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QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-05 22:49:29.0 alle 2018-05-05 22:49:29.0Trollate totali: 4275
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Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 02:58:40.0 alle 2018-05-06 02:58:40.0Scritto da: Rick Sanchez
>
Di solito Rick non esprime concetti filosofici, parla come un ubriacone.-
Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-06 18:10:12.0 alle 2018-05-06 18:10:12.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> >
>
> Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
> parla come un ubriacone.
Il motivo per cui è quasi sempre ubriaco è spiegato proprio nella tavola qui sopra.-
Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 18:19:32.0 alle 2018-05-06 18:19:32.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > >
> >
> > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
>
> Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
Lo è, in quanto rientra nella definizione filosofia l'atto di riflettere sull'esistenza e sul suo scopo.
"La filosofia (in greco antico: φιλοσοφία, philosophía,[2] composto di φιλεῖν (phileîn), "amare", e σοφία (sophía), "sapienza", ossia "amore per la sapienza")[3] è un campo di studi che si pone domande e riflette sul mondo e sull'essere umano, indaga sul senso dell'essere e dell'esistenza umana"https://it.wikipedia.org/wiki/Filosofia

Ciò che viene espresso nella vignetta assomiglia molto al pensiero filosofico nichilista:https://it.wikipedia.org/wiki/Nichilismo

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Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-06 18:32:01.0 alle 2018-05-06 18:32:01.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
> >
> > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
>
> Lo è
Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
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Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 18:49:01.0 alle 2018-05-06 18:49:01.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
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> > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
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> > Lo è
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> Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
È un termine molto generico.
I filosofi per antonomasia erano i greci che si incontravano nei salottini per discutere. È una cosa simile a ciò che fa Casapound quando incontra gente di sinistra per fare confronti di idee, però i greci vengono chiamati filosofi e loro invece no.
Questo perché è un termine vago, un'etichetta che si appiccica in maniera arbitraria a determinate persone ma non a altre che fanno le stesse cose.
Io tendo a definire filosofo chi dedica gran parte del suo tempo a queste cose, magari anche per lavoro.
Lo youtuber MrNichilista lo vedo un po' come un filosofo new age: ha fatto un canale in cui non fa altro che riflettere sul senso della vita e della società e riesce pure a guadagnare qualche soldino con il patreon.
Qualcuno invece potrebbe dire che è filosofo solo chi ha studiato filosofia all'università, ma in tal caso i greci non sarebbero filosofi, ma forse nemmeno i neopostivisti che erano per lo più fisici se non erro.-
Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-06 18:52:14.0 alle 2018-05-06 18:52:14.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
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> > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
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> > > Lo è
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> > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
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> E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> È un termine molto generico.
Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.-
Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 19:03:11.0 alle 2018-05-06 19:03:11.0Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
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> > > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
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> > > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
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> > E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> > È un termine molto generico.
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> Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.
Potresti dire la stessa cosa del termine "opinionista".
Se si chiamassero filosofi la sottocategoria degli opinionisti che riflette sulle cose in maniera profonda e articolata?? Perché non la si può vedere in questo modo?
Tipo, ErFaina è un opinionista da bar sport, mentre MrNichilista e Antimaterialista è un sono opinionisti che si avvicinano di più a essere filosofi.
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Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-06 19:05:29.0 alle 2018-05-06 19:05:29.0Trollate totali: 4275Scritto da:
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> > > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
> > > > > >
> > > > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
> > > > >
> > > > > Lo è
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> > > > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
> > >
> > > E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> > > È un termine molto generico.
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> > Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.
>
> Potresti dire la stessa cosa del termine "opinionista".
Infatti, è la stessa cosa. Gli opinionisti non servono a nulla, proprio come i filosofi.
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Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 19:14:59.0 alle 2018-05-06 19:14:59.0Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
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> > > > > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
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> > > > > > Lo è
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> > > > > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
> > > >
> > > > E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> > > > È un termine molto generico.
> > >
> > > Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.
> >
> > Potresti dire la stessa cosa del termine "opinionista".
>
> Infatti, è la stessa cosa. Gli opinionisti non servono a nulla, proprio come i filosofi.
>
Però tu li segui e metti i loro video qui nel forum.
