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    il 2017-12-18 23:25:03.0 alle 2017-12-18 23:25:03.0
    Wakko: legge Mancino
    Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:

    a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
    b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
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      Nazi Heidi
      Wakkus Horribilis
      il 2017-12-19 00:46:49.0 alle 2017-12-19 00:46:49.0
      Trollate totali: 4162
      Re: Wakko: legge Mancino
      Scritto da:
      > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
      >
      > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
      > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.

      Oh noes! Mi sto cagando in mano proprio. Rotola dal ridere
      Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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      il 2017-12-19 01:26:50.0 alle 2017-12-19 01:26:50.0
      Re: Wakko: legge Mancino
      Scritto da:
      > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
      >
      > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
      > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.

      Reati d'opinione.
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        Nazi Heidi
        Wakkus Horribilis
        il 2017-12-19 01:37:53.0 alle 2017-12-19 01:37:53.0
        Trollate totali: 4162
        Re: Wakko: legge Mancino
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
        > >
        > > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
        > > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
        >
        > Reati d'opinione.

        Reati liberali.
        Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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        Non Autenticato
        il 2017-12-19 03:34:04.0 alle 2017-12-19 03:34:04.0
        Re: Wakko: legge Mancino
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
        > >
        > > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
        > > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
        >
        > Reati d'opinione.

        Si e no, nel senso che anche facendo satira contro gatto in pubblica piazza con un megafono stai solo parlando, però ci sono leggi che dicono che gatto ti può querelare per averlo offeso pubblicamente.

        Quello che fanno questo tipo di reati in sostanza è estendere il concetto: è reato anche aggredire in maniera verbale delle categorie (volevano aggiungere alla legge Mancino anche l'omofobia).

        Questa cosa è molto discutibile, perché in effetti gli insulti contro le categorie sono impersonali e non possono essere visti come realmente offensivi, però è anche vero che se io aggredisco verbalmente i gatti, automaticamente anche gatto si sente colpito.

        Io non sono d'accordo con queste leggi, però riesco a comprendere le motivazioni che ci sono dietro: bisogna comunque tener presente che aggredire verbalmente non equivale a esprimere un'opinione.
        Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
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          Non Autenticato
          il 2017-12-19 03:46:15.0 alle 2017-12-19 03:46:15.0
          Re: Wakko: legge Mancino
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da:
          > > > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
          > > >
          > > > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
          > > > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
          > >
          > > Reati d'opinione.
          >
          > Si e no, nel senso che anche facendo satira contro gatto in pubblica piazza con un megafono stai solo parlando, però ci sono leggi che dicono che gatto ti può querelare per averlo offeso pubblicamente.
          >
          > Quello che fanno questo tipo di reati in sostanza è estendere il concetto: è reato anche aggredire in maniera verbale delle categorie (volevano aggiungere alla legge Mancino anche l'omofobia).
          >
          > Questa cosa è molto discutibile, perché in effetti gli insulti contro le categorie sono impersonali e non possono essere visti come realmente offensivi, però è anche vero che se io aggredisco verbalmente i gatti, automaticamente anche gatto si sente colpito.
          >
          > Io non sono d'accordo con queste leggi, però riesco a comprendere le motivazioni che ci sono dietro: bisogna comunque tener presente che aggredire verbalmente non equivale a esprimere un'opinione.
          > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.

          P.S. poi in realtà nell'incitazione all'odio c'è un problema più ampio della semplice offesa.
          Il problema è che si tratta sostanzialmente di un'educazione all'odio, una cosa che si vuole evitare in una società basata sul rispetto e la tolleranza.

          Il punto è che se inciti all'odio verso i neri o gli omosessuali, ti ritrovi addosso un sacco di persone che ti fanno una lavata di testa e quindi le leggi non sono necessarie.

          Prendi però il caso dei pedoni: nessuno li difende e l'incitazione all'odio continua nei loro confronto continui a educare tutte le generazioni a odiare i pedoni, con il risultato che un pedone si ritrova in una società di merda.
          Laddove ci sono categorie che vengono schiacciate dall'educazione all'odio, ci vorrebbe uno stato che ne prenda le difese.
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            Scritto da
            Nazi Heidi
            Wakkus Horribilis
            il 2017-12-19 07:34:21.0 alle 2017-12-19 07:34:21.0
            Trollate totali: 4162
            Re: Wakko: legge Mancino
            Scritto da:
            > Laddove ci sono categorie che vengono schiacciate dall'educazione all'odio, ci vorrebbe uno stato che ne prenda le difese.

