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EPIC ROSIK dalla Gruber
Questo dibattito è stata una rosicata dal primo all'ultimo minuto, il povero Travaglio ha dovuto difendersi solo contro tre persone dichiaratamente schierate col PD(compresa la conduttrice) che non hanno fatto altro che accusare con vari giri di parole, il governo in carica di essere fascista (ma va? si sa che tutto ciò che non piace ai sinistri è fascista).
Comunque la parte che mi ha fatto morire è stata a 14.09 dove la scema tra le varie minchiate che ha detto ha accusato il neogoverno di avere solo 5 ministri femmine (è risaputo sa che bisogna scegliere di diritto almeno il 50% delle femmine solo per il fatto di essere femmine e non per le loro competenze, non sia mai che si scelgano maschi più competenti), a questa obiezione Travaglio ricorda che anche nel governo Gentiloni c'erano 5 ministri femmine
**Modificato dall'autore il 03.06.2018 18:32**"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto da: Ordine
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> Questo dibattito è stata una rosicata dal primo all'ultimo minuto, il povero Travaglio ha dovuto difendersi solo contro tre persone dichiaratamente schierate col PD(compresa la conduttrice) che non hanno fatto altro che accusare con vari giri di parole, il governo in carica di essere fascista (ma va? si sa che tutto ciò che non piace ai sinistri è fascista).
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> Comunque la parte che mi ha fatto morire è stata a 14.09 dove la scema tra le varie minchiate che ha detto ha accusato il neogoverno di avere solo 5 ministri femmine (è risaputo sa che bisogna scegliere di diritto almeno il 50% delle femmine solo per il fatto di essere femmine e non per le loro competenze, non sia mai che si scelgano maschi più competenti), a questa obiezione Travaglio ricorda che anche nel governo Gentiloni c'erano 5 ministri femmine
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> **Modificato dall'autore il 03.06.2018 18:32**
È stato però anche detto che nel governo Renzi le donne erano il 50%.
Si vede che nelle istituzioni democratiche ci si aspetta che il bilancio uomini-donne sia equilibrato, altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 07:50:47.0 alle 2018-06-04 07:50:47.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 13:33:05.0 alle 2018-06-04 13:33:05.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
>
> Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
La democrazia, questa sconosciuta.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> >
> > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
>
> La democrazia, questa sconosciuta.
Non ha nulla a che fare con la democrazia."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 14:19:24.0 alle 2018-06-04 14:19:24.0Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > >
> > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> >
> > La democrazia, questa sconosciuta.
>
>
> Non ha nulla a che fare con la democrazia.
Allora non capisci il senso della democrazia.
Nella democrazia liberale tutti hanno gli stessi diritti e hanno diritto a essere rappresentati nella politica.
Una società patriarcale, in cui comandano gli uomini, non è democratica, perché fa prevalere un sesso sull'altro. In termini pratici, gli uomini possono fare leggi a loro vantaggio e le donne non si possono difendere.
Nella democrazia quindi un sesso non può prevalare su un altro.
Comunque stavo semplicemente rispondendo a lla frase precisa scritta da Wakko.
Per quanto riguarda i ministri: è ovvio che li scegli sulla base della competenza, però allo stesso tempo dovresti stare attento a non farti prendere da un sessisimo (conscio o inconscio) che ti porta a selezionare una persona piuttosto che l'altra sulla base del sesso.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > > >
> > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > >
> > > La democrazia, questa sconosciuta.
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> > Non ha nulla a che fare con la democrazia.
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> Allora non capisci il senso della democrazia.
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> Nella democrazia liberale tutti hanno gli stessi diritti e hanno diritto a essere rappresentati nella politica.
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> Una società patriarcale, in cui comandano gli uomini, non è democratica, perché fa prevalere un sesso sull'altro. In termini pratici, gli uomini possono fare leggi a loro vantaggio e le donne non si possono difendere.
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> Nella democrazia quindi un sesso non può prevalare su un altro.
>
> Comunque stavo semplicemente rispondendo a lla frase precisa scritta da Wakko.
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> Per quanto riguarda i ministri: è ovvio che li scegli sulla base della competenza, però allo stesso tempo dovresti stare attento a non farti prendere da un sessisimo (conscio o inconscio) che ti porta a selezionare una persona piuttosto che l'altra sulla base del sesso.
>
>
Allora perchè non mettere anche il 50% di etero e il 20% di gay. E i transgender? Di donne in politica ce ne sono anche troppe per quanto mi riguarda."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 22:01:52.0 alle 2018-06-04 22:01:52.0Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > > >
> > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > >
> > > La democrazia, questa sconosciuta.
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> >
> > Non ha nulla a che fare con la democrazia.
>
> Allora non capisci il senso della democrazia.
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> Nella democrazia liberale tutti hanno gli stessi diritti e hanno diritto a essere rappresentati nella politica.
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> Una società patriarcale, in cui comandano gli uomini, non è democratica, perché fa prevalere un sesso sull'altro. In termini pratici, gli uomini possono fare leggi a loro vantaggio e le donne non si possono difendere.
>
> Nella democrazia quindi un sesso non può prevalare su un altro.
>
> Comunque stavo semplicemente rispondendo a lla frase precisa scritta da Wakko.
>
> Per quanto riguarda i ministri: è ovvio che li scegli sulla base della competenza, però allo stesso tempo dovresti stare attento a non farti prendere da un sessisimo (conscio o inconscio) che ti porta a selezionare una persona piuttosto che l'altra sulla base del sesso.
In una società equilibrata, scegliendo in base alle capacità e supponendo che le persone capaci siano equidistribuite tra le varie categorie, i rapporti fra appartenenti alle varie categorie fra i dirigenti rispecchia quello fra la popolazione generale.
Se così non è, o la società non è equilibrata,
o non si sceglie in base alle capacità,
o le persone capaci non si equidistribuiscono fra le categorie.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 22:47:17.0 alle 2018-06-04 22:47:17.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
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> > > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
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> > > > La democrazia, questa sconosciuta.