Infatti anche per me "non servono", nel senso che su certe cose non puoi avere risposte definitive come nella matermatica, ma è giusto che si parli anche di cose legate alle opinioni, perché magari qualcuno ha una determinata opinione e riesce ad argomentarla in un modo logico e magari finisci per mettere in discussione una tua opinione molto radicata.-
Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-06 21:44:35.0 alle 2018-05-06 21:44:35.0Trollate totali: 4275Scritto da:
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> > > > > > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
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> > > > > > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
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> > > > > > > Lo è
> > > > > >
> > > > > > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
> > > > >
> > > > > E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> > > > > È un termine molto generico.
> > > >
> > > > Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.
> > >
> > > Potresti dire la stessa cosa del termine "opinionista".
> >
> > Infatti, è la stessa cosa. Gli opinionisti non servono a nulla, proprio come i filosofi.
> >
>
> Però tu li segui e metti i loro video qui nel forum.
Quindi ora chiunque posti la sua opinione su Internet è un opinionista? Come chiunque posti un qualunque pensiero su un forum è un filosofo immagino...
Prendiamo Pat Condell per esempio che posto spesso, è un opinionista?
No... è solo un tipo che da anni oramai usa youtube per mettere in guardia l'occidente dal problema dell'importare selvaggi nella nostra società. Quello che dice serve a qualcosa? Certo, sta mettendoci tutti in guardia e di fatto facendo il lavoro che dovrebbero fare i mezzi di informazione ma che, per motivi del tutto politici, non stanno più facendo da un pezzo. A chi queste cose le sa già ovviamente serve a poco, se non a dare più materiale ed idee da usare per mostrare anche ad altri lo stesso problema, ma i suoi video sono utili per far capire anche ad altri che il problema c'è, esiste, ed è grave e anche perché a volte riporta fatti che è utile conoscere.
Gente invece come i tizi che vedo postare qui che hanno un'opinione su tutto e tutti servono a qualcosa? Assolutamente no, se non a far chiacchiere. Sono opinionisti? Dipende, fanno questo di mestiere? Se sì allora sono opinionisti altrimenti sono solo dei tizi che usano youtube anziché i forum per dire quello che pensano e che, per un motivo o per l'altro, alla gente piace ascoltarli (proprio come a molta gente piace guardare le telenovelas... servono a qualcosa? Ovviamente no, solo sono un modo per passare il tempo, come giocare a Tetris o leggere 50 sfumature di grigio... può divertirti, se ti piace quel genere di cose, ma questo è tutto quello che fanno).
Poi ci sono gli opinionisti dei "main stream media [MSM]" che li vedi ogni tanto in TV, oggi a parlare di questo, domani a blaterare su quello... che sono pagati per sparare minchiate in TV e, al tempo stesso, direzionare l'opinione del pubblico. Questi oltre ad essere inutili sono un tipo particolare di "inutile", che è il tipo pericoloso... perché hanno il preciso obiettivo di convincerti di qualcosa (qualcosa che ad esempio fa comodo a Berlusconi, o fa comodo al Governo) e purtroppo molti ritardati ci cascano. La TV infatti è piena di gentaglia del genere, spesso nella forma di oche giulive che vogliono convincerti ad esempio che è perfettamente ok costringere gli asili e le scuole ad installare telecamere a circuito chiuso perché "think of the children" o che ogni volta che capita qualcosa stanno lì a starnazzare chiedendo pene sempre più severe per questo o quel tipo di reato già ampiamente punito dalla legge (è così ad esempio che hanno convinto tutti ad accettare la fesseria dell'"omicidio stradale").
Quindi no, quelli che posto io non sono opinionisti, sono al massimo persone normali che si rendono conto di un problema e vogliono avvertire anche gli altri e raramente quelli che posto io sono pagati per quello che fanno (anzi, spesso pure i loro video su yt vengono demonetizzati perché sostengono "opinioni proibite" secondo i crybaby di Google o secondo qualche governo europeo).. e quasi mai posto video con filosofi (anche se è capitato)... naturalmente fatto salvo il considerare chiunque posti un'opinione "opinionista" e chiunque comunichi un suo pensiero "filosofo" perché allora sono tutti opinionisti e tutti filosofi ed entrambe le parole perdono immediatamente di significato.-
Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 22:03:57.0 alle 2018-05-06 22:03:57.0Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > > > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
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> > > > > > > > Lo è
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> > > > > > > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
> > > > > >
> > > > > > E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> > > > > > È un termine molto generico.