            NO. La mammina non la puoi chiamare, ben venuto nel mondo degli adulti.
            Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-12-19 13:19:53.0 alle 2017-12-19 13:19:53.0
              Re: Wakko: legge Mancino
              Scritto da: Nazi Heidi
              > Scritto da:
              > > Laddove ci sono categorie che vengono schiacciate dall'educazione all'odio, ci vorrebbe uno stato che ne prenda le difese.
              >
              > NO. La mammina non la puoi chiamare, ben venuto nel mondo degli adulti.

              Invece si, lo stato serve a difendere i propri cittadini. Se no a che cazzo serve lo stato?

              Per noi liberali lo stato (che noi chiamiamo Stato minimo) ha due ruoli: amministrare il territorio e difendere i cittadini.

              Direi che proteggere individui e categorie da sommosse popolari rientra perfettamente nella parte "difendere i cittadini".
              Il problema degli umani è che hanno un bug nel cervello, tale per cui se molte persone dicono una determinata cosa, quella cosa diventa vera.

              https://en.wikipedia.org/wiki/Availability_cascade

              Questo spiega perché le superstizioni si diffondono: se fosse una sola persona a dire certe cagate verrebbe derisa, ma se sono tante persone a dire le stesse cagate, quella cosa non sembra più tanto assurda, diventa credibile.

              Però se sei supertizioso o religioso sono cazzi tuoi, ma le religioni all'odio invece danneggiano altri individui (etica liberale: la tua libertà finisce dove inizi a creare danni a qualcuno o qualcosa), quindi vanno disincentivate in qualche modo.

              Possiamo discutere su come debbano essere disincentivate, ma è indubbio che debbano essere disincentivate.
              Sicuramente la cultura del rispetto va prima di tutto insegnata a scuola (probabilmente questo viene già prescritto ai docenti, giustamente... per questo che gatto dice che gli insegnanti sono di sinistra).
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                Scritto da
                Nazi Heidi
                Wakkus Horribilis
                il 2017-12-19 18:05:48.0 alle 2017-12-19 18:05:48.0
                Trollate totali: 4162
                Re: Wakko: legge Mancino
                Scritto da:
                > Scritto da: Nazi Heidi
                > > Scritto da:
                > > > Laddove ci sono categorie che vengono schiacciate dall'educazione all'odio, ci vorrebbe uno stato che ne prenda le difese.
                > >
                > > NO. La mammina non la puoi chiamare, ben venuto nel mondo degli adulti.
                >
                > Invece si, lo stato serve a difendere i propri cittadini.

                Cazzate, quello che vuoi tu si chiama "censurare chi non è d'accordo con te", altro che "difendere i cittadini", è l'esatto contrario. Il periodo in cui eri bambino e avevi bisogno della mamma è finito da un pezzo.
                Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2017-12-19 18:23:20.0 alle 2017-12-19 18:23:20.0
                  Re: Wakko: legge Mancino
                  Scritto da: Nazi Heidi
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Nazi Heidi
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Laddove ci sono categorie che vengono schiacciate dall'educazione all'odio, ci vorrebbe uno stato che ne prenda le difese.
                  > > >
                  > > > NO. La mammina non la puoi chiamare, ben venuto nel mondo degli adulti.
                  > >
                  > > Invece si, lo stato serve a difendere i propri cittadini.
                  >
                  > Cazzate, quello che vuoi tu si chiama "censurare chi non è d'accordo con te"

                  Sono cattivo se non sono d'accordo con i cattivi? Sono cattivo se tratto i cattivi di cattivo?
                  No, sono buono.

