che puoi migliorare di 25 punti di QI se vai a scuola e vivi in una famiglia decente... e infatti è il caso di molti afroamericani che nonostante vivano in un ambiente buono e possano andare a scuola esattamente come i bianchi finiscono comunque per avere un QI basso.

                  Un altra cosa che continui ad ignorare è il significato della campana del QI... che data un etnia ti dice anche quale percentuale di quell'etnia finisce, nel mondo reale, per avere un dato QI. Se guardi quello degli africani e afroamericani vedrai che nel mondo reale (cioè non in teoria) quelli che hanno un QI di 100 o superiore sono una piccola minoranza... il 50% di loro ha un QI _inferiore_ o pari ad 80 (stiamo parlando degli afroamericani, quelli che grazie all'ambiente tendono ad avere un QI più alto dei loro parenti africani). Questa è la realtà. Le ipotesi contano poco quando si ha a che fare con il mondo reale.

                  C'è un'altra cosa che bisogna tenere a mente, ovvero che il QI tende a stabilizzarsi dopo una certa età (mi pare fosse 16 anni). Questo significa che gli adulti africani che entrano qui in Europa non miglioreranno il loro QI, e se ci riusciranno riusciranno a farlo di pochi punti, nulla di significativo, né di certo creeranno un ambiente "fertile" per il QI per i loro figli.

                  > > Now Imperial College London has found that two networks of genes determine whether people are intelligent or not-so-bright.
                  >
                  > Come sempre bisognerebbe andare a verificare che seguito ha avuto questa presunta scoperta

                  Insomma, i fatti per te non contano perché ti danno torto.

                  > Il cervello di gatti e cani è diverso da quello degli umani.

                  Mattia scopra che il cervello di gatti e cani è diverso da quello degli umani.

                  > Il fatto che sia in linea di principio possibile che diverse popolazioni abbiano diversi QI genetici, non significa che debba per forza essere così.

                  Quale parte di "We know that genetics plays a major role in intelligence" non ti è chiara?

                  > Watson non rappresenta l'intera comunità scientifica.

                  Ma guarda caso diceva allora quello che ora molti cominciano ad avere il coraggio di affermare.

                  > Di queste cose ha già parlato Ordine anni fa e ha già ricevuto numerose risposte da dada

                  Sono sicuro che l'opinione di dada viene tenuta in alta considerazione nella comunità scientifica.

                  > > Qui non si sta parlando di individui, ma di etnie.
                  >
                  > La tua volontà di creare discriminazioni PERÒ va a pesare sugli individui.

                  La mia è una conseguenza logica alle suddette premesse: se fai entrare centinaia di migliaia di subnormali finirà per mandare a puttane l'intera tua nazione, ma conosciamo tutti quale rapporto tu abbia con la logica.


                  **Modificato dall'autore il 20.09.2017 23:50**
                  Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2017-09-21 01:02:17.0 alle 2017-09-21 01:02:17.0
                    Re: Wakko LOL
                    Scritto da: Nazi Heidi
                    > Scritto da:
                    > > Se tu fossi uno scienziato un'affermazione del genere per me sarebbe motivo di licenziamento.
                    >
                    > Sicuramente gli scienziati sono obbligati a dimostrarti cose che comunque non capiresti oppure verrebbero licenziati, per fortuna io non ho di questi obblighi.

                    Se non vuoi dimostrare allora qual'è lo scopo di questo martellamento?

                    >
                    > > Se il 25% dell'intelligenza è legata all'ambiente e se è vero che il QI medio degli europei è 100
                    >
                    > Non hai capito cosa significa quel numero. Quel numero significa semplicemente che se hai una predisposizione genetica per un QI di 80 quello conta per il 75% del peso, poi c'è un altro 25% di peso che dipende dall'ambiente e che può variare quel numero di qualche punto


                    Significa che se i miei geni mi fissano un QI di 100, l'ambiente me lo può far oscillare tra 87.5 e 112.5 (questo ha più senso di quello che ho scritto sopra).

                    Quindi può darsi che neri, con il loro QI effettivo di 80-85, potrebbero anche avere un QI medio 90-95, qualora fosse vera l'ipotesi che il delta tra neri e bianchi è dato da fattori ambientali.

                    Questa mi sembra la cosa più logica, ma d'altra parte è un po' difficile capire che cosa intendono esattamente visto che non è specificato che cosa significa precisamente quel 75% , come l'hanno ricavato e cosa dovrei farmene in pratica.