> > > > >
> > > > > Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.
> > > >
> > > > Potresti dire la stessa cosa del termine "opinionista".
> > >
> > > Infatti, è la stessa cosa. Gli opinionisti non servono a nulla, proprio come i filosofi.
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> > Però tu li segui e metti i loro video qui nel forum.
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> Quindi ora chiunque posti la sua opinione su Internet è un opinionista? Come chiunque posti un qualunque pensiero su un forum è un filosofo immagino...
>
> Prendiamo Pat Condell per esempio che posto spesso, è un opinionista?
> No... è solo un tipo che da anni oramai usa youtube per mettere in guardia l'occidente dal problema dell'importare selvaggi nella nostra società. Quello che dice serve a qualcosa? Certo, sta mettendoci tutti in guardia e di fatto facendo il lavoro che dovrebbero fare i mezzi di informazione ma che, per motivi del tutto politici, non stanno più facendo da un pezzo. A chi queste cose le sa già ovviamente serve a poco, se non a dare più materiale ed idee da usare per mostrare anche ad altri lo stesso problema, ma i suoi video sono utili per far capire anche ad altri che il problema c'è, esiste, ed è grave e anche perché a volte riporta fatti che è utile conoscere.
>
> Gente invece come i tizi che vedo postare qui che hanno un'opinione su tutto e tutti servono a qualcosa? Assolutamente no, se non a far chiacchiere. Sono opinionisti? Dipende, fanno questo di mestiere? Se sì allora sono opinionisti altrimenti sono solo dei tizi che usano youtube anziché i forum per dire quello che pensano e che, per un motivo o per l'altro, alla gente piace ascoltarli (proprio come a molta gente piace guardare le telenovelas... servono a qualcosa? Ovviamente no, solo sono un modo per passare il tempo, come giocare a Tetris o leggere 50 sfumature di grigio... può divertirti, se ti piace quel genere di cose, ma questo è tutto quello che fanno).
>
> Poi ci sono gli opinionisti dei "main stream media [MSM]" che li vedi ogni tanto in TV, oggi a parlare di questo, domani a blaterare su quello... che sono pagati per sparare minchiate in TV e, al tempo stesso, direzionare l'opinione del pubblico. Questi oltre ad essere inutili sono un tipo particolare di "inutile", che è il tipo pericoloso... perché hanno il preciso obiettivo di convincerti di qualcosa (qualcosa che ad esempio fa comodo a Berlusconi, o fa comodo al Governo) e purtroppo molti ritardati ci cascano. La TV infatti è piena di gentaglia del genere, spesso nella forma di oche giulive che vogliono convincerti ad esempio che è perfettamente ok costringere gli asili e le scuole ad installare telecamere a circuito chiuso perché "think of the children" o che ogni volta che capita qualcosa stanno lì a starnazzare chiedendo pene sempre più severe per questo o quel tipo di reato già ampiamente punito dalla legge (è così ad esempio che hanno convinto tutti ad accettare la fesseria dell'"omicidio stradale").
>
> Quindi no, quelli che posto io non sono opinionisti, sono al massimo persone normali che si rendono conto di un problema e vogliono avvertire anche gli altri e raramente quelli che posto io sono pagati per quello che fanno (anzi, spesso pure i loro video su yt vengono demonetizzati perché sostengono "opinioni proibite" secondo i crybaby di Google o secondo qualche governo europeo).. e quasi mai posto video con filosofi (anche se è capitato)... naturalmente fatto salvo il considerare chiunque posti un'opinione "opinionista" e chiunque comunichi un suo pensiero "filosofo" perché allora sono tutti opinionisti e tutti filosofi ed entrambe le parole perdono immediatamente di significato.