                  Quindi ho la coscienza pulita, in barba ai rosik di Wakko che si chiede perché le persone (poverino) lo mandano affanculo e lo ritengono al pari di spazzatura umana. In lacrime
                  Lacrime da coccodrillo. In lacrime
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-12-19 16:42:55.0 alle 2017-12-19 16:42:55.0
            Re: Wakko: legge Mancino
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da:
            > > > > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
            > > > >
            > > > > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
            > > > > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
            > > >
            > > > Reati d'opinione.
            > >
            > > Si e no, nel senso che anche facendo satira contro gatto in pubblica piazza con un megafono stai solo parlando, però ci sono leggi che dicono che gatto ti può querelare per averlo offeso pubblicamente.
            > >
            > > Quello che fanno questo tipo di reati in sostanza è estendere il concetto: è reato anche aggredire in maniera verbale delle categorie (volevano aggiungere alla legge Mancino anche l'omofobia).
            > >
            > > Questa cosa è molto discutibile, perché in effetti gli insulti contro le categorie sono impersonali e non possono essere visti come realmente offensivi, però è anche vero che se io aggredisco verbalmente i gatti, automaticamente anche gatto si sente colpito.
            > >
            > > Io non sono d'accordo con queste leggi, però riesco a comprendere le motivazioni che ci sono dietro: bisogna comunque tener presente che aggredire verbalmente non equivale a esprimere un'opinione.
            > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
            >
            > P.S. poi in realtà nell'incitazione all'odio c'è un problema più ampio della semplice offesa.
            > Il problema è che si tratta sostanzialmente di un'educazione all'odio, una cosa che si vuole evitare in una società basata sul rispetto e la tolleranza.

            Il problema è che a forza di essere educati al rispetto e alla tolleranza si diventa imbecilli, incapaci a far valere i propri diritti.

            > Il punto è che se inciti all'odio verso i neri o gli omosessuali, ti ritrovi addosso un sacco di persone che ti fanno una lavata di testa e quindi le leggi non sono necessarie.
            >
            > Prendi però il caso dei pedoni: nessuno li difende e l'incitazione all'odio continua nei loro confronto continui a educare tutte le generazioni a odiare i pedoni, con il risultato che un pedone si ritrova in una società di merda.
            > Laddove ci sono categorie che vengono schiacciate dall'educazione all'odio, ci vorrebbe uno stato che ne prenda le difese.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-12-19 19:00:58.0 alle 2017-12-19 19:00:58.0
              Re: Wakko: legge Mancino
              Scritto da:
              > Il problema è che a forza di essere educati al rispetto e alla tolleranza si diventa imbecilli, incapaci a far valere i propri diritti.

              Non se il messaggio è quello di perseguire la strada del rispetto e la tolleranza FINTANTO che questo ordine si regge in piedi e estrarre le armi dai cassetti solo quando si rende necessario rimettere in equilibrio l'ordine che qualcun'altro ha rotto.

              Nel socialliberalismo hai dei doveri, ma in cambio ti vengono dati anche diritti fondamentali, come il diritto ad avere una casa se non ce l'hai.

              Si mira quindi a rimuovere le regioni per cui una persona può stare male, ma in cambio le si chiede di non alterare questo ordine (e questo è dovere).

              Il problema però è che i diritti si configurano nel contesto di una comunità, quindi non puoi pretendere di avere dei diritti che schiacciano i diritti e il benessere di qualcun'altro.



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          Scritto da
          Nazi Heidi
          Wakkus Horribilis
          il 2017-12-19 07:33:21.0 alle 2017-12-19 07:33:21.0
          Trollate totali: 4162
          Re: Wakko: legge Mancino
          Scritto da:
          > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.

          È un'opinione anche quella, nessun attacco. Ancora una volta... i liberali devono imparare il concetto che le parole sono una cosa, i fatti un'altra.
          Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-12-19 14:27:30.0 alle 2017-12-19 14:27:30.0
            Re: Wakko: legge Mancino
            Scritto da: Nazi Heidi
            > Scritto da:
            > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
            >
            > È un'opinione anche quella

            Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.

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              Scritto da
              Nazi Heidi
              Wakkus Horribilis
              il 2017-12-19 18:01:27.0 alle 2017-12-19 18:01:27.0
              Trollate totali: 4162
              Re: Wakko: legge Mancino
              Scritto da:
              > Scritto da: Nazi Heidi
              > > Scritto da:
              > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
              > >
              > > È un'opinione anche quella
              >
              > Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.

