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    Nazi Heidi
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    il 2018-02-01 20:34:50.0 alle 2018-02-01 20:34:50.0
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    Are Africans A Different Subspecies?
    Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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      il 2018-02-01 21:27:46.0 alle 2018-02-01 21:27:46.0
      Re: Are Africans A Different Subspecies? Ottima Argomentazione  
      Scritto da: Nazi Heidi
      >

      Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere

      Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.
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        il 2018-02-02 04:29:33.0 alle 2018-02-02 04:29:33.0
        Re: Are Africans A Different Subspecies? ancora un'altra brillante argomentazione liberale  
        Scritto da:
        > Scritto da: Nazi Heidi
        > >
        >
        > Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere
        >
        > Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.

        Infatti si tratta di fuffa pseudoscientifica.
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          il 2018-02-02 11:14:14.0 alle 2018-02-02 11:14:14.0
          Re: Are Africans A Different Subspecies?
          Scritto da:
          > Scritto da:
          > > Scritto da: Nazi Heidi
          > > >
          > >
          > > Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere
          > >
          > > Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.
          >
          > Infatti si tratta di fuffa pseudoscientifica.

          TAG impara la differenza tra la scienza e un video in youtube, grazie.
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            il 2018-02-02 12:01:06.0 alle 2018-02-02 12:01:06.0
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            Re: Are Africans A Different Subspecies?
            Scritto da:
            > Scritto da:
            > > Scritto da:
            > > > Scritto da: Nazi Heidi
            > > > >
            > > >
            > > > Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere
            > > >
            > > > Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.
            > >
            > > Infatti si tratta di fuffa pseudoscientifica.
            >
            > TAG impara la differenza tra la scienza e un video in youtube, grazie.

            Non ho ancora visto nessuna argomentazione contraria a parte "non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie"... il che è vero, ma stranamente quando si parla di cani, cavalli, ecc... le differenze fisiche fra le varie "etnie" vengono chiamate sotto-specie.

            Addirittura il concetto di specie è piuttosto vago, in genere si considerano due specie differenti quando non è possibile per due membri di suddette specie figliare fra loro... eppure ci sono casi in cui questo avviene ma si considerano comunque come due specie separate (vedi cavallo ed asino [è vero che in questo caso la prole è sterile]). Cosa vuol dire? Che queste due specie sono sì diverse, ma sono ancora abbastanza vicine fra loro da poter avere figli (seppur sterili il che impedisce alle due specie di riunirsi).

            Ma come dicevo, se il concetto di specie è già "sfocato" di per sé (per forza di cose perché la natura non funziona su logica binaria), il concetto di sottospecie lo è ancora di più... e in genere si considerano due sottospecie diverse quando è possibile immediatamente distinguere l'una dall'altra (per esempio osservando le ossa). Per esempio, prendi un San Bernardo e un Chihuahua... sono entrambe della specie dei cani, ma sono diversi a sufficienza da potersi considerare come appartenenti a sottospecie differenti... io ho preso un caso estremo in cui le differenze sono evidenti, ma ci sono esempi di cani di sottospecie diverse che sono molto più simili fra loro. Un altro modo per distinguere le sottospecie è quando due sottospecie vivono in natura molto distanti fra loro ed è quindi improbabile che si riproducano assieme... anche nel caso dell'uomo abbiamo che gli africani vivono molto distanti dagli europei, dai cinesi, ecc... e se non fosse per la tecnologia che ci permette di fare lunghi viaggi rientreremmo perfettamente in quest'ultima definizione di sottospecie.

            Il punto però è questo, quando si parla di umani improvvisamente tutte queste considerazioni vanno a farsi benedire e si vuole a tutti i costi classificare gli umani come appartenenti ad una sola sottospecie. Insomma, si vuole a tutti i costi, per motivi puramente ideologici e NON scientifici, far rientrare l'intero genere umano in un'unica sottospecie anche a costo di modificare le definizioni che già abbiamo.

            Ci si "dimentica" del fatto che:

            1) lo scheletro degli africani è significativamente diverso da quello per esempio degli europei, così diverso che è facile stabilire l'etnia anche solo da questo

            2) ci sono differenze cognitive significative che NON dipendono da dove sei nato o da che educazione hai ricevuto MA dai tuoi geni

            3) siamo imparentati con sottospecie umane diverse, gli africani ad esempio NON sono imparentati con i Neanderthal, noi sì (e sospetto che sia il nostro aspetto che la nostra intelligenza derivi anche da questa differenza... prova a guardare le ricostruzioni dei Neanderthal e ti renderai conto che noi siamo molto ma molto più simili a loro che ad un africano qualunque eppure i Neanderthal sono considerati a tutti gli effetti una sottospecie umana)

            4) se non fosse per la tecnologia che ci permette di viaggiare non ci sarebbero quasi contatti fra africani ed europei


            Quindi come vedi le argomentazioni pro-sottospecie sono forti e scientificamente ben fondate. Le argomentazioni contro invece sono quasi completamente ideologiche.
            Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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              il 2018-02-02 12:07:52.0 alle 2018-02-02 12:07:52.0
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              Re: Are Africans A Different Subspecies?
              Scritto da: Nazi Heidi
              > prova a guardare le ricostruzioni dei Neanderthal e ti renderai conto che noi siamo molto ma molto più simili a loro che ad un africano qualunque eppure i Neanderthal sono considerati a tutti gli effetti una sottospecie umana

              Esempio di Neanderthal:
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              Ora dimmi, se li vedessi in giro per strada... non li scambieresti per qualcuno che può tranquillamente vivere nel tuo quartiere? Di certo non penseresti che hai di fronte una sottospecie umana distinta dalla tua. Sono così simili a noi che passerebbero per Europei senza alcun problema. Di certo ENORMEMENTE più simili di un qualunque asiatico.