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> > > Non ha nulla a che fare con la democrazia.
> >
> > Allora non capisci il senso della democrazia.
> >
> > Nella democrazia liberale tutti hanno gli stessi diritti e hanno diritto a essere rappresentati nella politica.
> >
> > Una società patriarcale, in cui comandano gli uomini, non è democratica, perché fa prevalere un sesso sull'altro. In termini pratici, gli uomini possono fare leggi a loro vantaggio e le donne non si possono difendere.
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> > Nella democrazia quindi un sesso non può prevalare su un altro.
> >
> > Comunque stavo semplicemente rispondendo a lla frase precisa scritta da Wakko.
> >
> > Per quanto riguarda i ministri: è ovvio che li scegli sulla base della competenza, però allo stesso tempo dovresti stare attento a non farti prendere da un sessisimo (conscio o inconscio) che ti porta a selezionare una persona piuttosto che l'altra sulla base del sesso.
>
> In una società equilibrata, scegliendo in base alle capacità e supponendo che le persone capaci siano equidistribuite tra le varie categorie, i rapporti fra appartenenti alle varie categorie fra i dirigenti rispecchia quello fra la popolazione generale.
> Se così non è, o la società non è equilibrata,
> o non si sceglie in base alle capacità,
> o le persone capaci non si equidistribuiscono fra le categorie.
Esattamente quest'ultimo punto è quello corretto.
Bisogna però vedere _in cosa_ queste persone sono capaci.
Per esempio, mediamente una femmina è molto più capace di un maschio nelle relazioni con gli altri, e lo sanno anche loro... non per nulla tendono a preferire mestieri a stretto contatto con le persone.
D'altro canto i maschi sono generalmente più capaci nelle materie tecniche perché si dedicano ad esse molto di più delle femmine (le femmine difficilmente scelgono di sacrificare i contatti umani come invece sono in grado di fare i maschi).
Il problema di fondo è sempre quello: maschi e femmine sono diversi. La natura li ha pensati per complementarsi a vicenda, non per competere. Finché _qualche_ femmina si dedica a lavori tradizionalmente maschili (o viceversa) non c'è nessun problema, non siamo tutti fatti con lo stampino... il problema nasce quando alle femmine viene messo in testa che non ci sono abbastanza femmine in $datosettore perché $patriarcato. Che è quello che ha fatto il femminismo.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 01:36:22.0 alle 2018-06-05 01:36:22.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > > > > >
> > > > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > > > >
> > > > > La democrazia, questa sconosciuta.
> > > >
> > > >
> > > > Non ha nulla a che fare con la democrazia.
> > >
> > > Allora non capisci il senso della democrazia.
> > >
> > > Nella democrazia liberale tutti hanno gli stessi diritti e hanno diritto a essere rappresentati nella politica.
> > >
> > > Una società patriarcale, in cui comandano gli uomini, non è democratica, perché fa prevalere un sesso sull'altro. In termini pratici, gli uomini possono fare leggi a loro vantaggio e le donne non si possono difendere.
> > >
> > > Nella democrazia quindi un sesso non può prevalare su un altro.
> > >
> > > Comunque stavo semplicemente rispondendo a lla frase precisa scritta da Wakko.
> > >
> > > Per quanto riguarda i ministri: è ovvio che li scegli sulla base della competenza, però allo stesso tempo dovresti stare attento a non farti prendere da un sessisimo (conscio o inconscio) che ti porta a selezionare una persona piuttosto che l'altra sulla base del sesso.
> >
> > In una società equilibrata, scegliendo in base alle capacità e supponendo che le persone capaci siano equidistribuite tra le varie categorie, i rapporti fra appartenenti alle varie categorie fra i dirigenti rispecchia quello fra la popolazione generale.
> > Se così non è, o la società non è equilibrata,
> > o non si sceglie in base alle capacità,
> > o le persone capaci non si equidistribuiscono fra le categorie.
>
> Esattamente quest'ultimo punto è quello corretto.
> Bisogna però vedere _in cosa_ queste persone sono capaci.
> Per esempio, mediamente una femmina è molto più capace di un maschio nelle relazioni con gli altri, e lo sanno anche loro... non per nulla tendono a preferire mestieri a stretto contatto con le persone.
> D'altro canto i maschi sono generalmente più capaci nelle materie tecniche perché si dedicano ad esse molto di più delle femmine (le femmine difficilmente scelgono di sacrificare i contatti umani come invece sono in grado di fare i maschi).
>
> Il problema di fondo è sempre quello: maschi e femmine sono diversi. La natura li ha pensati per complementarsi a vicenda, non per competere. Finché _qualche_ femmina si dedica a lavori tradizionalmente maschili (o viceversa) non c'è nessun problema, non siamo tutti fatti con lo stampino... il problema nasce quando alle femmine viene messo in testa che non ci sono abbastanza femmine in $datosettore perché $patriarcato. Che è quello che ha fatto il femminismo.
Finché a fare un lavoro c'è una persona capace non c'è problema, ma quando il posto viene assegnato a qualcuno perché appartiene a una categoria, si presenta il rischio di assumere una persona meno capace.
Ritenere che la scarsità di persone capaci in una categoria non dipenda dalle persone in questione ma da una società non equilibrata è la spiegazione scelta dai progressisti. Il che potrebbe anche essere vero in vari casi, ma il rimedio proposto è l'azione positiva: invece di assegnare un dato incarico alla persona più capace lo si assegna alla persona più capace della categoria scelta, e le due persone possono non coincidere.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 16:03:28.0 alle 2018-06-04 16:03:28.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> >
> > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
>
> La democrazia, questa sconosciuta.
Il buon senso, questo sconosciuto.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 16:09:14.0 alle 2018-06-04 16:09:14.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > >
> > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> >
> > La democrazia, questa sconosciuta.