              Deve essere il modo di "ragionare" dei liberali questo... ovvero tutto ciò che non è d'accordo con voi va censurato in un modo o nell'altro fino appunto ad arrivare alle vostre famose leggi liberticide che però siccome le fate voi vanno bene. Idea!
              Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                Non Autenticato
                il 2017-12-19 18:15:52.0 alle 2017-12-19 18:15:52.0
                Re: Wakko: legge Mancino
                Scritto da: Nazi Heidi
                > Scritto da:
                > > Scritto da: Nazi Heidi
                > > > Scritto da:
                > > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
                > > >
                > > > È un'opinione anche quella
                > >
                > > Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.
                >
                > Deve essere il modo di "ragionare" dei liberali questo... ovvero tutto ciò che non è d'accordo con voi va censurato in un modo o nell'altro

                Se dovessi censurare qualsiasi opinione con il quale non sono d'accordo, potrei passare giorno e notte a scrivere pagine e pagine di documenti word.

                No, non hai capito come al solito: tutto è legittimo, tranne la violenza. Chi fa violenza va in carcere, chi istiga alla violenza e all'odio ha bisogno di una lavata di testa.

                Come ho detto ad Avve, chi è tollerante con l'intolleranza e la cattiveria è anch'esso cattivo (anche se si sente buono nel tollerare i cattivi, paradossalmente è cattivo), mentre essere buoni significa essere intolleranti con gli intolleranti al fine di proteggere i buoni.

                Quindi no, non puoi farmi passare per il cattivo. A essere cattive sono le persone con cui mi trovo costretto a essere intollerante per proteggere i buoni.


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                  Scritto da
                  Nazi Heidi
                  Wakkus Horribilis
                  il 2017-12-19 19:29:46.0 alle 2017-12-19 19:29:46.0
                  Trollate totali: 4162
                  Re: Wakko: legge Mancino
                  Scritto da:
                  > No, non hai capito come al solito: tutto è legittimo, tranne la violenza.

                  Hai dimenticato il "SE sono d'accordo con me, altrimenti la violenza è lecita".

                  Tipo, chessò, riempire di botte uno che ti ha insultato. Idea!
                  Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                    Non Autenticato
                    il 2017-12-20 04:44:27.0 alle 2017-12-20 04:44:27.0
                    Re: Wakko: legge Mancino
                    Scritto da: Nazi Heidi
                    > Scritto da:
                    > > No, non hai capito come al solito: tutto è legittimo, tranne la violenza.
                    >
                    > Hai dimenticato il "SE sono d'accordo con me, altrimenti la violenza è lecita".
                    >
                    > Tipo, chessò, riempire di botte uno che ti ha insultato. Idea!

                    La violenza può essere anche psicologica. Quello che per primo esercita una forma di violenza (sia essa fisica o psicologica) è nel torto.
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                      Scritto da
                      Nazi Heidi
                      Wakkus Horribilis
                      il 2017-12-20 07:32:54.0 alle 2017-12-20 07:32:54.0
                      Trollate totali: 4162
                      Re: Wakko: legge Mancino
                      Scritto da:
                      > Scritto da: Nazi Heidi
                      > > Scritto da:
                      > > > No, non hai capito come al solito: tutto è legittimo, tranne la violenza.
                      > >
                      > > Hai dimenticato il "SE sono d'accordo con me, altrimenti la violenza è lecita".
                      > >
                      > > Tipo, chessò, riempire di botte uno che ti ha insultato. Idea!
                      >
                      > La violenza può essere anche psicologica.