              **Modificato dall'autore il 02.02.2018 12:16**
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                il 2018-02-02 13:36:49.0 alle 2018-02-02 13:36:49.0
                Re: Are Africans A Different Subspecies?
                Scritto da: Nazi Heidi
                > Scritto da: Nazi Heidi
                > > prova a guardare le ricostruzioni dei Neanderthal e ti renderai conto che noi siamo molto ma molto più simili a loro che ad un africano qualunque eppure i Neanderthal sono considerati a tutti gli effetti una sottospecie umana
                >
                > Esempio di Neanderthal:
                > Immagine postata dall'utente
                >
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                > Ora dimmi, se li vedessi in giro per strada... non li scambieresti per qualcuno che può tranquillamente vivere nel tuo quartiere? Di certo non penseresti che hai di fronte una sottospecie umana distinta dalla tua. Sono così simili a noi che passerebbero per Europei senza alcun problema. Di certo ENORMEMENTE più simili di un qualunque asiatico.

                Non direi. L'unica cosa in cui europei e Neanderthal si assomigliano di più di quanto si assomiglino europei e africani è la pelle chiara, ma per il resto ci sono delle evidenti differenze morfologiche fra tutti i 3 gruppi.

                Non puoi comunque soffermarti solo sui lineamenti facciali.
                A livello cognitivo magari c'è più vicinanza tra europei e africani che tra europei e Neanderthal. I Neanderthal erano in grado di scrivere o fare calcoli?

                Per il resto, ti sei già risposto da solo.
                La tassonomia è relativa e per come la vedo il termine "razza" bisognerebbe usarlo per le specie che presentano al loro interno della varietà talmente elevate da farle praticamente sembrare specie diverse, un po' come i cani.

                Per gli umani il concetto di "popolazione" mi sembra migliore, perché al di là dei lineamenti del viso, le diverse popolazioni umane alla base sono uguali.

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                  Scritto da
                  Nazi Heidi
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                  il 2018-02-02 15:07:13.0 alle 2018-02-02 15:07:13.0
                  Trollate totali: 4162
                  Re: Are Africans A Different Subspecies?
                  Scritto da:
                  > Non direi. L'unica cosa in cui europei e Neanderthal si assomigliano di più di quanto si assomiglino europei e africani è la pelle chiara, ma per il resto ci sono delle evidenti differenze morfologiche fra tutti i 3 gruppi.

                  Che ci siano differenze si vede, come si vedono anche negli asiatici, negli africani, ecc (differenze che vanno ben al di là del colore della pelle, per esempio puoi facilmente distinguere un indiano da un africano), ma ti ripeto, se li vedessi circolare per le strade non ti accorgeresti che non sono della nostra stessa sotto-specie.

                  > Non puoi comunque soffermarti solo sui lineamenti facciali.
                  > A livello cognitivo magari c'è più vicinanza tra europei e africani che tra europei e Neanderthal. I Neanderthal erano in grado di scrivere o fare calcoli?

                  Tu lo sapresti fare senza essere andato a scuola? No.
                  Per "differenze cognitive" io intendo a livello di intelligenza, non di conoscenza, ovviamente.
                  I Neanderthal avevano un cervello il 10% più grosso del nostro attuale cervello quindi è persino possibile che fossero _più_ intelligenti di noi.

                  > Per il resto, ti sei già risposto da solo.
                  > La tassonomia è relativa e per come la vedo il termine "razza" bisognerebbe usarlo per le specie che presentano al loro interno della varietà talmente elevate da farle praticamente sembrare specie diverse, un po' come i cani.
                  >
                  > Per gli umani il concetto di "popolazione" mi sembra migliore, perché al di là dei lineamenti del viso, le diverse popolazioni umane alla base sono uguali.

                  Ti sembra migliore perché vuoi fare come al solito due pesi e due misure in base alle tue superstizioni ideologiche.
                  Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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              il 2018-02-02 16:02:22.0 alle 2018-02-02 16:02:22.0
              Re: Are Africans A Different Subspecies?
              Scritto da: Nazi Heidi
              > Scritto da:
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da:
              > > > > Scritto da: Nazi Heidi
              > > > > >
              > > > >
              > > > > Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere
              > > > >
              > > > > Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.
              > > >
              > > > Infatti si tratta di fuffa pseudoscientifica.
              > >
              > > TAG impara la differenza tra la scienza e un video in youtube, grazie.
              >
              > Non ho ancora visto nessuna argomentazione contraria a parte "non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie"... il che è vero, ma stranamente quando si parla di cani, cavalli, ecc... le differenze fisiche fra le varie "etnie" vengono chiamate sotto-specie.
              >
              > Addirittura il concetto di specie è piuttosto vago, in genere si considerano due specie differenti quando non è possibile per due membri di suddette specie figliare fra loro... eppure ci sono casi in cui questo avviene ma si considerano comunque come due specie separate (vedi cavallo ed asino [è vero che in questo caso la prole è sterile]). Cosa vuol dire? Che queste due specie sono sì diverse, ma sono ancora abbastanza vicine fra loro da poter avere figli (seppur sterili il che impedisce alle due specie di riunirsi).

              Il concetto di specie è abbastanza preciso, a renderlo vago è la contraddizione di considerare poi come specie forme che stando al concetto non lo sarebbero, soprattutto quando si parla di vegetali. Ad esempio gli agrumi si ibridano praticamente tutti fra loro producendo prole fertile, eppure sono classificati come specie diverse.

