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    il 2018-02-05 19:59:34.0 alle 2018-02-05 19:59:34.0
    Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi?)
    Ho ascoltato un video di 50 minuti postato da Wakko in cui sto tipo, uno scrittore/youtuber di nome Stefan Molyneux, fa un lungo discorso sui motivi che stanno dietro alla violenza.

    Alla fine di tutta una'analisi di vari stereotipi, si giunge alla conclusione che la più alta correlazione con la violenza viene trovata in presenza di un particolare gene chiamato folclorisiticamente "warrior gene" e che in effetti sembrerebbero non essere un'invenzione.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxidase_A#...

    Secondo le teorie, il gene da solo non sarebbe sufficiente a renderti più violento.
    Tuttavia, la combinazione tra una determinata variante del gene e l'aver subito maltrattamenti lo farebbe.

    Secondo i dati riportati dal tizio, una persona che ha subito maltrattamenti e possiede questo gene avrebbe una probabilità di 10 volte superiore di commettere crimini violenti rispetto a chi ha il gene ma non ha subito maltrattamenti.
    Tra quelli che invece possiedono l'altra variante del gene, l'aver subito maltrattamenti avrebbe pochissima influenza rispetto al commettere crimini violenti.

    Il tizio poi mostra dei dati secondo cui il 5.5% degli africani possiederebbero la variante del gene che rende violenti, mentre per i bianchi il tasso sarebbe dello 0.1%.
    Il gene da solo però non basta, per cui è scorretto dire che il 5.5% degli africani sono violenti.

    Poniamo però che il 20% degli africani abbiano subito maltrattamenti: 0.2 * 0.05 = 0.01 = 1%

    A parità di maltrattamenti, i negri tenderanno a essere più violenti rispetto ai bianchi.

    Se questa cosa è vera, allora dobbiamo giungere a delle semplici conclusioni:

    - È importantissimo combattere il bullismo con severità, perché se è vero che ci sono persone potenzialmente violente per ragioni genetiche ma che lo diventano solo se subisci "traumi da maltrattamento", allora il bullismo e i maltrattamenti in generale non si possono scusare

    - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità

    Per concludere, sorge spontanea una domanda: ma se ci sono geni che rendono maggiormente predisposti alla violenza, come si può fare per farli sparire?



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      Nazi Heidi
      Wakkus Horribilis
      il 2018-02-05 20:05:32.0 alle 2018-02-05 20:05:32.0
      Trollate totali: 4162
      Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
      Scritto da:
      > - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità

      Confusione di cause e conseguenze.
      Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2018-02-05 20:34:31.0 alle 2018-02-05 20:34:31.0
        Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
        Scritto da: Nazi Heidi
        > Scritto da:
        > > - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità
        >
        > Confusione di cause e conseguenze.

        Chi maltratta le persone è la causa.

        Tu istighi all'odio verso gli individui africani e se la gente segue le cazzate che dici fa opere di bullismo contro compagni di scuola negri, che poi crescendo diventano violenti se hanno il gene 2R.
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          Nazi Heidi
          Wakkus Horribilis
          il 2018-02-05 20:56:55.0 alle 2018-02-05 20:56:55.0
          Trollate totali: 4162
          Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
          Scritto da:
          > Scritto da: Nazi Heidi
          > > Scritto da:
          > > > - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità
          > >
          > > Confusione di cause e conseguenze.
          >
          > Chi maltratta le persone è la causa.

          C'è un modo molto molto semplice per risolvere il problema, se ne stanno fuori da qui, e nessuno andrà lì a maltrattarli. Come ti è già stato spiegato tante volte nessuno di noi ha alcun obbligo di accollarsi queste locuste.

          Ma vedrai che in mancanza di bianchi da derubare, aggredire, stuprare e uccidere lo faranno fra loro (come d'altra parte succede anche in USA... gran parte dei neri muore per colpa di altri neri, non per colpa dei bianchi e nemmeno dei poliziotti).