>
> Il buon senso, questo sconosciuto.
democrazia liberale = buon senso-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 16:19:39.0 alle 2018-06-04 16:19:39.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > > >
> > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > >
> > > La democrazia, questa sconosciuta.
> >
> > Il buon senso, questo sconosciuto.
>
> democrazia liberale = buon senso
Così "buon senso" che porta alla sua stessa rovina.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 16:33:20.0 alle 2018-06-04 16:33:20.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
> > > > >
> > > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > > >
> > > > La democrazia, questa sconosciuta.
> > >
> > > Il buon senso, questo sconosciuto.
> >
> > democrazia liberale = buon senso
>
> Così "buon senso" che porta alla sua stessa rovina.
L'instabilità porta alla rovina.
Prima della democrazia liberale c'era il caos. Ora invece, da ormai diversi anni, l'occidente ha acquisito una sua stabilità.
La stabilità è dovuta al fatto che grazie alla democrazia i delusi/arrabbiati possono tentare di far qualcosa tramite la politica, o comunque hanno la possibilità di sfogarsi in un modo diversi rispetto a dare fuoco alla città o uscire con le forche.
Questo meccanismo funziona solo se tutti hanno il diritto alla politica (suffragio universale), mentre qualsiasi restringimento del cerchio porta a situazioni in cui una parte della popolazione per farsi ascoltare può solo dare fuoco alla città.
Le donne nella rivoluzione francese uscivano in strada con le forche. Forse è meglio ascoltarle. Forse è il caso di ribadire che anche le donne devono avere una rappresentanza del loro mondo, del loro pensiero e del loro modo di pensare nella politica... chi meglio di una donna può rappresentare le donne?
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 16:45:40.0 alle 2018-06-04 16:45:40.0Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
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> > > > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > > > >
> > > > > La democrazia, questa sconosciuta.
> > > >
> > > > Il buon senso, questo sconosciuto.
> > >
> > > democrazia liberale = buon senso
> >
> > Così "buon senso" che porta alla sua stessa rovina.
>
> L'instabilità porta alla rovina.
>
> Prima della democrazia liberale c'era il caos. Ora invece, da ormai diversi anni, l'occidente ha acquisito una sua stabilità.
> La stabilità è dovuta al fatto che grazie alla democrazia i delusi/arrabbiati possono tentare di far qualcosa tramite la politica, o comunque hanno la possibilità di sfogarsi in un modo diversi rispetto a dare fuoco alla città o uscire con le forche.
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> Questo meccanismo funziona solo se tutti hanno il diritto alla politica (suffragio universale), mentre qualsiasi restringimento del cerchio porta a situazioni in cui una parte della popolazione per farsi ascoltare può solo dare fuoco alla città.
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> Le donne nella rivoluzione francese uscivano in strada con le forche. Forse è meglio ascoltarle. Forse è il caso di ribadire che anche le donne devono avere una rappresentanza del loro mondo, del loro pensiero e del loro modo di pensare nella politica... chi meglio di una donna può rappresentare le donne?
P.S. naturalmente la democrazia in senso stretto può spiegare solo la stabilità interna, mentre i trattati internazionali, gli accordi, ecc eccc... spiegano la stabilità fra gli stati.
Il PD non mi piace, ma se dovessi votarlo per tener fuori uan destra estrema iper nazionalista, antiliberale e antidemocratica, voterei il PD solo per tener fuori l'alternativa.
Meglio un partitaccio che dà soldi alle banche resta comunque meglio rispetto a degli esaltati che vogliono cancellare gli ultimi 200 anni di storie e di conquiste liberali.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 17:11:52.0 alle 2018-06-04 17:11:52.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > > altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
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> > > > > > Come è giusto che sia. Le femmine sono solo in grado di fare danni.
> > > > >
> > > > > La democrazia, questa sconosciuta.
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> > > > Il buon senso, questo sconosciuto.
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> > > democrazia liberale = buon senso
> >
> > Così "buon senso" che porta alla sua stessa rovina.
>
> L'instabilità porta alla rovina.
In realtà il problema della democrazia è sistemico, e già se ne era accorto Aristotele (credo, insomma, uno di quei filosofi lì). Quando fai contare il voto di una capra qualsiasi come il voto della persona più competente in materia sai già che sei direzionato verso il precipizio.
Il risultato del voto in democrazia dipende FORTEMENTE dall'intelligenza e dalla razionalità di chi vota... perciò è IMPORTANTE, anzi FONDAMENTALE, fare in modo che questi due aspetti siano i più alti possibile SE vuoi ottenere buone decisioni.
Dipende anche da altri aspetti, ad esempio:
- dal fatto che chi vota non deve essere indottrinato in qualche modo (es: dalla stampa o dall'educazione che ha ricevuto [vedi ad esempio la propaganda sinistroide nelle scuole])
- dal fatto che la maggioranza delle persone devono essere d'accordo sulla democrazia stessa
Cosa se ne può ricavare da queste premesse:
1) per avere buone decisioni devi far votare persone razionali ed intelligenti. Le femmine, in generale, non prendono decisioni in modo razionale ma moltissime delle loro scelte derivano solo ed unicamente dalle loro sensazioni ed emozioni. Perciò, in generale, non sono persone adatte a votare. Per ovviare a questo, senza impedire il voto "in toto" alle femmine, si potrebbe vedere quali di loro (o meglio, di tutta la popolazione a questo punto, inclusi i maschi) sono adatte a fare scelte razionali... ma è una cosa più facile a dirsi che a farsi
2) se fai entrare nella tua nazione un gran numero di sottosviluppati ottieni che il QI medio decrementa e con esso la bontà delle decisioni prese. E di solito più è basso il QI più è facile che questi esseri siano pure superstiziosi e quindi facilmente manovrabili
3) se fai entrare nella tua nazione un gran numero di ritardati che credono che il loro fantasmino abbia più valore della democrazia e delle leggi, ottieni che con l'aumentare del loro numero anche la democrazia sarà sostituita da qualcos'altro, e di certo non qualcosa di migliore
4) se permetti ai professori nelle scuole e alla stampa di fare propaganda verso una o l'altra idea politica otterrai generazioni che tenderanno a favorire quell'idea politica, anche senza avere motivazioni razionali per farlo
Per tutti questi motivi la democrazia, inevitabilmente, contiene il seme della sua stessa rovina a meno che non si facciano delle scelte che per loro natura sono antidemocratiche al fine di difendere la democrazia stessa e non c'è proprio nessun modo per aggirare questa cosa.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 18:44:54.0 alle 2018-06-04 18:44:54.0Scritto da: Rick Sanchez
> > > > democrazia liberale = buon senso
> > >
> > > Così "buon senso" che porta alla sua stessa rovina.