              > Ma come dicevo, se il concetto di specie è già "sfocato" di per sé (per forza di cose perché la natura non funziona su logica binaria), il concetto di sottospecie lo è ancora di più... e in genere si considerano due sottospecie diverse quando è possibile immediatamente distinguere l'una dall'altra (per esempio osservando le ossa). Per esempio, prendi un San Bernardo e un Chihuahua... sono entrambe della specie dei cani, ma sono diversi a sufficienza da potersi considerare come appartenenti a sottospecie differenti... io ho preso un caso estremo in cui le differenze sono evidenti, ma ci sono esempi di cani di sottospecie diverse che sono molto più simili fra loro. Un altro modo per distinguere le sottospecie è quando due sottospecie vivono in natura molto distanti fra loro ed è quindi improbabile che si riproducano assieme... anche nel caso dell'uomo abbiamo che gli africani vivono molto distanti dagli europei, dai cinesi, ecc... e se non fosse per la tecnologia che ci permette di fare lunghi viaggi rientreremmo perfettamente in quest'ultima definizione di sottospecie.
              >
              > Il punto però è questo, quando si parla di umani improvvisamente tutte queste considerazioni vanno a farsi benedire e si vuole a tutti i costi classificare gli umani come appartenenti ad una sola sottospecie. Insomma, si vuole a tutti i costi, per motivi puramente ideologici e NON scientifici, far rientrare l'intero genere umano in un'unica sottospecie anche a costo di modificare le definizioni che già abbiamo.
              >
              > Ci si "dimentica" del fatto che:
              >
              > 1) lo scheletro degli africani è significativamente diverso da quello per esempio degli europei, così diverso che è facile stabilire l'etnia anche solo da questo
              >
              > 2) ci sono differenze cognitive significative che NON dipendono da dove sei nato o da che educazione hai ricevuto MA dai tuoi geni
              >
              > 3) siamo imparentati con sottospecie umane diverse, gli africani ad esempio NON sono imparentati con i Neanderthal, noi sì (e sospetto che sia il nostro aspetto che la nostra intelligenza derivi anche da questa differenza... prova a guardare le ricostruzioni dei Neanderthal e ti renderai conto che noi siamo molto ma molto più simili a loro che ad un africano qualunque eppure i Neanderthal sono considerati a tutti gli effetti una sottospecie umana)
              >
              > 4) se non fosse per la tecnologia che ci permette di viaggiare non ci sarebbero quasi contatti fra africani ed europei
              >
              >
              > Quindi come vedi le argomentazioni pro-sottospecie sono forti e scientificamente ben fondate. Le argomentazioni contro invece sono quasi completamente ideologiche.

              I concetti si sottospecie e di razza sono ancora più confusi, ad esempio le sottospecie sono definite "razze geografiche" ma comunemente per sottospecie si intende una differenziazione più marcata di una semplice razza, dovuta appunto all'isolamento geografico.
              Ma mentre una volta ci si poteva basare soltanto su differenze morfologiche, ora si guarda al genoma e si parla di sottospecie quando vi sono differenze importanti a livello genetico.

              Non credo che fra noi e gli africani ci siano differenze così importanti da poter definire due sottospecie.
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                il 2018-02-02 16:16:15.0 alle 2018-02-02 16:16:15.0
                Trollate totali: 4032
                Re: Are Africans A Different Subspecies?
                Scritto da:
                > Scritto da: Nazi Heidi
                > > Scritto da:
                > > > Scritto da:
                > > > > Scritto da:
                > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                > > > > > >
                > > > > >
                > > > > > Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere
                > > > > >
                > > > > > Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.
                > > > >
                > > > > Infatti si tratta di fuffa pseudoscientifica.
                > > >
                > > > TAG impara la differenza tra la scienza e un video in youtube, grazie.
                > >
                > > Non ho ancora visto nessuna argomentazione contraria a parte "non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie"... il che è vero, ma stranamente quando si parla di cani, cavalli, ecc... le differenze fisiche fra le varie "etnie" vengono chiamate sotto-specie.
                > >
                > > Addirittura il concetto di specie è piuttosto vago, in genere si considerano due specie differenti quando non è possibile per due membri di suddette specie figliare fra loro... eppure ci sono casi in cui questo avviene ma si considerano comunque come due specie separate (vedi cavallo ed asino [è vero che in questo caso la prole è sterile]). Cosa vuol dire? Che queste due specie sono sì diverse, ma sono ancora abbastanza vicine fra loro da poter avere figli (seppur sterili il che impedisce alle due specie di riunirsi).
                >
                > Il concetto di specie è abbastanza preciso, a renderlo vago è la contraddizione di considerare poi come specie forme che stando al concetto non lo sarebbero, soprattutto quando si parla di vegetali. Ad esempio gli agrumi si ibridano praticamente tutti fra loro producendo prole fertile, eppure sono classificati come specie diverse.
                >
                > > Ma come dicevo, se il concetto di specie è già "sfocato" di per sé (per forza di cose perché la natura non funziona su logica binaria), il concetto di sottospecie lo è ancora di più... e in genere si considerano due sottospecie diverse quando è possibile immediatamente distinguere l'una dall'altra (per esempio osservando le ossa). Per esempio, prendi un San Bernardo e un Chihuahua... sono entrambe della specie dei cani, ma sono diversi a sufficienza da potersi considerare come appartenenti a sottospecie differenti... io ho preso un caso estremo in cui le differenze sono evidenti, ma ci sono esempi di cani di sottospecie diverse che sono molto più simili fra loro. Un altro modo per distinguere le sottospecie è quando due sottospecie vivono in natura molto distanti fra loro ed è quindi improbabile che si riproducano assieme... anche nel caso dell'uomo abbiamo che gli africani vivono molto distanti dagli europei, dai cinesi, ecc... e se non fosse per la tecnologia che ci permette di fare lunghi viaggi rientreremmo perfettamente in quest'ultima definizione di sottospecie.
                > >
                > > Il punto però è questo, quando si parla di umani improvvisamente tutte queste considerazioni vanno a farsi benedire e si vuole a tutti i costi classificare gli umani come appartenenti ad una sola sottospecie. Insomma, si vuole a tutti i costi, per motivi puramente ideologici e NON scientifici, far rientrare l'intero genere umano in un'unica sottospecie anche a costo di modificare le definizioni che già abbiamo.
                > >
                > > Ci si "dimentica" del fatto che:
                > >
                > > 1) lo scheletro degli africani è significativamente diverso da quello per esempio degli europei, così diverso che è facile stabilire l'etnia anche solo da questo
                > >
                > > 2) ci sono differenze cognitive significative che NON dipendono da dove sei nato o da che educazione hai ricevuto MA dai tuoi geni
                > >
                > > 3) siamo imparentati con sottospecie umane diverse, gli africani ad esempio NON sono imparentati con i Neanderthal, noi sì (e sospetto che sia il nostro aspetto che la nostra intelligenza derivi anche da questa differenza... prova a guardare le ricostruzioni dei Neanderthal e ti renderai conto che noi siamo molto ma molto più simili a loro che ad un africano qualunque eppure i Neanderthal sono considerati a tutti gli effetti una sottospecie umana)
                > >
                > > 4) se non fosse per la tecnologia che ci permette di viaggiare non ci sarebbero quasi contatti fra africani ed europei
                > >
                > >
                > > Quindi come vedi le argomentazioni pro-sottospecie sono forti e scientificamente ben fondate. Le argomentazioni contro invece sono quasi completamente ideologiche.
                >
                > I concetti si sottospecie e di razza sono ancora più confusi, ad esempio le sottospecie sono definite "razze geografiche" ma comunemente per sottospecie si intende una differenziazione più marcata di una semplice razza, dovuta appunto all'isolamento geografico.
                > Ma mentre una volta ci si poteva basare soltanto su differenze morfologiche, ora si guarda al genoma e si parla di sottospecie quando vi sono differenze importanti a livello genetico.
                >
                > Non credo che fra noi e gli africani ci siano differenze così importanti da poter definire due sottospecie.

                Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:

                Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                Forse utilizzare o meno l'espressione razza cambia o sminuisce i risultati del lavoro degli antropologi forensi o dei medici?No, è solo una questione semantica che alla fine non cambia nulla.Le razze umane poi esistono ed esisteranno sempre come categorizzazione mentale, quindi mi sembra piuttosto inutile perdersi in tante chiacchiere.Possiamo beneficiare dei progressi in ambito genetico ed apprezzare la bellezza della diversità che le popolazioni mondiali ci offrono senza rimanere vincolati a classificazioni.


                http://www.ilredpillatore.org/2017/09/le-razze-uma...

                "Se tutti facessero così..."

                "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                  Scritto da
                  Non Autenticato
                  il 2018-02-02 16:38:40.0 alle 2018-02-02 16:38:40.0
                  Re: Are Africans A Different Subspecies?
                  Scritto da: Ordine
                  > Scritto da:
                  > > Scritto da: Nazi Heidi
                  > > > Scritto da:
                  > > > > Scritto da:
                  > > > > > Scritto da:
                  > > > > > > Scritto da: Nazi Heidi
                  > > > > > > >
                  > > > > > >
                  > > > > > > Naaa questa è una cagata Rotola dal ridere
                  > > > > > >
                  > > > > > > Soprattutto perché non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie, mi piacerebbe sapere che ne dice dada.
                  > > > > >
                  > > > > > Infatti si tratta di fuffa pseudoscientifica.
                  > > > >
                  > > > > TAG impara la differenza tra la scienza e un video in youtube, grazie.
                  > > >
                  > > > Non ho ancora visto nessuna argomentazione contraria a parte "non esiste una chiara definizione di sottospecie e di specie"... il che è vero, ma stranamente quando si parla di cani, cavalli, ecc... le differenze fisiche fra le varie "etnie" vengono chiamate sotto-specie.
                  > > >
                  > > > Addirittura il concetto di specie è piuttosto vago, in genere si considerano due specie differenti quando non è possibile per due membri di suddette specie figliare fra loro... eppure ci sono casi in cui questo avviene ma si considerano comunque come due specie separate (vedi cavallo ed asino [è vero che in questo caso la prole è sterile]). Cosa vuol dire? Che queste due specie sono sì diverse, ma sono ancora abbastanza vicine fra loro da poter avere figli (seppur sterili il che impedisce alle due specie di riunirsi).
                  > >
                  > > Il concetto di specie è abbastanza preciso, a renderlo vago è la contraddizione di considerare poi come specie forme che stando al concetto non lo sarebbero, soprattutto quando si parla di vegetali. Ad esempio gli agrumi si ibridano praticamente tutti fra loro producendo prole fertile, eppure sono classificati come specie diverse.
                  > >
                  > > > Ma come dicevo, se il concetto di specie è già "sfocato" di per sé (per forza di cose perché la natura non funziona su logica binaria), il concetto di sottospecie lo è ancora di più... e in genere si considerano due sottospecie diverse quando è possibile immediatamente distinguere l'una dall'altra (per esempio osservando le ossa). Per esempio, prendi un San Bernardo e un Chihuahua... sono entrambe della specie dei cani, ma sono diversi a sufficienza da potersi considerare come appartenenti a sottospecie differenti... io ho preso un caso estremo in cui le differenze sono evidenti, ma ci sono esempi di cani di sottospecie diverse che sono molto più simili fra loro. Un altro modo per distinguere le sottospecie è quando due sottospecie vivono in natura molto distanti fra loro ed è quindi improbabile che si riproducano assieme... anche nel caso dell'uomo abbiamo che gli africani vivono molto distanti dagli europei, dai cinesi, ecc... e se non fosse per la tecnologia che ci permette di fare lunghi viaggi rientreremmo perfettamente in quest'ultima definizione di sottospecie.
                  > > >
                  > > > Il punto però è questo, quando si parla di umani improvvisamente tutte queste considerazioni vanno a farsi benedire e si vuole a tutti i costi classificare gli umani come appartenenti ad una sola sottospecie. Insomma, si vuole a tutti i costi, per motivi puramente ideologici e NON scientifici, far rientrare l'intero genere umano in un'unica sottospecie anche a costo di modificare le definizioni che già abbiamo.
                  > > >
                  > > > Ci si "dimentica" del fatto che:
                  > > >
                  > > > 1) lo scheletro degli africani è significativamente diverso da quello per esempio degli europei, così diverso che è facile stabilire l'etnia anche solo da questo
                  > > >
                  > > > 2) ci sono differenze cognitive significative che NON dipendono da dove sei nato o da che educazione hai ricevuto MA dai tuoi geni
                  > > >
                  > > > 3) siamo imparentati con sottospecie umane diverse, gli africani ad esempio NON sono imparentati con i Neanderthal, noi sì (e sospetto che sia il nostro aspetto che la nostra intelligenza derivi anche da questa differenza... prova a guardare le ricostruzioni dei Neanderthal e ti renderai conto che noi siamo molto ma molto più simili a loro che ad un africano qualunque eppure i Neanderthal sono considerati a tutti gli effetti una sottospecie umana)
                  > > >
                  > > > 4) se non fosse per la tecnologia che ci permette di viaggiare non ci sarebbero quasi contatti fra africani ed europei
                  > > >
                  > > >
                  > > > Quindi come vedi le argomentazioni pro-sottospecie sono forti e scientificamente ben fondate. Le argomentazioni contro invece sono quasi completamente ideologiche.
                  > >
                  > > I concetti si sottospecie e di razza sono ancora più confusi, ad esempio le sottospecie sono definite "razze geografiche" ma comunemente per sottospecie si intende una differenziazione più marcata di una semplice razza, dovuta appunto all'isolamento geografico.
                  > > Ma mentre una volta ci si poteva basare soltanto su differenze morfologiche, ora si guarda al genoma e si parla di sottospecie quando vi sono differenze importanti a livello genetico.
                  > >
                  > > Non credo che fra noi e gli africani ci siano differenze così importanti da poter definire due sottospecie.
                  >
                  > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                  >
                  > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                  > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                  > Forse utilizzare o meno l'espressione razza cambia o sminuisce i risultati del lavoro degli antropologi forensi o dei medici?No, è solo una questione semantica che alla fine non cambia nulla.Le razze umane poi esistono ed esisteranno sempre come categorizzazione mentale, quindi mi sembra piuttosto inutile perdersi in tante chiacchiere.Possiamo beneficiare dei progressi in ambito genetico ed apprezzare la bellezza della diversità che le popolazioni mondiali ci offrono senza rimanere vincolati a classificazioni.