          > Tu istighi all'odio

          Per nulla, io istigo a NON portarli qui e spiego anche il perché non dobbiamo farlo, al contrario di quelli come te a cui non frega nulla delle conseguenze di questa cosa e arrivano persino al punto da incolpare le vittime (cioè noi bianchi) delle violenze commesse da questi carnefici fino ad arrivare a "non considerare" gravi i loro crimini. Scommetto che la ragazza fatta a pezzi l'altro giorno qui in Italia, se potesse, ti spiegherebbe che a lei qualche anno in più di vita avrebbe fatto comodo, ma tu probabilmente le diresti di non essere razzista e che nel grande schema delle cose la sua morte non conta un cazzo in nome della tua malata ideologia.
          Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2018-02-05 21:35:14.0 alle 2018-02-05 21:35:14.0
            Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
            Scritto da: Nazi Heidi
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Nazi Heidi
            > > > Scritto da:
            > > > > - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità
            > > >
            > > > Confusione di cause e conseguenze.
            > >
            > > Chi maltratta le persone è la causa.
            >
            > C'è un modo molto molto semplice per risolvere il problema, se ne stanno fuori da qui, e nessuno andrà lì a maltrattarli. Come ti è già stato spiegato tante volte nessuno di noi ha alcun obbligo di accollarsi queste locuste.
            >
            > Ma vedrai che in mancanza di bianchi da derubare, aggredire, stuprare e uccidere lo faranno fra loro (come d'altra parte succede anche in USA... gran parte dei neri muore per colpa di altri neri, non per colpa dei bianchi e nemmeno dei poliziotti).
            >
            > > Tu istighi all'odio
            >
            > Per nulla, io istigo a NON portarli qui e spiego anche il perché non dobbiamo farlo, al contrario di quelli come te a cui non frega nulla delle conseguenze di questa cosa e arrivano persino al punto da incolpare le vittime (cioè noi bianchi) delle violenze commesse da questi carnefici fino ad arrivare a "non considerare" gravi i loro crimini. Scommetto che la ragazza fatta a pezzi l'altro giorno qui in Italia, se potesse, ti spiegherebbe che a lei qualche anno in più di vita avrebbe fatto comodo, ma tu probabilmente le diresti di non essere razzista e che nel grande schema delle cose la sua morte non conta un cazzo in nome della tua malata ideologia.

            Mi sembra che a te proprio non entri in testa: il razzismo è eticamente INACCETTABILE.
            Con "razzismo" non intendo dire solo il razzismo in senso stretto, ma anche in senso lato: discriminare una persona sulla base di categorie è INACCETTABILE.

            Questo concetto è di importanza FONDAMENTALE per costruire una società evoluta.

            Questo chiaramente non significa che non si può discriminare, ma semplicemente che le discriminazioni vanno fatte su base individuale.
            Quindi ovviamente un negro con la fedina penale sporca non deve assolutamente poter entrare, ma questo non deve essere esteso a ogni individuo della categoria.

            Se è vero che i negri sono mediamente più violenti per via di quel gene, allora si può addirittura arrivare a pensare di fare un test genetico per verificare se possiedi o meno quel gene.
            Si avrebbe quindi che il 95% degli africani possono tranquillamente entrare, mentre un 5% no.
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              Scritto da
              Nazi Heidi
              Wakkus Horribilis
              il 2018-02-05 21:54:37.0 alle 2018-02-05 21:54:37.0
              Trollate totali: 4162
              Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
              Scritto da:
              > Scritto da: Nazi Heidi
              > > Scritto da:
              > > > Scritto da: Nazi Heidi
              > > > > Scritto da:
              > > > > > - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità
              > > > >
              > > > > Confusione di cause e conseguenze.
              > > >
              > > > Chi maltratta le persone è la causa.
              > >
              > > C'è un modo molto molto semplice per risolvere il problema, se ne stanno fuori da qui, e nessuno andrà lì a maltrattarli. Come ti è già stato spiegato tante volte nessuno di noi ha alcun obbligo di accollarsi queste locuste.
              > >
              > > Ma vedrai che in mancanza di bianchi da derubare, aggredire, stuprare e uccidere lo faranno fra loro (come d'altra parte succede anche in USA... gran parte dei neri muore per colpa di altri neri, non per colpa dei bianchi e nemmeno dei poliziotti).
              > >
              > > > Tu istighi all'odio
              > >
              > > Per nulla, io istigo a NON portarli qui e spiego anche il perché non dobbiamo farlo, al contrario di quelli come te a cui non frega nulla delle conseguenze di questa cosa e arrivano persino al punto da incolpare le vittime (cioè noi bianchi) delle violenze commesse da questi carnefici fino ad arrivare a "non considerare" gravi i loro crimini. Scommetto che la ragazza fatta a pezzi l'altro giorno qui in Italia, se potesse, ti spiegherebbe che a lei qualche anno in più di vita avrebbe fatto comodo, ma tu probabilmente le diresti di non essere razzista e che nel grande schema delle cose la sua morte non conta un cazzo in nome della tua malata ideologia.
              >
              > Mi sembra che a te proprio non entri in testa: il razzismo è eticamente INACCETTABILE.