                    Se è come dico io, quell'articolo non smentisce la possibilità dei fattori ambientali come spiegazione del delta tra QI nero e bianco.

                    (in casi eccezionali che comunque riguardano una piccolissima parte delle persone anche una ventina... sia da un lato che dall'altro)... non significa che puoi migliorare di 25 punti di QI se vai a scuola e vivi in una famiglia decente

                    Ha più senso forse 12.5 punti verso l'alto o verso il basso.


                    > Un altra cosa che continui ad ignorare è il significato della campana del QI... che data un etnia ti dice anche quale percentuale di quell'etnia finisce, nel mondo reale, per avere un dato QI



                    > > Come sempre bisognerebbe andare a verificare che seguito ha avuto questa presunta scoperta
                    >
                    > Insomma, i fatti per te non contano perché ti danno torto.

                    Non hai capito. Nel processo di validazione di una presunta scoperta scientifica, questa può essere invalidata in seguito nel processo di controllo della stessa.

                    Sembra che tu sia troppo ingenuo per capire che nella scienza vengono fatti errori (forse anche tanti errori) e quindi ti devi aggiornare costantemente.

                    >
                    > > Il cervello di gatti e cani è diverso da quello degli umani.
                    >
                    > Mattia scopra che il cervello di gatti e cani è diverso da quello degli umani.

                    Ragion per cui sono meno intelligenti.

                    >
                    > > Il fatto che sia in linea di principio possibile che diverse popolazioni abbiano diversi QI genetici, non significa che debba per forza essere così.
                    >
                    > Quale parte di "We know that genetics plays a major role in intelligence" non ti è chiara?

                    Quello che non mi è chiaro ora è come tu, partendo da questa frase, arrivi a concludere che esista per forza una differenza di QI genetico tra le popolazioni.

                    L'affermazione non lo implica, dice soltanto che se il QI medio di una popolazione X, quella X è data per il 75% dai geni.


                    > > Watson non rappresenta l'intera comunità scientifica.
                    >
                    > Ma guarda caso diceva allora quello che ora molti cominciano ad avere il coraggio di affermare.

                    Watson non è DIO, ha scoperto la struttura della molecola del DNA e questo gli deve essere riconosciuto, ma non è che poi qualsiasi cosa che dica sia giusta.

                    Uno scienziato non afferma. Uno scienziato dimostra. Lui ha dimostrato che i geni dei neri hanno un potenziale intellettuale minore?

                    Se afferma una cosa deve poterla dimostrare.

                    >
                    > > Di queste cose ha già parlato Ordine anni fa e ha già ricevuto numerose risposte da dada
                    >
                    > Sono sicuro che l'opinione di dada viene tenuta in alta considerazione nella comunità scientifica.

                    Di sicuro più la sua che la tua, perché lui a differenza tua studi accademici nel campo di discussione li ha fatti, quindi quando parla di biologia non parla a vanvera.

                    Non è che dada abbia la pretesa di dimostrare qualcosa. Semplicemente lui è in grado di spiegarti certe cose, come ad esempio il fatto che Wattson, pur avendo scoperto quello che ha scoperto, non era più aggiornato sull'avanzamento della genetica.

                    Quindi è un po' come se l'inventore del motore a scoppio dovesse mettere le mani su un'auto moderna. Chiaramente il genio che ha inventato il motore delle automobili è lui, ma coloro che OGGI progettano le automobili ne sanno più di lui su come si fanno quelle automobili.

                    Quello che è successo (da quello che spiegava dada) è che a Wattson ha affermato quella cosa e suoi colleghi più aggiornati di lui hanno replicato.

                    Per maggiori dettagli: chiedere a dada.

                    > > La tua volontà di creare discriminazioni PERÒ va a pesare sugli individui.
                    >
                    > La mia è una conseguenza logica alle suddette premesse: se fai entrare centinaia di migliaia di subnormali finirà per mandare a puttane l'intera tua nazione, ma conosciamo tutti quale rapporto tu abbia con la logica.

                    Io ti avevo già chiesto (e non mi hai risposto) se saresti favorevole ad accettere la cosa seguente.

                    Fai finta che sono Renzi e ti dico: "Da domani i clandestini tutti fuori, chi vuole entrare chiede il permesso e per accettare se farlo entrare o meno lo conosco e lo sottopongo a un test attidudinale. Non saranno previste discriminazioni razziali, ma solo individuali.".

                    Mi dai l'ok si o no?
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