                  >
                  > http://www.ilredpillatore.org/2017/09/le-razze-uma...

                  Grossomodo sono d'accordo.
                • Avatar
                  ☺
                  Scritto da
                  il 2018-02-02 18:37:43.0 alle 2018-02-02 18:37:43.0
                  Trollate totali: 6369
                  Re: Are Africans A Different Subspecies?
                  Scritto da: Ordine
                  >
                  > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                  >
                  > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                  > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                  >

                  Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.

                  Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                  Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2018-02-02 19:10:59.0 alle 2018-02-02 19:10:59.0
                    Re: Are Africans A Different Subspecies?
                    Scritto da: dada216
                    > Scritto da: Ordine
                    > >
                    > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                    > >
                    > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                    > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                    > >
                    >
                    > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                    >
                    > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.

                    Già che ci sei spiega anche perché nei cani si parla di razze ma negli umani no.
                    • Avatar
                      ☺
                      Scritto da
                      il 2018-02-02 19:21:17.0 alle 2018-02-02 19:21:17.0
                      Trollate totali: 6369
                      Re: Are Africans A Different Subspecies?
                      Scritto da:
                      > Scritto da: dada216
                      > > Scritto da: Ordine
                      > > >
                      > > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                      > > >
                      > > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                      > > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                      > > >
                      > >
                      > > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                      > >
                      > > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                      >
                      > Già che ci sei spiega anche perché nei cani si parla di razze ma negli umani

                      Per tradizione?
                      In biologia si parla della definizione di specie come utilitaristica, i miei amici biologi che in svizzera devono spiegare ai viticoltori di quali insetti preocuparsi fanno dei bei pdf in cui scrivono che questa o quella specie di inestto, riconoscibile per questa o quella caratteristica morfologica, sono da trattare cosi e cosi e cosi via, ma in quel contesto e' un conto, parlare di evoluzione della vita e' un altro ambito, ed in questo ambito piu grande la definizione addirittura di specie pone nn pochi problemi, e soprattutto serve a molto poco.

                      Idem per i cani, abbiamo bisogno di indicare in qualche modo il fatto che un pincher e' molto diverso da un alano, pensa che poi per la definizione biologica di popolazioni potrebbero anche rientrare nella stessa, ad oggi infatti un pincher puo ancora ingravidare una alana e produrre prole fertile.
                      Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
                  • Avatar
                    ☺
                    Scritto da
                    il 2018-02-02 21:20:48.0 alle 2018-02-02 21:20:48.0
                    Trollate totali: 4032
                    Re: Are Africans A Different Subspecies?
                    Scritto da: dada216
                    > Scritto da: Ordine
                    > >
                    > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                    > >
                    > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                    > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                    > >
                    >
                    > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                    >
                    > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.


                    No rimbambito, le differenze genetiche tra due RAZZE diverse sono più AMPIE rispetto alle differenze genetiche tra POPOLAZIONI, è inutile che cerchi come al tuo solito di buttare tutto dentro lo stesso pentolone. Un cinese e un giapponese appartengono a due popolazioni diverse, ma alla STESSA razza o come cazzo ti piace chiamarla a te. La storiella che due individui appartenenti alla stessa razza possono essere geneticamente più distanti di due appartenenti a razze diverse è una BALLA. Lo vuoi capire o no che è una balla chiamata "fallacia di Lewontin" che ti è stata più volte spiegata, ma tu come al solito fai orecchie da mercante? Te lo ripeto:

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    FALLACIA DI LEWONTIN

                    Ti basta? Ah no giusto, c'è anche il link

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...


                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...


                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...

                    Le popolazioni africane saranno anche 200 come dici te, ma appartengono tutte allo stesso ceppo subshariano e hanno tutte delle caratteristiche COMUNI tra di loro.

                    Un esempio? I negri nell'atletica leggera sono fortissimi indipendentemente dal popolo a cui appartengono, sono forti sia gli afroamericani che i senegalesi/ivoriani/nigeriani ecc. mentre nel nuoto fanno cagare. Eppure se come dici te sono 200 popoli diversi mi spieghi come mai nemmeno uno di questi 200 popoli riesce a dominare nel nuoto? Spiegamelo avanti, e se non rispondi sei un vigliacco...
                    "Se tutti facessero così..."

                    "La Romania è ricchissima" cit. Dada
                    • Avatar
                      Scritto da
                      Non Autenticato
                      il 2018-02-03 04:37:00.0 alle 2018-02-03 04:37:00.0
                      Re: Are Africans A Different Subspecies?
                      Scritto da: Ordine
                      > Scritto da: dada216
                      > > Scritto da: Ordine
                      > > >
                      > > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                      > > >
                      > > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                      > > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                      > > >
                      > >
                      > > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                      > >
                      > > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                      >
                      >
                      > No rimbambito, le differenze genetiche tra due RAZZE diverse sono più AMPIE rispetto alle differenze genetiche tra POPOLAZIONI, è inutile che cerchi come al tuo solito di buttare tutto dentro lo stesso pentolone. Un cinese e un giapponese appartengono a due popolazioni diverse, ma alla STESSA razza o come cazzo ti piace chiamarla a te. La storiella che due individui appartenenti alla stessa razza possono essere geneticamente più distanti di due appartenenti a razze diverse è una BALLA. Lo vuoi capire o no che è una balla chiamata "fallacia di Lewontin" che ti è stata più volte spiegata, ma tu come al solito fai orecchie da mercante? Te lo ripeto:
                      >
                      > FALLACIA DI LEWONTIN
                      >
                      > FALLACIA DI LEWONTIN
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                      > Ti basta? Ah no giusto, c'è anche il link
                      >
                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                      > Le popolazioni africane saranno anche 200 come dici te, ma appartengono tutte allo stesso ceppo subshariano e hanno tutte delle caratteristiche COMUNI tra di loro.
                      >
                      > Un esempio? I negri nell'atletica leggera sono fortissimi indipendentemente dal popolo a cui appartengono, sono forti sia gli afroamericani che i senegalesi/ivoriani/nigeriani ecc. mentre nel nuoto fanno cagare. Eppure se come dici te sono 200 popoli diversi mi spieghi come mai nemmeno uno di questi 200 popoli riesce a dominare nel nuoto? Spiegamelo avanti, e se non rispondi sei un vigliacco...
                      >