                      Uno che insulta te o, meglio ancora, la tua etnia (perché era di questo che si parlava con Mattia prima del suo solito strawman) non sta facendo nessuna violenza psicologica. Se uno ti insulta semplicemente gli rispondi a tono, e se insulta la tua etnia è persino probabile abbia ragione. Non nascondere la tua sete di violenza dietro un dito.
                      Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                        Non Autenticato
                        il 2017-12-20 13:04:38.0 alle 2017-12-20 13:04:38.0
                        Re: Wakko: legge Mancino
                        Scritto da: Nazi Heidi
                        > Scritto da:
                        > > Scritto da: Nazi Heidi
                        > > > Scritto da:
                        > > > > No, non hai capito come al solito: tutto è legittimo, tranne la violenza.
                        > > >
                        > > > Hai dimenticato il "SE sono d'accordo con me, altrimenti la violenza è lecita".
                        > > >
                        > > > Tipo, chessò, riempire di botte uno che ti ha insultato. Idea!
                        > >
                        > > La violenza può essere anche psicologica.
                        >
                        > Uno che insulta te o, meglio ancora, la tua etnia (perché era di questo che si parlava con Mattia prima del suo solito strawman) non sta facendo nessuna violenza psicologica. Se uno ti insulta semplicemente gli rispondi a tono, e se insulta la tua etnia è persino probabile abbia ragione. Non nascondere la tua sete di violenza dietro un dito.

                        Io non ero partito dall'esempio in cui tu insulti i neri in maniera impersonale e un nero ti tira un pugno, ma dall'esempio in cui tu fai bullismo razzista verso un nero (cioè, precisamente verso di LUI) e lui ti prende a cazzotti.

                        Ecco, se fai bullismo contro un individuo, quell'indviduo è legittimato ad asfaltarti. Anzi, io incoraggio a farlo! Cylon
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                          Nazi Heidi
                          Wakkus Horribilis
                          il 2017-12-20 17:19:23.0 alle 2017-12-20 17:19:23.0
                          Trollate totali: 4162
                          Re: Wakko: legge Mancino
                          Scritto da:
                          > Io non ero partito dall'esempio in cui tu insulti i neri in maniera impersonale e un nero ti tira un pugno, ma dall'esempio in cui tu fai bullismo razzista verso un nero (cioè, precisamente verso di LUI) e lui ti prende a cazzotti.

                          Appunto, il tipico strawman, uno parla di A e tu fingi stesse parlando di B.
                          Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                            Non Autenticato
                            il 2017-12-20 17:22:49.0 alle 2017-12-20 17:22:49.0
                            Re: Wakko: legge Mancino
                            Scritto da: Nazi Heidi
                            > Scritto da:
                            > > Io non ero partito dall'esempio in cui tu insulti i neri in maniera impersonale e un nero ti tira un pugno, ma dall'esempio in cui tu fai bullismo razzista verso un nero (cioè, precisamente verso di LUI) e lui ti prende a cazzotti.
                            >
                            > Appunto, il tipico strawman, uno parla di A e tu fingi stesse parlando di B.

                            Il mio discorso era più o meno questo: l'hatespeech verso categorie può anche rientrare nella libertà di parola, ma il bullismo razzista verso UN individuo sicuramente è una violenza alla quale il tipo è legittimato a rispondere anche con il bastone.
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                              Nazi Heidi
                              Wakkus Horribilis
                              il 2017-12-20 17:25:06.0 alle 2017-12-20 17:25:06.0
                              Trollate totali: 4162
                              Re: Wakko: legge Mancino
                              Scritto da:
                              > Scritto da: Nazi Heidi
                              > > Scritto da:
                              > > > Io non ero partito dall'esempio in cui tu insulti i neri in maniera impersonale e un nero ti tira un pugno, ma dall'esempio in cui tu fai bullismo razzista verso un nero (cioè, precisamente verso di LUI) e lui ti prende a cazzotti.
                              > >
                              > > Appunto, il tipico strawman, uno parla di A e tu fingi stesse parlando di B.
                              >
                              > Il mio discorso era più o meno questo: l'hatespeech verso categorie può anche rientrare nella libertà di parola, ma il bullismo razzista verso UN individuo sicuramente è una violenza alla quale il tipo è legittimato a rispondere anche con il bastone.