Mi mancavano questi thread
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Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 22:49:51.0 alle 2018-05-06 22:49:51.0Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > > > > > > Di solito Rick non esprime concetti filosofici,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ovviamente, perché la filosofia è inutile. Qui sopra Rick si mette solo ad esporre un fatto.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lo è
> > > > > > >
> > > > > > > Tutto è filosofia, niente è filosofia. Mi pare che l'abbiamo già fatta questa discussione in cui secondo te dire qualunque cosa, anche esporre un mero fatto, è fare filosofia... argomento che, fra l'altro, sembra molto un cercare di dare importanza a qualcosa che non ce l'ha facendo credere che sia ovunque quando non lo è.
> > > > > >
> > > > > > E a quanto pare non sono riuscito a trasmetterti il fatto che in pratica è proprio come dici tu: filsoofia/filosofo vuol dire tutto e niente, è proprio così infatti.
> > > > > > È un termine molto generico.
> > > > >
> > > > > Ed è molto generico proprio perché non serve ad una sega. Se filosofia == tutto il pensiero umano, allora non c'è motivo per dargli un altro nome... è solo un pretesto per inventarsi professioni inutili e gente che si fa mantenere dagli altri per fare qualcosa che fanno tutti.
> > > >
> > > > Potresti dire la stessa cosa del termine "opinionista".
> > >
> > > Infatti, è la stessa cosa. Gli opinionisti non servono a nulla, proprio come i filosofi.
> > >
> >
> > Però tu li segui e metti i loro video qui nel forum.
>
> Quindi ora chiunque posti la sua opinione su Internet è un opinionista? Come chiunque posti un qualunque pensiero su un forum è un filosofo immagino...
Sono termini soggettivi e vaghi, non c'è una formula matematica per stabilire chi è opinionista e chi filosofo, sono etichette che si appiccicano arbitrariamente.
Ovviamente chi scrive su un forum non verrà chiamato opinionista o filosofo, ma più che altro con le persone che espongono il loro pensiero a un pubblico di una certa vastità.
Una volta c'era solo al televisione e i libri, ma adesso c'è anche youtube e molti opinionisti/filosofi hanno imparato a sfruttare quello.
Gli opinionisti famosi come Lambrenedetto (natu su youtube) finiscono poi spesso per essere chiamati nei talk show, come Lambre che è andato a "Dalla vostra parte".
> Prendiamo Pat Condell per esempio che posto spesso, è un opinionista?
Si, è un opinionista specializzato su un preciso argomento, proprio come Magdi Allam.
Magdi Allam lo è a pieno titolo, visto che partecipa spesso ai talk show.
> No... è solo un tipo che da anni oramai usa youtube per mettere in guardia l'occidente dal problema dell'importare selvaggi nella nostra società.
È un tipo che esprime il suo pensiero a un pubblico vasto, è specializzato su una cosa precisa come Magdi Allam.
Infatti un opinionista può essere specializzato in qualcosa di cui magari ha anche una conoscenza approfondita, quindi non è vero che gli opinionisti sono tali solo se sono tuttologi che non sanno di cosa parlano.
Ci sono per esempio opinionisti specializzati in politica, che partecipano costantemente ai talk show di politica... e alcuni di loro sono informatissimi, magari conosco tutta la storia della politica italiana, conoscono tutti i personaggi della politica, sanno perfettamente come funziona la legge elettorale, ecc ecc...
> Quello che dice serve a qualcosa? Certo, sta mettendoci tutti in guardia e di fatto facendo il lavoro che dovrebbero fare i mezzi di informazione ma che, per motivi del tutto politici, non stanno più facendo da un pezzo. A chi queste cose le sa già ovviamente serve a poco, se non a dare più materiale ed idee da usare per mostrare anche ad altri lo stesso problema, ma i suoi video sono utili per far capire anche ad altri che il problema c'è, esiste, ed è grave e anche perché a volte riporta fatti che è utile conoscere.
>
> Gente invece come i tizi che vedo postare qui che hanno un'opinione su tutto e tutti servono a qualcosa? Assolutamente no, se non a far chiacchiere.
Ci saranno opinionisti che sono utili, altri che lo sono meno. Alcuni che parlano di cose di cui sono informati, altri che parlano a vanvera. Ma questo cosa c'entra? Sempre di opinionisti si parla.