                      È divertente vedere come Ordine si scalda nel tentare di dare spiegazioni a persone che hanno studiato più di lui. Idea!

                      Effetto Dumming-Kruger. Cylon
                      • Avatar
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                        Non Autenticato
                        il 2018-02-03 10:34:18.0 alle 2018-02-03 10:34:18.0
                        Re: Are Africans A Different Subspecies?
                        Rotola dal ridereScritto da:
                        > Scritto da: Ordine
                        > > Scritto da: dada216
                        > > > Scritto da: Ordine
                        > > > >
                        > > > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                        > > > >
                        > > > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                        > > > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                        > > > >
                        > > >
                        > > > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                        > > >
                        > > > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                        > >
                        > >
                        > > No rimbambito, le differenze genetiche tra due RAZZE diverse sono più AMPIE rispetto alle differenze genetiche tra POPOLAZIONI, è inutile che cerchi come al tuo solito di buttare tutto dentro lo stesso pentolone. Un cinese e un giapponese appartengono a due popolazioni diverse, ma alla STESSA razza o come cazzo ti piace chiamarla a te. La storiella che due individui appartenenti alla stessa razza possono essere geneticamente più distanti di due appartenenti a razze diverse è una BALLA. Lo vuoi capire o no che è una balla chiamata "fallacia di Lewontin" che ti è stata più volte spiegata, ma tu come al solito fai orecchie da mercante? Te lo ripeto:
                        > >
                        > > FALLACIA DI LEWONTIN
                        > >
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                        > > Ti basta? Ah no giusto, c'è anche il link
                        > >
                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
                        > >
                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > Le popolazioni africane saranno anche 200 come dici te, ma appartengono tutte allo stesso ceppo subshariano e hanno tutte delle caratteristiche COMUNI tra di loro.
                        > >
                        > > Un esempio? I negri nell'atletica leggera sono fortissimi indipendentemente dal popolo a cui appartengono, sono forti sia gli afroamericani che i senegalesi/ivoriani/nigeriani ecc. mentre nel nuoto fanno cagare. Eppure se come dici te sono 200 popoli diversi mi spieghi come mai nemmeno uno di questi 200 popoli riesce a dominare nel nuoto? Spiegamelo avanti, e se non rispondi sei un vigliacco...
                        > >
                        >
                        > È divertente vedere come Ordine si scalda nel tentare di dare spiegazioni a persone che hanno studiato più di lui. Idea!

                        dada? Rotola dal ridereRotola dal ridere

                        >
                        > Effetto Dumming-Kruger. Cylon
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                        il 2018-02-03 11:52:04.0 alle 2018-02-03 11:52:04.0
                        Trollate totali: 4032
                        Re: Are Africans A Different Subspecies?
                        Scritto da:
                        > Scritto da: Ordine
                        > > Scritto da: dada216
                        > > > Scritto da: Ordine
                        > > > >
                        > > > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                        > > > >
                        > > > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                        > > > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                        > > > >
                        > > >
                        > > > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                        > > >
                        > > > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                        > >
                        > >
                        > > No rimbambito, le differenze genetiche tra due RAZZE diverse sono più AMPIE rispetto alle differenze genetiche tra POPOLAZIONI, è inutile che cerchi come al tuo solito di buttare tutto dentro lo stesso pentolone. Un cinese e un giapponese appartengono a due popolazioni diverse, ma alla STESSA razza o come cazzo ti piace chiamarla a te. La storiella che due individui appartenenti alla stessa razza possono essere geneticamente più distanti di due appartenenti a razze diverse è una BALLA. Lo vuoi capire o no che è una balla chiamata "fallacia di Lewontin" che ti è stata più volte spiegata, ma tu come al solito fai orecchie da mercante? Te lo ripeto:
                        > >
                        > > FALLACIA DI LEWONTIN
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                        > > Ti basta? Ah no giusto, c'è anche il link
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
                        > >
                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
                        > >
                        > > Le popolazioni africane saranno anche 200 come dici te, ma appartengono tutte allo stesso ceppo subshariano e hanno tutte delle caratteristiche COMUNI tra di loro.
                        > >
                        > > Un esempio? I negri nell'atletica leggera sono fortissimi indipendentemente dal popolo a cui appartengono, sono forti sia gli afroamericani che i senegalesi/ivoriani/nigeriani ecc. mentre nel nuoto fanno cagare. Eppure se come dici te sono 200 popoli diversi mi spieghi come mai nemmeno uno di questi 200 popoli riesce a dominare nel nuoto? Spiegamelo avanti, e se non rispondi sei un vigliacco...
                        > >
                        >
                        > È divertente vedere come Ordine si scalda nel tentare di dare spiegazioni a persone che hanno studiato più di lui. Idea!
                        >
                        > Effetto Dumming-Kruger. Cylon


                        Si, ha studiato Lewontin in maniera eccezionale, non c'è che dire. Tu invece studia su wikipedia, coglione.
                        "Se tutti facessero così..."