> >
> > L'instabilità porta alla rovina.
>
> In realtà il problema della democrazia è sistemico, e già se ne era accorto Aristotele (credo, insomma, uno di quei filosofi lì). Quando fai contare il voto di una capra qualsiasi come il voto della persona più competente in materia sai già che sei direzionato verso il precipizio.
>
> Il risultato del voto in democrazia dipende FORTEMENTE dall'intelligenza e dalla razionalità di chi vota... perciò è IMPORTANTE, anzi FONDAMENTALE, fare in modo che questi due aspetti siano i più alti possibile SE vuoi ottenere buone decisioni.
Già, peccato che nessuno sappia esattamente che cosa sia la razionalità.
Se chiedi a quelli del PD, sono loro quelli razionali.
Se chiedi al M5S, sono loro quelli razionali.
Se chiedi ai leghisti, sono loro quelli razionali.
Tagliamo la testa al toro e chiediamolo a DIO chi di loro è il luminare... io è da anni che provo a contattarlo ma quel figlio di puttana non risponde.
Quindi mentre aspettiamo la risposta di DIO, dobbiamo rassegnarci al fatto che siamo solo umani, ognuno con i propri punti di vista, quindi invece che stare a fare un dibattito inconcludente su chi ha ragione e chi ha torto, l'unica cosa che possiamo fare per tagliare la testa al toro è permettere a tutti di presentare i loro punti vista e partecipare alla politica, stabilendo delle regole per decidere chi vince e chi perde.
Volendo si potrebbe giocarsela con tiri a palla canestro: chi segna più canestri tra Renzi, Salvini e Di Maio va a governare.
Sarebbe anche questo un sistema diplomatico per stabilire un vincitore, ma la democrazia (suffragio universale) funziona meglio perché rappresenta il pensiero della maggioranza e quindi porta alla stabilità, alla pace.
La democrazia può far arrabbiare delle minoranze, ma la NON democrazia fa arrabbiare la maggioranza e se la maggioranza si arrabbia è una cosa pericolosa, l'abbiamo già visto nella rivoluzione francese.
Se non assecondi il volere della maggioranza, è una rivoluzione continua.
La democrazia quindi serve a dare stabilità, non a prendere le decisioni migliori... anche perché poi è un po' stabilire in maniera oggettiva quali sono le decisioni migliori.
Però esiste una teoria chiamata "saggezza della folla", secondo cui una grande quantità di persone anche poco esperte, sarebbero in grado di prendere decisioni migliori rispetto ai singoli esperti:https://it.wikipedia.org/wiki/Saggezza_della_folla

Non ci credo molto, ma pare che in alcune cose la teoria funzioni, è stato testato.
> Dipende anche da altri aspetti, ad esempio:
> - dal fatto che chi vota non deve essere indottrinato in qualche modo (es: dalla stampa o dall'educazione che ha ricevuto [vedi ad esempio la propaganda sinistroide nelle scuole])
> - dal fatto che la maggioranza delle persone devono essere d'accordo sulla democrazia stessa
E io infatti continuo a ribadire l'importanza della democrazia proprio perché spero che la maggioranza continui a sostenerla. Se la maggioranza si convincesse di certe cose che scrivete tu e gatto sarebbe pericoloso.
Sopra hai menzionato Aristotele. Io invece ti menziono la corrente filosofica chiamata relativismo:https://it.wikipedia.org/wiki/Relativismo

L'assoluta mancanza di relativismo porta alla dittatura. I dittatori sono persone con un ego smisurato, che pensano di essere migliori rispetto agli altri. Pensano che il loro punto di vista sia quello oggettivamente giusto. Perciò rigettano il relativismo e distruggono la democrazia.
Un test della razionalità per poter votare sarebbe un modo molto subdolo di eliminare i propri avversari politici, perché sarebbe fortemente pilotato: a seconda di chi crea il test, il concetto di razionalità cambierebbe e sarebbe modellato intorno a un indirizzo politico.
Già mi immagino il tipo di domande che faresti te per esempio: un test in cui se non rispondi come un calcolatore psicopatico non sei razionale.
Dobbiamo tra l'altro ricordarci di una cosa fondamentale: la politica non è solo razionale, è anche emotiva. Quindi permettere solo ai super razionali di votare (ma chi sono poi questi super razionali??) sarebbe una dittatura verso quelli più emotivi, cioè quelli che la politica la fanno anche in gran parte con il cuore.
> Cosa se ne può ricavare da queste premesse:
> 1) per avere buone decisioni devi far votare persone razionali ed intelligenti.
1) Vedi sopra, lo sa solo DIO cosa sono le persone razionali e intelligenti, ma non mi ha ancora risposto
2) Forse non te ne sei accorto, ma questo progetto è già stato messo in atto da diverso tempo. Indovina come si chiama questo progetto??
Risposta: SINISTRA.
Largamente sostenuta da: professori universitari, scienziati, intellettuali, tecnici, ecc ecc...
Il QI medio dei sinistri è sopra il 100.
È per questo che i tuoi amici destroidi, quando parlano di sinistra, parlano sprezzantemente di "salottini".
È per questo che Salvini e Di Maio hanno così paura dei governi tecnici: perché tipicamente viene messo lì un professore universitario, ma loro ritengono che queste figure abbiano delle visioni troppo "razionali" e distaccate dal "cuore" della gente.
