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    il 2018-01-08 09:07:41.0 alle 2018-01-08 09:07:41.0
    diritto di voto agli idioti
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      il 2018-01-08 14:18:51.0 alle 2018-01-08 14:18:51.0
      Re: diritto di voto agli idioti Liberale mostra il suo vero volto violento  
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      Ha ragione al 100%, bravo!

      In realtà gli idioti sono quelli che vogliono togliere il diritto di voto a determinati gruppi della popolazione. Bisognerebbe mettere una legge nella costituzione che dice che se un politico propone di togliere il diritto di voto a un gruppo della popolazione, perde il diritto di fare politica e di votare.

      Togliere il diritto di voto a un gruppo della popolazione non solo è sbagliato, ma è anche pericoloso: a quel gruppo restano solo le armi per farsi ascoltare.
      Ricordiamoci infatti che la rivoluzione francese (per fare un esempio) hanno inizialmente cercato di farla attraverso la politica (cioè attraverso gli stati generali), ma quando quelli del Terzo Stato si sono accorti che non contavano un cazzo hanno cominciato a mettersi teste sui pali (perché appunto era l'unico modo per farsi ascoltare).

      Devo dire che in effetti sarebbe davvero bello se questo si ripetesse: togliete pure il voto alle persone... quando le vostre teste finiranno sui pali mi godrò lo spettacolo. Geek
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        il 2018-01-08 15:25:02.0 alle 2018-01-08 15:25:02.0
        Re: diritto di voto agli idioti
        Scritto da:
        > Scritto da:
        > >
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        >
        > Ha ragione al 100%, bravo!
        >
        > In realtà gli idioti sono quelli che vogliono togliere il diritto di voto a determinati gruppi della popolazione. Bisognerebbe mettere una legge nella costituzione che dice che se un politico propone di togliere il diritto di voto a un gruppo della popolazione, perde il diritto di fare politica e di votare.
        >
        > Togliere il diritto di voto a un gruppo della popolazione non solo è sbagliato, ma è anche pericoloso: a quel gruppo restano solo le armi per farsi ascoltare.
        > Ricordiamoci infatti che la rivoluzione francese (per fare un esempio) hanno inizialmente cercato di farla attraverso la politica (cioè attraverso gli stati generali), ma quando quelli del Terzo Stato si sono accorti che non contavano un cazzo hanno cominciato a mettersi teste sui pali (perché appunto era l'unico modo per farsi ascoltare).
        >
        > Devo dire che in effetti sarebbe davvero bello se questo si ripetesse: togliete pure il voto alle persone... quando le vostre teste finiranno sui pali mi godrò lo spettacolo. Geek


        TAG nessuno diventa violento tanto quanto un liberale nel momento in cui gli vengono tolti diritti e libertà dai dei tiranni. Occhiolino

        I tiranni fanno attivare la belva psicopatica dentro di me... ed è una reazione del tutto razionale, perché per sconfiggere i tiranni la violenza è la sola cosa che hai a disposizione per farti ascoltare.

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      avvelenato
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      il 2018-01-08 14:32:43.0 alle 2018-01-08 14:32:43.0
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      Re: diritto di voto agli idioti
      Scritto da:
      >
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      In realtà è già così, solo che la maggior parte non se ne è resa conto.
      I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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        il 2018-01-08 14:54:21.0 alle 2018-01-08 14:54:21.0
        Re: diritto di voto agli idioti
        Scritto da: avvelenato
        > Scritto da:
        > >
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        >
        > In realtà è già così, solo che la maggior parte non se ne è resa conto.

        Cioè?
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          avvelenato
          un mezzo cavallo
          il 2018-01-08 16:17:48.0 alle 2018-01-08 16:17:48.0
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          Re: diritto di voto agli idioti
          Scritto da:
          >
          > Cioè?

          Cioè il singolo voto in sé ha un impatto trascurabile. L'outcome del voto è un fenomeno emergenziale. Chi lo capisce può influenzarlo (aver molte risorse a disposizione aiuta, ma non è strettamente necessario esser ricchi), chi non lo capisce è destinato all'irrilevanza.
          Questa può produrre due effetti: astensionismo e voto di pancia. L'astensionismo è il risultato preferibile, ed è fondamentalmente la selezione dell'elettorato per competenza.

          L'elettorato idiota pensa che tutti i partiti siano brutti e cattivi, non approfondisce i temi perché son troppo complessi per il suo cervello da idiota e perché è troppo pigro per deidiotizzarsi, e così decide di non votare. Si autofiltra.

          Il voto di pancia avviene quando i partiti possono dire la qualunque senza rispondere della logicità e realisticità delle loro proposte.