                        "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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                          Non Autenticato
                          il 2018-02-03 15:06:05.0 alle 2018-02-03 15:06:05.0
                          Re: Are Africans A Different Subspecies?
                          Scritto da: Ordine
                          > Scritto da:
                          > > Scritto da: Ordine
                          > > > Scritto da: dada216
                          > > > > Scritto da: Ordine
                          > > > > >
                          > > > > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                          > > > > >
                          > > > > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                          > > > > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                          > > > > >
                          > > > >
                          > > > > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                          > > > >
                          > > > > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                          > > >
                          > > >
                          > > > No rimbambito, le differenze genetiche tra due RAZZE diverse sono più AMPIE rispetto alle differenze genetiche tra POPOLAZIONI, è inutile che cerchi come al tuo solito di buttare tutto dentro lo stesso pentolone. Un cinese e un giapponese appartengono a due popolazioni diverse, ma alla STESSA razza o come cazzo ti piace chiamarla a te. La storiella che due individui appartenenti alla stessa razza possono essere geneticamente più distanti di due appartenenti a razze diverse è una BALLA. Lo vuoi capire o no che è una balla chiamata "fallacia di Lewontin" che ti è stata più volte spiegata, ma tu come al solito fai orecchie da mercante? Te lo ripeto:
                          > > >
                          > > > FALLACIA DI LEWONTIN
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                          > > > FALLACIA DI LEWONTIN
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                          > > > FALLACIA DI LEWONTIN
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                          > > > Ti basta? Ah no giusto, c'è anche il link
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                          > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                          > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                          > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                          > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                          > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
                          > > >
                          > > > Le popolazioni africane saranno anche 200 come dici te, ma appartengono tutte allo stesso ceppo subshariano e hanno tutte delle caratteristiche COMUNI tra di loro.
                          > > >
                          > > > Un esempio? I negri nell'atletica leggera sono fortissimi indipendentemente dal popolo a cui appartengono, sono forti sia gli afroamericani che i senegalesi/ivoriani/nigeriani ecc. mentre nel nuoto fanno cagare. Eppure se come dici te sono 200 popoli diversi mi spieghi come mai nemmeno uno di questi 200 popoli riesce a dominare nel nuoto? Spiegamelo avanti, e se non rispondi sei un vigliacco...
                          > > >
                          > >
                          > > È divertente vedere come Ordine si scalda nel tentare di dare spiegazioni a persone che hanno studiato più di lui. Idea!
                          > >
                          > > Effetto Dumming-Kruger. Cylon
                          >
                          >
                          > Si, ha studiato Lewontin in maniera eccezionale

                          Infatti lo conosce sicuramente. Cosa esattamente ti farebbe pensare che non lo conosce? Ha forse detto che non esistono le popolazioni?

                          > Tu invece studia su wikipedia, coglione.

                          Se devo studiare internet certo che studio su wikipedia, mica studio sui sitacci, dove puoi scrivere qualsiasi cagata e nessuno controlla. Cylon
                          • Avatar
                            ☺
                            Scritto da
                            il 2018-02-03 18:31:50.0 alle 2018-02-03 18:31:50.0
                            Trollate totali: 4032
                            Re: Are Africans A Different Subspecies?
                            Scritto da:
                            > Scritto da: Ordine
                            > > Scritto da:
                            > > > Scritto da: Ordine
                            > > > > Scritto da: dada216
                            > > > > > Scritto da: Ordine
                            > > > > > >
                            > > > > > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                            > > > > > >
                            > > > > > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                            > > > > > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                            > > > > > >
                            > > > > >
                            > > > > > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                            > > > > >
                            > > > > > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.
                            > > > >
                            > > > >
                            > > > > No rimbambito, le differenze genetiche tra due RAZZE diverse sono più AMPIE rispetto alle differenze genetiche tra POPOLAZIONI, è inutile che cerchi come al tuo solito di buttare tutto dentro lo stesso pentolone. Un cinese e un giapponese appartengono a due popolazioni diverse, ma alla STESSA razza o come cazzo ti piace chiamarla a te. La storiella che due individui appartenenti alla stessa razza possono essere geneticamente più distanti di due appartenenti a razze diverse è una BALLA. Lo vuoi capire o no che è una balla chiamata "fallacia di Lewontin" che ti è stata più volte spiegata, ma tu come al solito fai orecchie da mercante? Te lo ripeto:
                            > > > >
                            > > > > FALLACIA DI LEWONTIN
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                            > > > > Ti basta? Ah no giusto, c'è anche il link
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                            > > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                            > > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                            > > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
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                            > > > > Le popolazioni africane saranno anche 200 come dici te, ma appartengono tutte allo stesso ceppo subshariano e hanno tutte delle caratteristiche COMUNI tra di loro.
                            > > > >
                            > > > > Un esempio? I negri nell'atletica leggera sono fortissimi indipendentemente dal popolo a cui appartengono, sono forti sia gli afroamericani che i senegalesi/ivoriani/nigeriani ecc. mentre nel nuoto fanno cagare. Eppure se come dici te sono 200 popoli diversi mi spieghi come mai nemmeno uno di questi 200 popoli riesce a dominare nel nuoto? Spiegamelo avanti, e se non rispondi sei un vigliacco...
                            > > > >
                            > > >
                            > > > È divertente vedere come Ordine si scalda nel tentare di dare spiegazioni a persone che hanno studiato più di lui. Idea!
                            > > >
                            > > > Effetto Dumming-Kruger. Cylon
                            > >
                            > >
                            > > Si, ha studiato Lewontin in maniera eccezionale
                            >
                            > Infatti lo conosce sicuramente. Cosa esattamente ti farebbe pensare che non lo conosce? Ha forse detto che non esistono le popolazioni?
                            >

                            Non sono ironico. Dada Lewontin lo conosce davvero, infatti ripete le stesse sue argomentazioni. Il problema è che sono cazzate.


                            > > Tu invece studia su wikipedia, coglione.
                            >
                            > Se devo studiare internet certo che studio su wikipedia, mica studio sui sitacci, dove puoi scrivere qualsiasi cagata e nessuno controlla. Cylon
                            >

                            Benissimo, allora studiati la fallacia di Lewontin, sta su wikipedia anche quella Idea!

                            https://it.wikipedia.org/wiki/Diversit%C3%A0_genet...
                            "Se tutti facessero così..."