Se vuoi avere la politica dei professori accomodati pure, ma temo che avrai qualcosa di molto diverso rispetto a quello che vorresti tu.
> Le femmine, in generale, non prendono decisioni in modo razionale ma moltissime delle loro scelte derivano solo ed unicamente dalle loro sensazioni ed emozioni
È un tuo PERSONALE punto di vista, se vuoi me lo segno tra le domande da fare a DIO, ma finché il bastardo non risponde la tua personale sensazione non può essere messa su un piano tale per cui si può distruggere la democrazia.
Fintanto che DIO non risponde, difenderò il relativismo e quindi la democrazia, intesa come suffragio universale.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 19:23:42.0 alle 2018-06-04 19:23:42.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Già, peccato che nessuno sappia esattamente che cosa sia la razionalità.
Mattia improvvisamente non sa più cos'è la razionalità.
> 1) Vedi sopra, lo sa solo DIO cosa sono le persone razionali e intelligenti, ma non mi ha ancora risposto
E qui Mattia ci spiega che solo il fantasmino sa cosa è razionale e intelligente e cosa no. Peccato che invece sappiamo benissimo sia cos'è la razionalità che come si misura l'intelligenza. E sappiamo anche qual'è l'impatto di questa misura nel mondo reale.
> Il QI medio dei sinistri è sopra il 100.
I negri votano a sinistra perché sanno che i sinistri danno loro soldi gratis... eppure hanno un IQ medio di 85. Perché quindi votano principalmente a sinistra? Perché anche uno stupido capisce la differenza che passa fra "gratis" e "doversi fare il culo".
Non puoi collegare l'IQ alle preferenze politiche perché innanzitutto possono cambiare e cambiano con l'età (l'IQ tende a decrementare con l'età ma vale sia per i destri che per i sinistri) e dipendono fortemente con le esperienze che uno fa e dall'educazione che ha avuto (l'IQ non dipende dall'educazione che hai avuto se non in minima parte).
Probabilmente ti riferisci ad uno studio del 2012, debunkato per metodologia fallata, di cui si parla qui:
http://wmbriggs.com/post/5118/
In altre parole non ci sono risultati conclusivi al riguardo (ovviamente).
> È un tuo PERSONALE punto di vista
No, per nulla. Il test dell'IQ non solo è un test standard, indipendente dalla propria cultura e dalle proprie conoscenze, ma è anche un ottimo predittore delle tue abilità intellettive che è persino in grado di prevedere il tipo di lavoro che finirai per fare... ed è persino usato dai militari per decidere ruoli o escludere certe persone da certi ruoli.
Quindi no, l'IQ e la sua utilità nel capire che genere di persona hai davanti e cosa sia in grado di fare non è affatto un mio punto di vista ma un dato di fatto confermato millemila volte nel mondo reale. Pur di andare avanti con la tua propaganda ti stai comportando come i fautori del disegno intelligente che fingono di non sapere che l'evoluzione è provata e riprovata millemila volte nel mondo reale.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 19:30:43.0 alle 2018-06-04 19:30:43.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Già, peccato che nessuno sappia esattamente che cosa sia la razionalità.
>
> Mattia improvvisamente non sa più cos'è la razionalità.
>
> > 1) Vedi sopra, lo sa solo DIO cosa sono le persone razionali e intelligenti, ma non mi ha ancora risposto
>
> E qui Mattia ci spiega che solo il fantasmino sa cosa è razionale e intelligente e cosa no. Peccato che invece sappiamo benissimo sia cos'è la razionalità che come si misura l'intelligenza. E sappiamo anche qual'è l'impatto di questa misura nel mondo reale.
>
> > Il QI medio dei sinistri è sopra il 100.
>
> I negri votano a sinistra perché sanno che i sinistri danno loro soldi gratis... eppure hanno un IQ medio di 85. Perché quindi votano principalmente a sinistra? Perché anche uno stupido capisce la differenza che passa fra "gratis" e "doversi fare il culo".
>
> Non puoi collegare l'IQ alle preferenze politiche perché innanzitutto possono cambiare e cambiano con l'età (l'IQ tende a decrementare con l'età ma vale sia per i destri che per i sinistri) e dipendono fortemente con le esperienze che uno fa e dall'educazione che ha avuto (l'IQ non dipende dall'educazione che hai avuto se non in minima parte).
>
> Probabilmente ti riferisci ad uno studio del 2012, debunkato per metodologia fallata, di cui si parla qui:
> http://wmbriggs.com/post/5118/
>
> In altre parole non ci sono risultati conclusivi al riguardo (ovviamente).
>
> > È un tuo PERSONALE punto di vista
>
> No, per nulla. Il test dell'IQ non solo è un test standard, indipendente dalla propria cultura e dalle proprie conoscenze, ma è anche un ottimo predittore delle tue abilità intellettive che è persino in grado di prevedere il tipo di lavoro che finirai per fare... ed è persino usato dai militari per decidere ruoli o escludere certe persone da certi ruoli.
quindi come si spiega secondo te che Yoda ha un QI così alto 130 e non riesce a inserirsi in nessun modo? lui vuole lavorare
>
> Quindi no, l'IQ e la sua utilità nel capire che genere di persona hai davanti e cosa sia in grado di fare non è affatto un mio punto di vista ma un dato di fatto confermato millemila volte nel mondo reale. Pur di andare avanti con la tua propaganda ti stai comportando come i fautori del disegno intelligente che fingono di non sapere che l'evoluzione è provata e riprovata millemila volte nel mondo reale.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-06-04 19:38:47.0 alle 2018-06-04 19:38:47.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> quindi come si spiega secondo te che Yoda ha un QI così alto 130 e non riesce a inserirsi in nessun modo? lui vuole lavorare
Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
**Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 19:58:41.0 alle 2018-06-04 19:58:41.0Scritto da: Rick Sanchez
>
> Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica? potrebbe essere riconoscente a babbo morto
>
> Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
>
> Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
>
> Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
>
> Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
>
> In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
>
> **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 13:40:42.0 alle 2018-06-05 13:40:42.0Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> >
> > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
>
> giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
richiesta risposta, anche un semplice no va bene
potrebbe essere riconoscente a babbo morto
>
>
> >
> > Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
> >
> > Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
> >
> > Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
> >
> > Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
> >
> > In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
> >
> > **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
>
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 15:09:23.0 alle 2018-06-05 15:09:23.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > >
> > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> >
> > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
>
> richiesta risposta, anche un semplice no va bene
>
>
>
>
> potrebbe essere riconoscente a babbo morto
Questa cosa del babo morto è agghiacciante, raccapricciante. Io non assumerei mai uno che fa ragionamenti simili, avrei paura che sia uno psicopatico.
> > > Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
> > >
> > > Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
> > >
> > > Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
> > >
> > > Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
> > >
> > > In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
> >
>
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 15:12:14.0 alle 2018-06-05 15:12:14.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > >
> > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > >
> > > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> >
> > richiesta risposta, anche un semplice no va bene
> >
> >
> >
> >
> > potrebbe essere riconoscente a babbo morto
>
> Questa cosa del babo morto è agghiacciante, raccapricciante. Io non assumerei mai uno che fa ragionamenti simili, avrei paura che sia uno psicopatico.
é poco elegante e triste, ma non danneggia nessuno, io auguro lunga vita a tutti
>
> > > > Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
> > > >
> > > > Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
> > > >
> > > > Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
> > > >
> > > > Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
> > > >
> > > > In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
> > > >
> > > > **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
> > >
> >
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 15:20:37.0 alle 2018-06-05 15:20:37.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > >
> > > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > > >
> > > > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> > >
> > > richiesta risposta, anche un semplice no va bene
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > potrebbe essere riconoscente a babbo morto
> >
> > Questa cosa del babo morto è agghiacciante, raccapricciante. Io non assumerei mai uno che fa ragionamenti simili, avrei paura che sia uno psicopatico.
>
> é poco elegante e triste, ma non danneggia nessuno, io auguro lunga vita a tutti
Uno che dice una cosa simile mi fa venire da evitarlo
> > > > > Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
> > > > >
> > > > > Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
> > > > >
> > > > > Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
> > > > >
> > > > > Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
> > > > >
> > > > > In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
> > > > >
> > > > > **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 21:49:49.0 alle 2018-06-05 21:49:49.0Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> >
> > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
>
> giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
E se la professione informatica non facesse per te?-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 23:12:11.0 alle 2018-06-05 23:12:11.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > >
> > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> >
> > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
>
> E se la professione informatica non facesse per te?
Esiste qualcosa che fa per lui?-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 00:24:16.0 alle 2018-06-06 00:24:16.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > >
> > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > >
> > > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> >
> > E se la professione informatica non facesse per te?
>
> Esiste qualcosa che fa per lui?
siete dei sottosviluppati mentali e per questo siete invidiosi e cercate di distruggere chi vi fa sentire inferiori
-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 00:38:38.0 alle 2018-06-06 00:38:38.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > >
> > > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > > >
> > > > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> > >
> > > E se la professione informatica non facesse per te?
> >
> > Esiste qualcosa che fa per lui?
>
> siete dei sottosviluppati mentali e per questo siete invidiosi e cercate di distruggere chi vi fa sentire inferiori
Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 00:42:09.0 alle 2018-06-06 00:42:09.0Scritto da:
>
> Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 00:55:03.0 alle 2018-06-06 00:55:03.0Scritto da:
> Scritto da:
> >
> > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
>
> perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
>
> ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
>
> poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
Va bè, ma perché l'informatico?
Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 01:21:46.0 alle 2018-06-06 01:21:46.0Scritto da:
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> > Scritto da:
> > >
> > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> >
> > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> >
> > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> >
> > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
>
> Va bè, ma perché l'informatico?
> Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.
Ho un amico che fa l'operaio e lo fanno spesso lavorare che di sabato.
Gli informatici si fanno sfruttare, ma basterebbe che gli informatici smettano di fare le puttanelle per cambiare le cose.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 15:23:16.0 alle 2018-06-06 15:23:16.0Scritto da:
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> > > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> > >
> > > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> > >
> > > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> > >
> > > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
> >
> > Va bè, ma perché l'informatico?
> > Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.
>
> Ho un amico che fa l'operaio e lo fanno spesso lavorare che di sabato.
>
> Gli informatici si fanno sfruttare, ma basterebbe che gli informatici smettano di fare le puttanelle per cambiare le cose.
Impossibile, su HTML.it
trovi a bizzeffe chi ti fa il lavoro per 10 euro.
Quello che voglio dire a Yoda è che se aggiusti rubinetti quando torni a casa mangi, esci o ti vedi un film o ti fai i cazzi tuoi. Se invece fai l'informatico e hai il problema di una routine che non si riesce a far funzionare, quanto torni a casa pensi a quello tutta la notte.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 15:28:03.0 alle 2018-06-06 15:28:03.0Scritto da:
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> > > > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> > > >
> > > > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> > > >
> > > > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> > > >
> > > > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
> > >
> > > Va bè, ma perché l'informatico?
> > > Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.
> >
> > Ho un amico che fa l'operaio e lo fanno spesso lavorare che di sabato.
> >
> > Gli informatici si fanno sfruttare, ma basterebbe che gli informatici smettano di fare le puttanelle per cambiare le cose.
>
> Impossibile, su HTML.it
trovi a bizzeffe chi ti fa il lavoro per 10 euro.
>
> Quello che voglio dire a Yoda è che se aggiusti rubinetti quando torni a casa mangi, esci o ti vedi un film o ti fai i cazzi tuoi. Se invece fai l'informatico e hai il problema di una routine che non si riesce a far funzionare, quanto torni a casa pensi a quello tutta la notte.