MrNichilista poi non lo vedo come inutile, perché lotta contro dei dogmi sociali senza senso e man mano che i suoi iscritti aumentano e il canale cresce, la sua voce diventa sempre più forte, rafforzata dalle tante voci delle persone che stanno con lui.
> Poi ci sono gli opinionisti dei "main stream media [MSM]" che li vedi ogni tanto in TV
Magdi Allam, per esempio. Se sono tutti inutili, allora è inutile anche Magdi Allam.
In sostanza stai facendo il solito vecchio gioco: tutti quelli che dicono cose inutili per te sono filosofi/opinionisti, mentre quelli che per te dicono cose utili non lo sono mai.
In questo modo, hai sempre ragione nel dire che i filosofi sono inutili: ti sei costruito una tautologia.
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Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-06 23:02:33.0 alle 2018-05-06 23:02:33.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Sono termini soggettivi e vaghi
Quindi posso decidere che un opinionista non è qualcuno che posta un video su youtube dalla sua cameretta e che un filosofo non è qualcuno che scrive qualcosa su un forum.
> > Prendiamo Pat Condell per esempio che posto spesso, è un opinionista?
>
> Si, è un opinionista specializzato su un preciso argomento, proprio come Magdi Allam.
Ma anche no. Pad Condell è un ex-cabarettista, come Beppe Grillo.
>
> Magdi Allam lo è a pieno titolo, visto che partecipa spesso ai talk show.
Non seguo, non è quel ex musulmano che compare ogni tanto in TV qualche istante prima che cambi canale?
> È un tipo che esprime il suo pensiero a un pubblico vasto
Anche Beppe Grillo lo è, non è un opinionista, è un comico.
> Ci saranno opinionisti che sono utili, altri che lo sono meno.
Questo è del tutto soggettivo. Per me sono inutili.
> MrNichilista poi non lo vedo come inutile, perché lotta contro dei dogmi sociali senza senso e man mano che i suoi iscritti aumentano e il canale cresce, la sua voce diventa sempre più forte, rafforzata dalle tante voci delle persone che stanno con lui.
Insomma è un tipo che dice la sua opinione su youtube e che altri seguono perché non hanno nulla di meglio da fare... un po' come quelli che si registrano mentre giocano e migliaia di altre persone li guardano mentre giocano (perché lo fanno è un altro dei misteri di internet che non ho ancora completamente capito).
> Magdi Allam, per esempio. Se sono tutti inutili, allora è inutile anche Magdi Allam.
Non ho mai detto che è utile, ma se si tratta dell'ex-musulmano più che un opinionista è semplicemente qualcuno che sta portando la sua diretta esperienza per avvertire gli altri del casino in cui si stanno ficcando.
> In sostanza stai facendo il solito vecchio gioco: tutti quelli che dicono cose inutili per te sono filosofi/opinionisti, mentre quelli che per te dicono cose utili non lo sono mai.
Nessun "vecchio gioco". Sei tu che continui a pensare che tutti siano filosofi e ora ti sei messo in testa che tutti sono opinionisti.-
Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-06 23:24:09.0 alle 2018-05-06 23:24:09.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Sono termini soggettivi e vaghi
>
> Quindi posso decidere che un opinionista non è qualcuno che posta un video su youtube dalla sua cameretta e che un filosofo non è qualcuno che scrive qualcosa su un forum.
>
> > > Prendiamo Pat Condell per esempio che posto spesso, è un opinionista?
> >
> > Si, è un opinionista specializzato su un preciso argomento, proprio come Magdi Allam.
>
> Ma anche no. Pad Condell è un ex-cabarettista, come Beppe Grillo.
Beppe Grillo può essere anche visto come un opinionista, perché nei suoi spettacoli cerca di far passare dei messaggi, che poi sono quelli su cui è fondato il M5S.
>
> >
> > Magdi Allam lo è a pieno titolo, visto che partecipa spesso ai talk show.
>
> Non seguo, non è quel ex musulmano che compare ogni tanto in TV qualche istante prima che cambi canale?
È lui.
Di solito parla di islam, ma non solo di quello, parla anche di altre cose...