                            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
                  • Avatar
                    Scritto da
                    Non Autenticato
                    il 2018-02-03 00:01:50.0 alle 2018-02-03 00:01:50.0
                    Re: Are Africans A Different Subspecies?
                    Scritto da: dada216
                    > Scritto da: Ordine
                    > >
                    > > Tempo fa avevo postato un articolo del Redpillatore che arrivava a questa conclusione:
                    > >
                    > > Alla fine della fiera ritengo che siano tutte seghe mentali.
                    > > Una volta appurato che esistono differenze fisiche e genetiche tra i vari gruppi di popolazioni, mi sembra una questione di secondaria importanza stabilire che nome dare a queste differenze.
                    > >
                    >
                    > Dire che sono razze nn vuol dire assolutamente niente. Dire che sono popolazioni introduce una serie di definizioni tutt'altro che aleatorie e dei modelli matematici precisi con cui analizzare i dati.
                    >
                    > Ovvero parlare di razze vuol dire sparare cazzate ottocentesche parlare di popolazioni vuol dire che fai riferimento a delle equazioni differenziali.

                    Eppure si tratta di definizioni così semplici che solo chi ha subito il lavaggio del cervello non è in grado di capire.
              • Avatar
                ☺
                Scritto da
                Nazi Heidi
                Wakkus Horribilis
                il 2018-02-02 16:31:44.0 alle 2018-02-02 16:31:44.0
                Trollate totali: 4162
                Re: Are Africans A Different Subspecies?
                Scritto da:
                > Il concetto di specie è abbastanza preciso, a renderlo vago è la contraddizione di considerare poi come specie forme che stando al concetto non lo sarebbero, soprattutto quando si parla di vegetali. Ad esempio gli agrumi si ibridano praticamente tutti fra loro producendo prole fertile, eppure sono classificati come specie diverse.

                CVD. Il concetto di specie non è "abbastanza preciso", ma è piuttosto vago e difficile da definire in modo che vada bene per tutti. Appena lo definisci trovi un qualcosa che non sai in che categoria mettere o, come hai detto tu, specie considerate diverse che però violano i principi appena stabiliti. Questo perché, come ho detto, la natura non ragiona in modo binario. Non ci sono chiare distinzioni ma l'evoluzione si basa su un cambiamento lento e progressivo, quindi analogico, e appena metti dei paletti ti rendi conto che non vanno più bene.

                > I concetti si sottospecie e di razza sono ancora più confusi, ad esempio le sottospecie sono definite "razze geografiche" ma comunemente per sottospecie si intende una differenziazione più marcata di una semplice razza, dovuta appunto all'isolamento geografico.
                > Ma mentre una volta ci si poteva basare soltanto su differenze morfologiche, ora si guarda al genoma e si parla di sottospecie quando vi sono differenze importanti a livello genetico.
                >
                > Non credo che fra noi e gli africani ci siano differenze così importanti da poter definire due sottospecie.

                Al che posso facilmente ribattere che non ha molta importanza quanti geni hai in comune con qualcosa, ma QUALI geni. Non tutti i geni hanno la stessa rilevanza. Per come la vedo io i geni che determinano la forma del cervello, e quindi il QI medio, sono di gran lunga più importanti dei geni che stabiliscono il colore dei tuoi occhi. Perciò puoi anche avere il 50% dei geni in comune con una banana... ma NON sei una banana. Puoi anche avere il 98% dei geni in comune con Harambe, ma NON sei un gorilla. Puoi avere anche il 99.9% dei geni in comune con un africano, ma evidentemente non sei un africano. E così avanti. Tant'è che noi e gli africani (ma anche cinesi, indiani, ecc) siamo chiaramente distinti e distinguibili, sia fisicamente che da un punto di vista di intelligenza media (che poi si riflette anche sulle nostre diverse civiltà e progressi nel tempo), e persino abbiamo antenati imparentati diversi (noi Europei siamo imparentati con i Neanderthal, invece Cinesi e Africani no... gli asiatici sono imparentati con _mi sembra_ i Denisova, noi no... e così via).

                Quindi ripetiamo, le differenze sono:
                - fisiche, chiaramente distinguibili anche agli occhi di un non esperto, anche a prescindere dal colore della pelle
                - mentali; il grafico del QI nel mondo mostra chiare distinzioni, così come sono anche chiare le forme diverse di società che tendiamo a formare e i diversi progressi tecnologici e civili
                - di antenati in comune con altre sotto-specie umane
                - in conseguenza ai punti qui sopra (o meglio, CAUSA dei punti qui sopra): genetiche

                Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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      ☺
      Scritto da
      il 2018-02-01 23:35:15.0 alle 2018-02-01 23:35:15.0
      Trollate totali: 4032
      Re: Are Africans A Different Subspecies?
      Io mi limito a delle evidenze molto più "terra terra"

      1)gli africani hanno un QI più basso del media, anche a parità di condizioni sociali, già detto e ridetto da Wakko

      2)gli africani hanno una fisiognomica più vicina a quella delle scimmie e chi lo nega è un idiota perchè è oggettivo che sia così. Quindi è assolutamente plausibile pensare che abbiano conservato non solo delle caratteristiche fisiche "primitive" (se proprio non vogliamo dire scimmiesche), ma anche delle caratteristiche cognitive quindi un cervello più arretrato. Mi spiace usare queste parole così forti ma è quello che penso e non si può sottomettere la realtà al politicaly correct


      3)gli africani non hanno mai inventato nulla di rilevante a livello tecnico/scientifico

      4)gli africani sono sempre stati schiavizzati dai bianchi e non il contrario

      5)gli africani non hanno mai istaurato una civiltà nel corso della storia eccetto quella egizia dove però c'è stato un influsso caucasoide non indifferente come in tutto il Nordafrica che infatti è la parte del continente messa meno peggio. Inoltre pare che le elitè egizie fossero bianche.

      6)gli africani tutt'oggi vivono in condizione di arretratezza economica e culturale nonostante l'Africa sia un continente pieno di risorse. C'è chi prova a giustificare questo con il colonialismo (il solito white guilty), ma in realtà i negri erano arretrati PRIMA del colonialismo e sono rimasti arretrati anche dopo. Anzi se vogliamo dirla tutta le poche cose decenti che ha l'Africa a livello infrastrutturale gliele hanno portate proprio i colonizzatori vedi Libia.


      "Se tutti facessero così..."

      "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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