Basta imparare a staccare, ma anche a farsi rispettare da chi ti vuole mettere sotto pressione per finire tutto subito.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 15:38:48.0 alle 2018-06-06 15:38:48.0Scritto da:
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> > > > > >
> > > > > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> > > > >
> > > > > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> > > > >
> > > > > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> > > > >
> > > > > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
> > > >
> > > > Va bè, ma perché l'informatico?
> > > > Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.
> > >
> > > Ho un amico che fa l'operaio e lo fanno spesso lavorare che di sabato.
> > >
> > > Gli informatici si fanno sfruttare, ma basterebbe che gli informatici smettano di fare le puttanelle per cambiare le cose.
> >
> > Impossibile, su HTML.it
trovi a bizzeffe chi ti fa il lavoro per 10 euro.
> >
> > Quello che voglio dire a Yoda è che se aggiusti rubinetti quando torni a casa mangi, esci o ti vedi un film o ti fai i cazzi tuoi. Se invece fai l'informatico e hai il problema di una routine che non si riesce a far funzionare, quanto torni a casa pensi a quello tutta la notte.
>
> Basta imparare a staccare, ma anche a farsi rispettare da chi ti vuole mettere sotto pressione per finire tutto subito.
Non è così semplice. Ad esempio davanti a un problema mi si attiva un proceso per risolverlo che gira in sottofondo giorno e notte finché il problema non è risolto. Non c'è bisogno di mettermi pressione, me la metto da solo. Se c'è un problema e io lo ritengo un mio problema, non ho pace finché non lo risolvo. All'università mi ha rovinato la vita perché l'esistenza quotidiana era costellata di problemi (questioni non spiegate bene a lezione).
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 05:44:02.0 alle 2018-06-06 05:44:02.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > >
> > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> >
> > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> >
> > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> >
> > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
>
> Va bè, ma perché l'informatico?
> Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.
e che altro?-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 15:09:22.0 alle 2018-06-06 15:09:22.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > >
> > > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> > >
> > > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> > >
> > > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> > >
> > > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
> >
> > Va bè, ma perché l'informatico?
> > Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.
>
>
> e che altro?
Se come cameriere preferiscono assumere un giovane, perché per l'informatico dovrebbe essere diverso?
Tieni presente che io ho lavorato in un'azienda in senso lato informatica. Lavoravo tanto, prendevo poco, e vedevo ingegneri fare lavori occasionali alle stesse condizioncelle.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 11:58:47.0 alle 2018-06-06 11:58:47.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > >
> > > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > > >
> > > > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> > >
> > > E se la professione informatica non facesse per te?
> >
> > Esiste qualcosa che fa per lui?
>
> siete dei sottosviluppati mentali e per questo siete invidiosi e cercate di distruggere chi vi fa sentire inferiori
>
Disse il fallito-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 16:06:47.0 alle 2018-06-06 16:06:47.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > >
> > > > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > > > >
> > > > > giá che cosa triste
perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> > > >
> > > > E se la professione informatica non facesse per te?
> > >
> > > Esiste qualcosa che fa per lui?
> >
> > siete dei sottosviluppati mentali e per questo siete invidiosi e cercate di distruggere chi vi fa sentire inferiori
> >
>
> Disse il fallito
disse il ritardato
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 19:57:58.0 alle 2018-06-04 19:57:58.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Già, peccato che nessuno sappia esattamente che cosa sia la razionalità.
>
> Mattia improvvisamente non sa più cos'è la razionalità.
Come tutti, credo che il mio modo di ragionara rappresenti la razionalità. Trovami una sola persona che ritiene che chi la pensa diversamente da lei sia più razionale.
Un test della razionalità sarebbe modellato intorno al concetto di "razionalità" di chi lo crea e usare per questo per stabilire chi può votare e chi no porterebbe alla ditattura di un pensiero unico.
> > 1) Vedi sopra, lo sa solo DIO cosa sono le persone razionali e intelligenti, ma non mi ha ancora risposto
>
> E qui Mattia ci spiega che solo il fantasmino sa cosa è razionale e intelligente e cosa no. Peccato che invece sappiamo benissimo sia cos'è la razionalità
Fammi indovinare: tu sei razionale, gli altri no.
Si, certo, lo sappiamo benissimo cos'è la razionalità. Peccato che fuori dalla tua testa cambi.
La razionalità sappiamo cosa sia solo a livello di vaghe definizioni, ma il difficile è stabilire tra vari pensieri, qual'è quello oggettivamente razionale.
> che come si misura l'intelligenza
Non sappiamo nemmeno questo, a meno che non si voglia ridurre l'intelligenza al QI. Io però ritengo che il QI sia solo una parte dell'intelligenza, ma è anche l'unica parte che interessa ai neoliberisti, ed è per questo che nel mondo occidentale si è diffusa l'idea che l'intelligenza e il QI siano la stessa cosa, quando invece il QI è soltanto un sottoinsieme della prima.
>
> > Il QI medio dei sinistri è sopra il 100.
>
> I negri votano a sinistra perché sanno che i sinistri danno loro soldi gratis... eppure hanno un IQ medio di 85. Perché quindi votano principalmente a sinistra?
Non mi sembra che ci sia una marea di neri con la cittadinanza e il diritto di voto.
Sarà anche vero che la sinistra viene supportata dalle minoranze, ma viene anche supportata dagli scienziati e dai professori.
In USA la maggior parte degli scienziati votano i liberal: https://www.huffingtonpost.com/2009/07/10/only-six...
"Only six percent of America’s scientists identify themselves as Republicans; fifty-five percent call themselves Democrats"
"among scientists, there were considerably more Democrats (55%) than independents (32%) and Republicans (6%) put together"
Non solo gli scienziati liberal sono molti di più rispetto agli scienziati repubblicani, ma sono anche di più rispetto agli apolitici.
Non ho questi dati per l'Italia, ma a occhio direi che storicamente la sinistra ha un percorso analogo.
Quello che voglio dire è che se dai la politica in mano a scienziati e professori, ottieni né più né meno che la sinistra... accomodati pure, se la cosa ti piace.