> > Ci saranno opinionisti che sono utili, altri che lo sono meno.
>
> Questo è del tutto soggettivo. Per me sono inutili.
Alcuni di loro si, altri no.
Di sicuro però non lo sono molti che appartengono alla sottocategoria degli opinionisti chiamati "filosofi", perché almeno alcuni di loro parlano di cose importanti/serie.https://it.wikipedia.org/wiki/Problema_della_demar...

> Non ho mai detto che è utile, ma se si tratta dell'ex-musulmano più che un opinionista è semplicemente qualcuno che sta portando la sua diretta esperienza per avvertire gli altri del casino in cui si stanno ficcando.
E un'opionista della politica potrebbe andare in televisione a dire "non votate renzi perché..." e quindi? Quello che fanno gli opinionisti è appunto avanzare delle tesi, che poi naturalmente devono argomentare.
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Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-07 00:00:25.0 alle 2018-05-07 00:00:25.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Beppe Grillo può essere anche visto come un opinionista, perché nei suoi spettacoli cerca di far passare dei messaggi, che poi sono quelli su cui è fondato il M5S.
O anche come un filosofo se è per quello... come hai detto tu, è soggettivo, e secondo me non lo è.
> Di solito parla di islam, ma non solo di quello, parla anche di altre cose...
Allora vedila così, quando parla di islam sta condividendo con te la sua esperienza personale e la sua conoscenza diretta... in quanto tale ti è utile per farti un'idea di cosa sia l'islam e in che modo possa influire sulla tua vita e sulla vita di quelli attorno a te.
Quando parla del meteo non ha alcuna utilità se non quella di intrattenerti con la sua stupida opinione in merito. Puoi trovarla divertente o meno, ma questa è una cosa diversa.
> E un'opionista della politica potrebbe andare in televisione a dire "non votate renzi perché..." e quindi? Quello che fanno gli opinionisti è appunto avanzare delle tesi, che poi naturalmente devono argomentare.
Cioè quello che fa chiunque al bar quando parla con qualcun altro... in altre parole se non sei pagato da qualcuno che ti mette davanti un pubblico per lo più passivo allora non sei un'opinionista, sei solo uno che sta raccontando qualcosa al compagno di bevuta al bar.
P.S.: E toglimi quel cazzo di capcha.-
Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-07 03:41:45.0 alle 2018-05-07 03:41:45.0Scritto da: Rick Sanchez
> Allora vedila così, quando parla di islam sta condividendo con te la sua esperienza personale e la sua conoscenza diretta... in quanto tale ti è utile per farti un'idea di cosa sia l'islam e in che modo possa influire sulla tua vita e sulla vita di quelli attorno a te.
>
> Quando parla del meteo non ha alcuna utilità se non quella di intrattenerti con la sua stupida opinione in merito. Puoi trovarla divertente o meno, ma questa è una cosa diversa.
Stai dicendo che sei un opinionista solo se parli di temi che non conosci e non capisci??
Non esiste questo tipo di vincolo nella definizione.
"Si definisce opinionista chi disserta su fatti relativi a costume, società, politica, sport. Tale termine è stato tuttavia esteso a tutti coloro che esprimono le proprie opinioni come ospiti fissi in trasmissioni televisive o radiofoniche, senza riguardo alla professione esercitata, o alle competenze sulle materie e gli argomenti oggetto di opinioni."https://it.wikipedia.org/wiki/Opinionista

Quindi gli opinionisti, per definizione, possono sia essere persone che non capiscono una mazza, sia persone che conoscono bene il tema di cui parlano. E probabilmente molti degli opinionisti che vanno nei talk show a parlare di politica, la politica la conoscono molto bene.
È chiaro che se chiami opinionisti o filosofi solo quelli che parlano a vanvera, hai tautologicamente ragione sul fatto che non servono a un cazzo.
Siccome però nelle due definizioni questo vincolo non c'è, allora avrai che all'interno delle due categorie ci sono anche persone intelligenti e formate che parlano di temi che conoscono bene: queste ultime magari vale la pena ascoltarle, mentre quelle all'interno delle due categorie che parlano a vanvera ovviamente vanno dimenticate.