          Quando il bacino degli astenuti è troppo ampio fa gola, e può arrivare uno o più politici a promuovere il bengodi: fine dell'immigrazione, uscita dall'euro, reddito di cittadinanza, case prima agli italiani, ecc.
          Il tutto senza entrare nel merito delle proposte.

          E gli idioti, che in assenza di certi politici si asterrebbero, votano questi furboni e/o deficienti.


          Il sistema funziona e si autoequilibra; a patto che ci sia accountability delle parti politiche. Cosa che col proporzionale in italia è carente.

          La responsabilità di ridurre il bacino dell'idiozia infatti è delle elites, le quali devono produrre politiche in grado di rendere i cittadini consapevoli, capaci di analisi critica, acculturati, ecc. In poche parole cittadini funzionali.
          Ad esempio in america Trump ha vinto per l'ostinazione dei dem di candidare Hillary, un candidato che non prometteva continuità -se non di facciata- con le politiche sociali obamiane. Se ci fosse stato un processo di selezione ab origine degli idioti, i dem non sarebbero stati costretti ad assumersi la responsabilità di questa sconfitta.

          Il processo di designazione democratica del potere è molto complesso; pensare che la politica si riduca al voto è estremamente riduttivo.
          Ma da un buon sistema elettorale e una struttura amministrativa volta a favorire la responsabilità degli eletti, ne emerge un miglioramento continuo.

          Viceversa, sarem sempre qui ad alternare tra partiti che disastrano il paese e aumentano il debito, e partiti che disastrano i cittadini per sistemare il paese, prendendosi poi tutte le colpe.
          I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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            avvelenato
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            il 2018-01-08 16:23:53.0 alle 2018-01-08 16:23:53.0
            Trollate totali: 14239
            Re: diritto di voto agli idioti
            Comunque, penso che se venisse fatta una selezione minimale in sede di voto, con semplici domande a risposta multipla di logica, matematica, comprensione linguistica e conoscenza dell'ordinamento statale, qualche miglioria nella qualità del voto ci sarebbe.
            Ad esempio:
            "Chi nomina il presidente del consiglio?"
            1) la gente che lo votano.
            2) il presidente della repubblica, sulla base delle consultazioni con i capi dei gruppi parlamentari.
            3) i poteri forti.

            Chi non sa cose tanto ovvie non merita di partecipare ai processi decisionali del paese.
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2018-01-08 19:01:00.0 alle 2018-01-08 19:01:00.0
              Re: diritto di voto agli idioti
              Scritto da: avvelenato
              > Comunque, penso che se venisse fatta una selezione minimale in sede di voto, con semplici domande a risposta multipla di logica, matematica, comprensione linguistica e conoscenza dell'ordinamento statale, qualche miglioria nella qualità del voto ci sarebbe.
              > Ad esempio:
              > "Chi nomina il presidente del consiglio?"
              > 1) la gente che lo votano.
              > 2) il presidente della repubblica, sulla base delle consultazioni con i capi dei gruppi parlamentari.
              > 3) i poteri forti.
              >
              > Chi non sa cose tanto ovvie non merita di partecipare ai processi decisionali del paese.

              Si, ma devono essere dei test contenenti unicamente domande di civica... o comunque devono essere test che se mi ci metto di impegno e studio quello che devo studiare, prima o poi passo.

              Se mi metti come test quello della visualizzazione spaziale sono fottuto, non lo passo nemmeno tra 20 anni perché sono geneticamente negato.

              Se tu metti come test qualcosa che preclude un gruppo di persone dalla politica vita natural durante (che è quello che può succedere quando misuri capacità innate) a quel gruppo di persone resta unicamente la spada per farsi ascoltare.

              Vorrei infatti ricordare che le motivazioni per cui si è venuta a formare la democrazia non erano legate al tentativo di mettere in piedi un sistema intelligente... ma è semplicemente ciò a cui si è arrivati man mano che le persone si sono stufate di non essere ascoltate.
              Quindi la democrazia a cosa serve? Serve a fare in modo che tutti vengano ascoltati e che il pensiero della maggioranza (buono o cattivo che sia) vince.

              Vuoi sapere cosa succede quando non dai retta alla maggioranza? Ripassati la rivoluzione francese.

              Negli stati generali il voto di nobili, clero e terzo stato contava 1/3 ciascuno, nonostante il terzo stato rappresentasse il 98% della popolazione.

              E dunque quando si sono accorto che erano la maggioranza ma politicamente non contavano un cazzo, hanno capito che potevano usare la loro forza numerica in un altro modo: facendo una rivoluzione violenta.