                              E visto che nessuno stava parlando di bullismo è appunto uno strawman, ovvero la creazione di un nuovo soggetto come una deviazione dall'argomento di cui si parlava al fine di attaccare l'interlocutore circa cose che non ha detto.
                              Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                                il 2017-12-20 17:43:46.0 alle 2017-12-20 17:43:46.0
                                Re: Wakko: legge Mancino
                                Scritto da: Nazi Heidi
                                > Scritto da:
                                > > Scritto da: Nazi Heidi
                                > > > Scritto da:
                                > > > > Io non ero partito dall'esempio in cui tu insulti i neri in maniera impersonale e un nero ti tira un pugno, ma dall'esempio in cui tu fai bullismo razzista verso un nero (cioè, precisamente verso di LUI) e lui ti prende a cazzotti.
                                > > >
                                > > > Appunto, il tipico strawman, uno parla di A e tu fingi stesse parlando di B.
                                > >
                                > > Il mio discorso era più o meno questo: l'hatespeech verso categorie può anche rientrare nella libertà di parola, ma il bullismo razzista verso UN individuo sicuramente è una violenza alla quale il tipo è legittimato a rispondere anche con il bastone.
                                >
                                > E visto che nessuno stava parlando di bullismo è appunto uno strawman, ovvero la creazione di un nuovo soggetto come una deviazione dall'argomento di cui si parlava al fine di attaccare l'interlocutore circa cose che non ha detto.

                                Guarda che mettere una virgola dopo un'affermazione (per fare una precisazione) non è illegale, ma nemmeno è OT.
                                È un po' come se uno scrivesse a proposito di un tipo che ha sparato a un ladro che scappava con la sua bici e io rispondessi: "Sparare a un ladro che scappa è sbagliato, però l'utilizzo di armi deve essere consentito quando il ladro ti entra in casa".

                                Mettere una virgola non è uno strawman... semplicemente sei tu che sei sordo e polemizzi. Gli strawman li fai te perché non capisci una mazza di quello che la gente ti risponde.
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                                  Nazi Heidi
                                  Wakkus Horribilis
                                  il 2017-12-20 20:25:32.0 alle 2017-12-20 20:25:32.0
                                  Trollate totali: 4162
                                  Re: Wakko: legge Mancino
                                  Scritto da:
                                  > Scritto da: Nazi Heidi
                                  > > Scritto da:
                                  > > > Scritto da: Nazi Heidi
                                  > > > > Scritto da:
                                  > > > > > Io non ero partito dall'esempio in cui tu insulti i neri in maniera impersonale e un nero ti tira un pugno, ma dall'esempio in cui tu fai bullismo razzista verso un nero (cioè, precisamente verso di LUI) e lui ti prende a cazzotti.
                                  > > > >
                                  > > > > Appunto, il tipico strawman, uno parla di A e tu fingi stesse parlando di B.
                                  > > >
                                  > > > Il mio discorso era più o meno questo: l'hatespeech verso categorie può anche rientrare nella libertà di parola, ma il bullismo razzista verso UN individuo sicuramente è una violenza alla quale il tipo è legittimato a rispondere anche con il bastone.
                                  > >
                                  > > E visto che nessuno stava parlando di bullismo è appunto uno strawman, ovvero la creazione di un nuovo soggetto come una deviazione dall'argomento di cui si parlava al fine di attaccare l'interlocutore circa cose che non ha detto.
                                  >
                                  > Guarda che mettere una virgola dopo un'affermazione

                                  No caro, non cercare di rigirare la frittata COME FAI SEMPRE. Crei uno strawman dietro l'altro al preciso intento di polemizzare e tirare avanti discussioni ovvie e chiare per mesi. Sei come un bambino capriccioso che vuole avere il dolcetto a tutti i costi e si mette a fare una scenata di 1 ora al supermercato.
                                  Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                  Nazi Heidi
                  Wakkus Horribilis
                  il 2017-12-19 19:35:16.0 alle 2017-12-19 19:35:16.0
                  Trollate totali: 4162
                  Re: Wakko: legge Mancino
                  Scritto da:
                  > Scritto da: Nazi Heidi
                  > > Scritto da:
                  > > > Scritto da: Nazi Heidi
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
                  > > > >
                  > > > > È un'opinione anche quella
                  > > >
                  > > > Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.
                  > >
                  > > Deve essere il modo di "ragionare" dei liberali questo... ovvero tutto ciò che non è d'accordo con voi va censurato in un modo o nell'altro
                  >
                  > Se dovessi censurare qualsiasi opinione con il quale non sono d'accordo