>
> > E un'opionista della politica potrebbe andare in televisione a dire "non votate renzi perché..." e quindi? Quello che fanno gli opinionisti è appunto avanzare delle tesi, che poi naturalmente devono argomentare.
>
> Cioè quello che fa chiunque al bar quando parla con qualcun altro... in altre parole se non sei pagato da qualcuno che ti mette davanti un pubblico per lo più passivo allora non sei un'opinionista, sei solo uno che sta raccontando qualcosa al compagno di bevuta al bar.
E un filosofo invece che cosa è?
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Re: QuarantadueScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-05-07 11:48:38.0 alle 2018-05-07 11:48:38.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> > Quando parla del meteo non ha alcuna utilità se non quella di intrattenerti con la sua stupida opinione in merito. Puoi trovarla divertente o meno, ma questa è una cosa diversa.
>
> Stai dicendo che sei un opinionista solo se parli di temi che non conosci e non capisci??
Sto dicendo che un opinionista è un cazzaro pagato per sparare cazzate di cui non necessariamente conosce qualcosa. Non è qualcuno che sta condividendo con te le sue esperienze, non è qualcuno che ha esperienza diretta di qualunque cosa stia parlando... è semplicemente un cazzaro preso a caso nel mucchio e messo su una piattaforma per raccontarti la storia dell'orso e che più spesso che no queste persone oltre ad essere pagate per dirti qualcosa devono anche seguire l'agenda di chi li sta pagando, ovvero il loro scopo è quello di manipolarti, non quello di informarti perché per definizione un'opinione non è né un fatto né è necessariamente vera.
Ora, finché non sei pagato da qualcuno non sei nemmeno un'opinionista, sei semplicemente una persona X qualsiasi che dice la sua su Internet come ce ne sono a milioni.
Diciamo che per essere un'opinionista devi:
1) essere pagato da qualcuno e perciò fare del dire le tue opinioni (o più spesso che no le opinioni di chi ti sta pagando) il tuo mestiere
2) avere un pubblico relativamente ampio o essere messo su una piattaforma che raggiunge un sacco di persone (ad esempio una TV, o un giornale)
3) parlare di argomenti più o meno generici senza avere alcuna esperienza diretta/conoscenza particolare per farlo
Questo esclude:
1) chiunque scriva la sua opinione su un forum nel proprio tempo libero (es: tu non sei un opinionista [né un filosofo se è per quello])
2) chiunque scriva di cose che conosce (es: uno scienziato che tiene il suo blog sulla sua materia non è un'opinionista)
3) chiunque non faccia del dire le sue opinioni in pubblico il suo mestiere
ecc.
> > Cioè quello che fa chiunque al bar quando parla con qualcun altro... in altre parole se non sei pagato da qualcuno che ti mette davanti un pubblico per lo più passivo allora non sei un'opinionista, sei solo uno che sta raccontando qualcosa al compagno di bevuta al bar.
>
> E un filosofo invece che cosa è?
Un cazzaro che non ha un lavoro vero e passa il proprio tempo a parlare di cose di cui non sa una sega e che spesso confonde le sue opinioni per la realtà.-
Re: QuarantadueScritto daNon Autenticatoil 2018-05-07 14:31:25.0 alle 2018-05-07 14:31:25.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > > Quando parla del meteo non ha alcuna utilità se non quella di intrattenerti con la sua stupida opinione in merito. Puoi trovarla divertente o meno, ma questa è una cosa diversa.
> >
> > Stai dicendo che sei un opinionista solo se parli di temi che non conosci e non capisci??
>
> Sto dicendo che un opinionista è un cazzaro pagato per sparare cazzate di cui non necessariamente conosce qualcosa. Non è qualcuno che sta condividendo con te le sue esperienze, non è qualcuno che ha esperienza diretta di qualunque cosa stia parlando... è semplicemente un cazzaro preso a caso nel mucchio e messo su una piattaforma
A caso non direi in molti casi: nei talk show di politica invitano spesso persone che sono navigate nella politica e nei talk show sullo sport invitano spesso persone che sono navigate nello sport (ex telecronisti, ex calciatori, ex arbitri, ex allenatori).