              Non me ne frega nulla di quello che tu pensi sia inaccettabile. Continua pure a lagnarti, a predicare la globalizzazione e l'invasione delle locuste, farai solo incazzare più persone che cominceranno a considerare il razzismo l'unico modo per non finire prima o poi uccisi da qualche subnormale. Idea!
              Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
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      il 2018-02-05 20:32:30.0 alle 2018-02-05 20:32:30.0
      Trollate totali: 4032
      Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
      Scritto da:
      > Ho ascoltato un video di 50 minuti postato da Wakko in cui sto tipo, uno scrittore/youtuber di nome Stefan Molyneux, fa un lungo discorso sui motivi che stanno dietro alla violenza.
      >
      > Alla fine di tutta una'analisi di vari stereotipi, si giunge alla conclusione che la più alta correlazione con la violenza viene trovata in presenza di un particolare gene chiamato folclorisiticamente "warrior gene" e che in effetti sembrerebbero non essere un'invenzione.
      >
      > https://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_oxidase_A#...
      >
      > Secondo le teorie, il gene da solo non sarebbe sufficiente a renderti più violento.
      > Tuttavia, la combinazione tra una determinata variante del gene e l'aver subito maltrattamenti lo farebbe.
      >
      > Secondo i dati riportati dal tizio, una persona che ha subito maltrattamenti e possiede questo gene avrebbe una probabilità di 10 volte superiore di commettere crimini violenti rispetto a chi ha il gene ma non ha subito maltrattamenti.
      > Tra quelli che invece possiedono l'altra variante del gene, l'aver subito maltrattamenti avrebbe pochissima influenza rispetto al commettere crimini violenti.
      >
      > Il tizio poi mostra dei dati secondo cui il 5.5% degli africani possiederebbero la variante del gene che rende violenti, mentre per i bianchi il tasso sarebbe dello 0.1%.
      > Il gene da solo però non basta, per cui è scorretto dire che il 5.5% degli africani sono violenti.
      >
      > Poniamo però che il 20% degli africani abbiano subito maltrattamenti: 0.2 * 0.05 = 0.01 = 1%
      >
      > A parità di maltrattamenti, i negri tenderanno a essere più violenti rispetto ai bianchi.
      >
      > Se questa cosa è vera, allora dobbiamo giungere a delle semplici conclusioni:
      >
      > - È importantissimo combattere il bullismo con severità, perché se è vero che ci sono persone potenzialmente violente per ragioni genetiche ma che lo diventano solo se subisci "traumi da maltrattamento", allora il bullismo e i maltrattamenti in generale non si possono scusare
      >
      > - Lo stesso punto deve essere considerato anche e soprattutto per quanto riguarda i negri: basta fare i razzisti, basta maltrattare i negri perché negri! Wakko e razzisti vari hanno una parte della responsabilità
      >
      > Per concludere, sorge spontanea una domanda: ma se ci sono geni che rendono maggiormente predisposti alla violenza, come si può fare per farli sparire?
      >

      Gli africani fanno tutto da soli, si creano da soli le condizioni per vivere peggio ed essere violenti e nello stesso tempo sono geneticamente più propensi alla violenza, . I razzisti non c'entrano nulla, anzi i razzisti diventano tali proprio perchè hanno gli occhi per vedere delle differenze lampanti. Quindi anche stavolta mi tocca dare ragione a Wakko, confondi cause e conseguenze.
      "Se tutti facessero così..."