              Morale della favola: che ti piaccia o no il popolo lo devi accontentare, perché se non lo accontenti si prende la tua testa e poi si accontenta da solo.

              A questo serve la democrazia, molto semplicemente: a rendere la guerra più civile.
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                Scritto da
                avvelenato
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                il 2018-01-08 19:59:59.0 alle 2018-01-08 19:59:59.0
                Trollate totali: 14239
                Re: diritto di voto agli idioti
                Scritto da:
                > Scritto da: avvelenato
                > > Comunque, penso che se venisse fatta una selezione minimale in sede di voto, con semplici domande a risposta multipla di logica, matematica, comprensione linguistica e conoscenza dell'ordinamento statale, qualche miglioria nella qualità del voto ci sarebbe.
                > > Ad esempio:
                > > "Chi nomina il presidente del consiglio?"
                > > 1) la gente che lo votano.
                > > 2) il presidente della repubblica, sulla base delle consultazioni con i capi dei gruppi parlamentari.
                > > 3) i poteri forti.
                > >
                > > Chi non sa cose tanto ovvie non merita di partecipare ai processi decisionali del paese.
                >
                > Si, ma devono essere dei test contenenti unicamente domande di civica... o comunque devono essere test che se mi ci metto di impegno e studio quello che devo studiare, prima o poi passo.
                >
                > Se mi metti come test quello della visualizzazione spaziale sono fottuto, non lo passo nemmeno tra 20 anni perché sono geneticamente negato.
                >
                > Se tu metti come test qualcosa che preclude un gruppo di persone dalla politica vita natural durante (che è quello che può succedere quando misuri capacità innate) a quel gruppo di persone resta unicamente la spada per farsi ascoltare.
                >
                > Vorrei infatti ricordare che le motivazioni per cui si è venuta a formare la democrazia non erano legate al tentativo di mettere in piedi un sistema intelligente... ma è semplicemente ciò a cui si è arrivati man mano che le persone si sono stufate di non essere ascoltate.
                > Quindi la democrazia a cosa serve? Serve a fare in modo che tutti vengano ascoltati e che il pensiero della maggioranza (buono o cattivo che sia) vince.
                >
                > Vuoi sapere cosa succede quando non dai retta alla maggioranza? Ripassati la rivoluzione francese.
                >
                > Negli stati generali il voto di nobili, clero e terzo stato contava 1/3 ciascuno, nonostante il terzo stato rappresentasse il 98% della popolazione.
                >
                > E dunque quando si sono accorto che erano la maggioranza ma politicamente non contavano un cazzo, hanno capito che potevano usare la loro forza numerica in un altro modo: facendo una rivoluzione violenta.
                >
                > Morale della favola: che ti piaccia o no il popolo lo devi accontentare, perché se non lo accontenti si prende la tua testa e poi si accontenta da solo.
                >
                > A questo serve la democrazia, molto semplicemente: a rendere la guerra più civile.

                Ti stai allarmando per nulla. A parte le domande relativamente a educazione civica (comunque sempre molto semplici) sarei favorevole solo a test che possano essere passati da qualsiasi ragazzino di età superiore a 14 anni. Roba estremamente semplice e banale.

                Il concetto dev'essere togliere possibilità a persone non completamente funzionali di esser vittime di fenomeni come compravendita di voti, voto di pancia o per tifo politico, ecc.
                Non è che sei poco intelligente non meriti di votare. Ma se non sai per cosa stai votando, o se non hai neanche le competenze necessarie ad esser sicuro che ti abbiano dato resto corretto al supermercato, il tuo diritto di voto diventa l'opportunità per chi controlla i media di falsare i risultati attingendo da bacini elettorali che non sanno compiere una valutazione dell'operato politico.
                Chi ha certi limiti gravi dev'esser tutelato, ma non può avere il diritto di scelta perché non sa cos'è meglio per lui.
                I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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              Non Autenticato
              il 2018-01-08 23:09:56.0 alle 2018-01-08 23:09:56.0
              Re: diritto di voto agli idioti
              Scritto da: avvelenato
              > Comunque, penso che se venisse fatta una selezione minimale in sede di voto, con semplici domande a risposta multipla di logica, matematica, comprensione linguistica e conoscenza dell'ordinamento statale, qualche miglioria nella qualità del voto ci sarebbe.
              > Ad esempio:
              > "Chi nomina il presidente del consiglio?"
              > 1) la gente che lo votano.
              > 2) il presidente della repubblica, sulla base delle consultazioni con i capi dei gruppi parlamentari.
              > 3) i poteri forti.

              Sono indeciso tra le 2 e la 3 Triste

              > Chi non sa cose tanto ovvie non merita di partecipare ai processi decisionali del paese.
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