Ovviamente non è un opinionista uno che viene semplicemente chiamato per raccontare la sua storia, come ad esempio una ex musulmana che racconta com'era la sua vita in Arabia Saudita.
Sei un opinionista se vieni chiamato nei dibattiti dove ti vengono fatte domande su opinioni. Magdi Allam viene chiamato per dire la sua nei dibattiti, non per spiegare come viveva in Marocco, quindi è un opinionista.
Siccome il termine opinionista non fa riferimento alcuna alla competenza e all'esperienza che uno ha nel campo, si potrebbe dire che magari Magdi Allam è un opinionista che discute di cose di cui ha esperienza (a differenza di altri), ma è pur sempre un opinionista.
> per raccontarti la storia dell'orso e che più spesso che no queste persone oltre ad essere pagate per dirti qualcosa devono anche seguire l'agenda di chi li sta pagando, ovvero il loro scopo è quello di manipolarti, non quello di informarti perché per definizione un'opinione non è né un fatto né è necessariamente vera
E infatti gli opinionisti si esprimono su cose dove c'è spazio per le opinioni. Non viene chiamato opinionista uno che fa conferenze di matematica, perché la matematica non è un'opinione.
> Ora, finché non sei pagato da qualcuno non sei nemmeno un'opinionista, sei semplicemente una persona X qualsiasi che dice la sua su Internet come ce ne sono a milioni.
>
> Diciamo che per essere un'opinionista devi:
> 1) essere pagato da qualcuno e perciò fare del dire le tue opinioni (o più spesso che no le opinioni di chi ti sta pagando) il tuo mestiere
> 2) avere un pubblico relativamente ampio o essere messo su una piattaforma che raggiunge un sacco di persone (ad esempio una TV, o un giornale)
> 3) parlare di argomenti più o meno generici senza avere alcuna esperienza diretta/conoscenza particolare per farlo
>
> Questo esclude:
> 1) chiunque scriva la sua opinione su un forum nel proprio tempo libero (es: tu non sei un opinionista [né un filosofo se è per quello])
> 2) chiunque scriva di cose che conosce (es: uno scienziato che tiene il suo blog sulla sua materia non è un'opinionista)
> 3) chiunque non faccia del dire le sue opinioni in pubblico il suo mestiere
> ecc.
Dove si traccia la linea è soggettivo, era una riflessione che faceva anche Diego Fusaro: come si fa a definire cosa è un filosofo, visto che tutte le persone pensano?
Io penso che la linea vada tracciata non tanto nel fatto che percepisci uno stipendio, ma nell'impegno che ci metti per esporre il tuo pensiero.
Uno che scrive qualche post su un forum è irrilevante, ma uno che invece ha un canale youtube seguito da molti followers o magari scrive libri/articoli può essere chiamato opinionista (filosofo se si occupa di determinati temi di una certa profondità), indipendentemente da quanto guadagna.
> > > Cioè quello che fa chiunque al bar quando parla con qualcun altro... in altre parole se non sei pagato da qualcuno che ti mette davanti un pubblico per lo più passivo allora non sei un'opinionista, sei solo uno che sta raccontando qualcosa al compagno di bevuta al bar.
> >
> > E un filosofo invece che cosa è?
>
> Un cazzaro che non ha un lavoro vero e passa il proprio tempo a parlare di cose di cui non sa una sega e che spesso confonde le sue opinioni per la realtà.
Questo lo avevo capito infatti... e infatti ripeto: è ovvio che adottando questa definizione di "filosofo" i filosofi sono tutti inutili cazzari.
La realtà però è diversa: tra i neopositivisti (che parlavano di scienza e metodo scientifico) c'erano diversi fisici, quindi persone che parlavano di cose di cui avevano esperienza.
Loro si consideravano filosofi, si incontravano nei salottini per dibattere su quali fossero i criteri per stabilire il confine tra scienza/conoscenza e cose non dotate di senso.
E questo è quello che hanno fatto emergere dai loro dibattiti:https://it.wikipedia.org/wiki/Verificazionismo

Tu magari adotti una tua definizione personale di "filosofo" e "filosofia", ma i nepositivisti sono considerati filosofi e il neopositivismo una corrente filosofica.
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