      "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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      Scritto da
      dada216
      il 2018-02-06 16:40:07.0 alle 2018-02-06 16:40:07.0
      Trollate totali: 6369
      Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
      stra super interessantissimo, e questo e' un ottimo spunto per spiegare bene il problema del razzismo e che faccia abbia l'eugenetica vera e propria.

      purtroppo non ho tantissimo tempo, mettiamola cosi, secondo me tu capisci, puppen e la wakka no, poi a puppen bisognera' spiegarlo, la wakka e' perduta, non gliene frega niente di capire lui e' sulla sua traiettoria.

      il mio sassolino nello stagno e' questo:
      se prendessimo tutti i piu' bravi soldati dei nostri eserciti e facessimo loro un test genetico secondo te che sovrapposizione ci sarebbe tra l'insieme di chi ha il warrior gene e l'insieme di chi abbiamo giudicato essere un "buon soldato".?

      secondo me il risultato non e' affatto detto che sia una sovrapposizione totale.

      Tutto quello che ci dice il MAO-A gene e' che nel meccanismo che permette di gestire adrenalina e noradrenalina nel cervello una certa variante di una proteina coinvolta in questo meccanismo permette alla noradrenalina ed all'adrenalina di rimanere attive piu' a lungo.

      se ci pensi bene a puppen ed alla wakka interessa dire chi puo diventare un buon soldato piuttosto che un buono scienziato, ed anche come facciamo ad ottenere quel risultato date quelle combinazioni di geni in ciascun individuo.

      a questo punto se noi avessimo TUTTO il contesto biochimico, compreso come funziona tutta la baracca durante lo sviluppo, potremmo si fare gattaca, potremmo dire cose come

      il tizio con il profilo genetico da warrior deve andare a scuola come tutti gli altri fino allo sviluppo, poi deve essere separato dalle femmine perche' a lui il testosterone da alla testa e comincia a fare casino in classe se ci sono delle femmine, devono fare tre ore di ginnastica dura (rilasciare un sacco di testosterone durate l'attivita' e abbatterlo non appena smettono di correre) e poi due ore di studio, in quel modo riescono a stare attenti, dai 18 in su devono essere messi sotto con la disciplina militare fatta cosi' e cosi' e cosi' perche' in quegli individui perche' diventino buoni soldati dobbiamo fare in modo che il meccanismo di bonding e le varie proteine che sono coinvolte si svolga cosi' e cosi'.

      il tizio con il profilo genetico da scienziato deve andare a scuola diversamente, devono essere messi in gruppi di ragazzi e ragazze docili e tranquilli con lo stesso profilo genetico che stanno 5 ore in classe e poi attivita' fisica leggera per altre tre ore, e solcazzo io cos'altro.

      capisci cosa intendo? nessuno di questi discorsi ha davvero senso se conosci dettagliatamente un gene su 30.000 e manco sei del tutto sicuro come funzioni tutto il resto della baracca, va studiato come un problema multidimensionale, i geni, le proteine, l'ambiente. Solo guardando CONTEMPORANEAMENTE a tutte le variabili di tutti questi fattori puoi uscirne, e col cazzo che la biologia e' li, sappiamo che ci arrivera', lo sappiamo per certo che ci arrivera', ma nn ci siamo ancora, quanto tempo ci vorra' non lo so, si accettano scommesse.
      Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
      • Avatar
        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2018-02-06 17:40:23.0 alle 2018-02-06 17:40:23.0
        Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
        Scritto da: dada216
        > stra super interessantissimo, e questo e' un ottimo spunto per spiegare bene il problema del razzismo e che faccia abbia l'eugenetica vera e propria.
        >
        > purtroppo non ho tantissimo tempo, mettiamola cosi, secondo me tu capisci, puppen e la wakka no, poi a puppen bisognera' spiegarlo, la wakka e' perduta, non gliene frega niente di capire lui e' sulla sua traiettoria.
        >
        > il mio sassolino nello stagno e' questo:
        > se prendessimo tutti i piu' bravi soldati dei nostri eserciti e facessimo loro un test genetico secondo te che sovrapposizione ci sarebbe tra l'insieme di chi ha il warrior gene e l'insieme di chi abbiamo giudicato essere un "buon soldato".?
        >
        > secondo me il risultato non e' affatto detto che sia una sovrapposizione totale.