                  Non lo fai semplicemente perché è impraticabile.
                  Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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                    Non Autenticato
                    il 2017-12-19 19:48:44.0 alle 2017-12-19 19:48:44.0
                    Re: Wakko: legge Mancino
                    Scritto da: Nazi Heidi
                    > Scritto da:
                    > > Scritto da: Nazi Heidi
                    > > > Scritto da:
                    > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                    > > > > > Scritto da:
                    > > > > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
                    > > > > >
                    > > > > > È un'opinione anche quella
                    > > > >
                    > > > > Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.
                    > > >
                    > > > Deve essere il modo di "ragionare" dei liberali questo... ovvero tutto ciò che non è d'accordo con voi va censurato in un modo o nell'altro
                    > >
                    > > Se dovessi censurare qualsiasi opinione con il quale non sono d'accordo
                    >
                    > Non lo fai semplicemente perché è impraticabile.

                    Non lo faccio perché sei liberale.
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2017-12-19 19:49:14.0 alle 2017-12-19 19:49:14.0
                      Re: Wakko: legge Mancino
                      Scritto da:
                      > Scritto da: Nazi Heidi
                      > > Scritto da:
                      > > > Scritto da: Nazi Heidi
                      > > > > Scritto da:
                      > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                      > > > > > > Scritto da:
                      > > > > > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
                      > > > > > >
                      > > > > > > È un'opinione anche quella
                      > > > > >
                      > > > > > Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.
                      > > > >
                      > > > > Deve essere il modo di "ragionare" dei liberali questo... ovvero tutto ciò che non è d'accordo con voi va censurato in un modo o nell'altro
                      > > >
                      > > > Se dovessi censurare qualsiasi opinione con il quale non sono d'accordo
                      > >
                      > > Non lo fai semplicemente perché è impraticabile.
                      >
                      > Non lo faccio perché sei sono liberale.
                      • Avatar
                        Scritto da
                        Non Autenticato
                        il 2017-12-19 20:04:08.0 alle 2017-12-19 20:04:08.0
                        Re: Wakko: legge Mancino
                        Scritto da:
                        > Scritto da:
                        > > Scritto da: Nazi Heidi
                        > > > Scritto da:
                        > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                        > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                        > > > > > > > Scritto da:
                        > > > > > > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
                        > > > > > > >
                        > > > > > > > È un'opinione anche quella
                        > > > > > >
                        > > > > > > Un'opinione che però non si può tollerare e non deve essere insegnata.
                        > > > > >
                        > > > > > Deve essere il modo di "ragionare" dei liberali questo... ovvero tutto ciò che non è d'accordo con voi va censurato in un modo o nell'altro
                        > > > >
                        > > > > Se dovessi censurare qualsiasi opinione con il quale non sono d'accordo
                        > > >
                        > > > Non lo fai semplicemente perché è impraticabile.
                        > >
                        > > Non lo faccio perché sei sono liberale.
                        >

                        Lo scrivo meglio...

                        Non lo faccio perché sono liberale e ritengo che ogni comportamento sia lecito purché non sia oggettivamente dannoso per qualcuno o qualcosa.

                        Il razzismo danneggia gli individui che lo subiscono, quindi è una cosa che deve essere combattuta. La discriminazione e l'odio sono cose che devono essere combattute in generale.
          • Avatar
            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2017-12-19 16:38:36.0 alle 2017-12-19 16:38:36.0
            Re: Wakko: legge Mancino
            Scritto da: Nazi Heidi
            > Scritto da:
            > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
            >
            > È un'opinione anche quella, nessun attacco. Ancora una volta... i liberali devono imparare il concetto che le parole sono una cosa, i fatti un'altra.

            "Bruciamoli tutti" è istigazione a delinquere. Ma "rimpatriamoli"? "Non permettiamo loro di insediarsi"?
            • Avatar
              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2017-12-19 18:02:18.0 alle 2017-12-19 18:02:18.0
              Re: Wakko: legge Mancino
              Scritto da:
              > Scritto da: Nazi Heidi
              > > Scritto da:
              > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
              > >
              > > È un'opinione anche quella, nessun attacco. Ancora una volta... i liberali devono imparare il concetto che le parole sono una cosa, i fatti un'altra.
              >
              > "Bruciamoli tutti" è istigazione a delinquere. Ma "rimpatriamoli"? "Non permettiamo loro di insediarsi"?