        Se invece ci chiedessimo chi è un buon guerriero?

        Tipo il capo dei razziatori in Apocalypto per intenderci.

        > Tutto quello che ci dice il MAO-A gene e' che nel meccanismo che permette di gestire adrenalina e noradrenalina nel cervello una certa variante di una proteina coinvolta in questo meccanismo permette alla noradrenalina ed all'adrenalina di rimanere attive piu' a lungo.
        >
        > se ci pensi bene a puppen ed alla wakka interessa dire chi puo diventare un buon soldato piuttosto che un buono scienziato, ed anche come facciamo ad ottenere quel risultato date quelle combinazioni di geni in ciascun individuo.
        >
        > a questo punto se noi avessimo TUTTO il contesto biochimico, compreso come funziona tutta la baracca durante lo sviluppo, potremmo si fare gattaca, potremmo dire cose come
        >
        > il tizio con il profilo genetico da warrior deve andare a scuola come tutti gli altri fino allo sviluppo, poi deve essere separato dalle femmine perche' a lui il testosterone da alla testa e comincia a fare casino in classe se ci sono delle femmine, devono fare tre ore di ginnastica dura (rilasciare un sacco di testosterone durate l'attivita' e abbatterlo non appena smettono di correre) e poi due ore di studio, in quel modo riescono a stare attenti, dai 18 in su devono essere messi sotto con la disciplina militare fatta cosi' e cosi' e cosi' perche' in quegli individui perche' diventino buoni soldati dobbiamo fare in modo che il meccanismo di bonding e le varie proteine che sono coinvolte si svolga cosi' e cosi'.
        >
        > il tizio con il profilo genetico da scienziato deve andare a scuola diversamente, devono essere messi in gruppi di ragazzi e ragazze docili e tranquilli con lo stesso profilo genetico che stanno 5 ore in classe e poi attivita' fisica leggera per altre tre ore, e solcazzo io cos'altro.
        >
        > capisci cosa intendo? nessuno di questi discorsi ha davvero senso se conosci dettagliatamente un gene su 30.000 e manco sei del tutto sicuro come funzioni tutto il resto della baracca, va studiato come un problema multidimensionale, i geni, le proteine, l'ambiente. Solo guardando CONTEMPORANEAMENTE a tutte le variabili di tutti questi fattori puoi uscirne, e col cazzo che la biologia e' li, sappiamo che ci arrivera', lo sappiamo per certo che ci arrivera', ma nn ci siamo ancora, quanto tempo ci vorra' non lo so, si accettano scommesse.

        In realtà una forma di eugenetica sociale è già in atto, ed è quella che produce pecore adatte a vivere in una società civile ma inadatte a difenderla.
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          Scritto da
          dada216
          il 2018-02-06 18:34:25.0 alle 2018-02-06 18:34:25.0
          Trollate totali: 6369
          Re: Il warrior gene che renderebbe gli africani più violenti (dada cosa ne pensi
          Scritto da:
          > Scritto da: dada216

          > > secondo me il risultato non e' affatto detto che sia una sovrapposizione totale.
          >
          > Se invece ci chiedessimo chi è un buon guerriero?

          come farsi questa domanda e' parte della filosofia politica cinese.

          >
          > Tipo il capo dei razziatori in Apocalypto per intenderci.

          tipo un soldato ed un cittadino ed una classe dirigente come prodotto di un design che alla base e' filosofia marxista?

          >
          > In realtà una forma di eugenetica sociale è già in atto, ed è quella che produce pecore adatte a vivere in una società civile ma inadatte a difenderla.

          no, da noi no, e' tutto molto piu' confuso imo, gli unici che ci stanno provando davvero e forse ci arriveranno sono i cinesi, e questo un po fa paura.
          Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
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