              Istigazione all'odio significa diffondere slogan per incitare all'odio e alla cattiveria verso determinate persone o gruppi di persone.

              La questione sta nel tracciare una linea di buonsenso nel demarcare l'odio e la cattiveria da opinioni e azioni legittime, ed è appunto il buonsenso che manca in certe leggi contro l'istigazione all'odio (o magari nelle sentenze emesse dai giudici).

              Io, se venissi incaricato di farne una, la farei così: parlando di esseri umani in generale, l'istigazione all'odio sta nell'incitare a comportamenti che colpiscono la loro dignità umana.
              Per quanto invece riguarda i gruppi interni alla popolazione, è incitazione all'odio anche invitare a non dare lavoro, casa e istruzione a un determinato gruppo di persone.

              Poiché chi deve ancora entrare non fa parte della popolazione, sostenere che non debba essere accolti immigrati (quindi niente casa, lavoro e istruzione) non è istigazione all'odio, mentre farlo verso gli immigrati regolari che sono stati accolti e integrati alla popolazione lo è.
              • Avatar
                Scritto da
                Non Autenticato
                il 2017-12-19 20:06:45.0 alle 2017-12-19 20:06:45.0
                Re: Wakko: legge Mancino
                Scritto da:
                > Scritto da:
                > > Scritto da: Nazi Heidi
                > > > Scritto da:
                > > > > Dire "negri di merda, bruciamoli tutti" è un attacco, non è un'opinione.
                > > >
                > > > È un'opinione anche quella, nessun attacco. Ancora una volta... i liberali devono imparare il concetto che le parole sono una cosa, i fatti un'altra.
                > >
                > > "Bruciamoli tutti" è istigazione a delinquere. Ma "rimpatriamoli"? "Non permettiamo loro di insediarsi"?
                >
                > Istigazione all'odio significa diffondere slogan per incitare all'odio e alla cattiveria verso determinate persone o gruppi di persone.

                Istigazione all'odio non è la stessa cosa di istigazione a delinquere. Odiare rientra nella libertà di opinione, passare alle vie di fatto in genere è un reato.

                > La questione sta nel tracciare una linea di buonsenso nel demarcare l'odio e la cattiveria da opinioni e azioni legittime, ed è appunto il buonsenso che manca in certe leggi contro l'istigazione all'odio (o magari nelle sentenze emesse dai giudici).
                >
                > Io, se venissi incaricato di farne una, la farei così: parlando di esseri umani in generale, l'istigazione all'odio sta nell'incitare a comportamenti che colpiscono la loro dignità umana.
                > Per quanto invece riguarda i gruppi interni alla popolazione, è incitazione all'odio anche invitare a non dare lavoro, casa e istruzione a un determinato gruppo di persone.
                >
                > Poiché chi deve ancora entrare non fa parte della popolazione, sostenere che non debba essere accolti immigrati (quindi niente casa, lavoro e istruzione) non è istigazione all'odio, mentre farlo verso gli immigrati regolari che sono stati accolti e integrati alla popolazione lo è.
                >
    • Avatar
      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2017-12-19 03:39:56.0 alle 2017-12-19 03:39:56.0
      Re: Wakko: legge Mancino
      Scritto da:
      > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
      >
      > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;

      e ageisti no?

      sono antidiscrimazione ma discriminano, ergo sono ipocriti e invalidano tutto così facendo


      > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
    • Avatar
      ☺
      Scritto da
      Ordine
      il 2017-12-19 22:12:22.0 alle 2017-12-19 22:12:22.0
      Trollate totali: 4032
      Re: Wakko: legge Mancino
      Scritto da:
      > Art. 1 ("Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi") dispone quanto segue: "Salvo che il fatto costituisca più grave reato, [...] è punito:
      >
      > a) con la reclusione fino a un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
      > b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.


      Una legge schifosa che si presta alla fede politica del magistrato che la "intepreterà". La legge Scelba non mi arrabbiare, questa sì, una vera porcata.
      "Se tutti facessero così..."

      "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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