> Probabilmente ti riferisci ad uno studio del 2012, debunkato per metodologia fallata, di cui si parla qui:
> http://wmbriggs.com/post/5118/
>
> In altre parole non ci sono risultati conclusivi al riguardo (ovviamente)
Eppure sembrerebbe sensato, se consideri che gli scienziati e i professori sono quasi tutti liberal e penso che di studi come quelli ne sono usciti più di uno.
> > È un tuo PERSONALE punto di vista
>
> No, per nulla. Il test dell'IQ non solo è un test standard, indipendente dalla propria cultura
Che il test del QI sia indipendente dalla cultura non lo metto in dubbio (può darsi che sia così), ma invece il fatto di far passare che il QI equivale all'intelligenza, anziché essere semplicemente un suo sottoinsieme, lo considero molto culturale... e io questo cultura la chiamo "neoliberismo".
In certi paesi più filosofici e riflessivi, dove il neoliberismo non ha preso il sopravvento, il test del QI come misura dell'intelligenza verrebbe deriso.
> e dalle proprie conoscenze, ma è anche un ottimo predittore delle tue abilità intellettive che è persino in grado di prevedere il tipo di lavoro che finirai per fare... ed è persino usato dai militari per decidere ruoli o escludere certe persone da certi ruoli.
>
> Quindi no, l'IQ e la sua utilità nel capire che genere di persona hai davanti e cosa sia in grado di fare non è affatto un mio punto di vista ma un dato di fatto confermato millemila volte nel mondo reale. Pur di andare avanti con la tua propaganda ti stai comportando come i fautori del disegno intelligente che fingono di non sapere che l'evoluzione è provata e riprovata millemila volte nel mondo reale.
Togliti le fette di salame dagli occhi: il lavoro non è tutto, ragioni come un neoliberista. Quello che fa propaganda sei tu... propaganda neoliberista, per essere precisi.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 21:52:30.0 alle 2018-06-04 21:52:30.0> 2) Forse non te ne sei accorto, ma questo progetto è già stato messo in atto da diverso tempo. Indovina come si chiama questo progetto??
>
> Risposta: SINISTRA.
>
> Largamente sostenuta da: professori universitari, scienziati, intellettuali, tecnici, ecc ecc...
E prima di loro i professori universitari, i magistrati, etc. erano una categoria conservatrice. Fino agli anni 40-50 le classi alte della società erano conservatrici. Non sarà magari che chi infiltra i propri uomini in una struttura finisce per impadronirsene?
Supponi che io sia un bravissimo studente universitario, veramente brillante, ma ho il viziuccio di pensarla come Watson su certi argomenti. Credi che mi aiutino a fare carriera?
E tanto più biasimevole allora aver trasformato tale luminoso consesso di cervelli in un concentrato di idee sceme. Prendi il femminismo, che era una rivendicazione di parità ed emancipazione, trasformato in un'ideologia antimaschile e coercitiva. L'ambientalismo trasfigurato in ecopacifismo. L'irrazionalità sbiellata dell'immigrazione, doppiamente irrazionale in quanto la si vorrebbe far coesistere con l'ambientalismo nello stesso progetto di società, quando è chiaro persino a persone con la quinta elementare che è come spararsi nei coglioni.-
Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-04 22:39:22.0 alle 2018-06-04 22:39:22.0Scritto da:
> > 2) Forse non te ne sei accorto, ma questo progetto è già stato messo in atto da diverso tempo. Indovina come si chiama questo progetto??
> >
> > Risposta: SINISTRA.
> >
> > Largamente sostenuta da: professori universitari, scienziati, intellettuali, tecnici, ecc ecc...
>
> E prima di loro i professori universitari, i magistrati, etc. erano una categoria conservatrice. Fino agli anni 40-50 le classi alte della società erano conservatrici. Non sarà magari che chi infiltra i propri uomini in una struttura finisce per impadronirsene?
> Supponi che io sia un bravissimo studente universitario, veramente brillante, ma ho il viziuccio di pensarla come Watson su certi argomenti. Credi che mi aiutino a fare carriera?
>
> E tanto più biasimevole allora aver trasformato tale luminoso consesso di cervelli in un concentrato di idee sceme. Prendi il femminismo, che era una rivendicazione di parità ed emancipazione, trasformato in un'ideologia antimaschile e coercitiva. L'ambientalismo trasfigurato in ecopacifismo. L'irrazionalità sbiellata dell'immigrazione, doppiamente irrazionale in quanto la si vorrebbe far coesistere con l'ambientalismo nello stesso progetto di società, quando è chiaro persino a persone con la quinta elementare che è come spararsi nei coglioni.
Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
Con le idee liberal non sono del tutto d'accordo, ma sono il meno peggio.
Quelle che tu chiami "idee conservatrici" magari erano conservatrici rispetto a oggi, ma per quel tempo erano comunque sulla strada del progressismo.
Io ho un'altra intepreazione riguardo al perché scienziati e professori siano di sinistra: semplicemente perché le menti logiche e istruite trovano più razionali i punti di vista della sinistra che quelli della destra.
Il progresso culturale però, esattamente come quello tecnologico, è avvenuto poco alla volta e quindi scienziati e professori di un tempo erano meno istruiti sia tecnicamente che culturalmente, ma ciò non toglie che proprio all'interno di questi ambienti si è sviluppato il pensiero progressista.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-05 01:57:24.0 alle 2018-06-05 01:57:24.0Scritto da:
> Scritto da:
> > > 2) Forse non te ne sei accorto, ma questo progetto è già stato messo in atto da diverso tempo. Indovina come si chiama questo progetto??
> > >
> > > Risposta: SINISTRA.
> > >
> > > Largamente sostenuta da: professori universitari, scienziati, intellettuali, tecnici, ecc ecc...
> >
> > E prima di loro i professori universitari, i magistrati, etc. erano una categoria conservatrice. Fino agli anni 40-50 le classi alte della società erano conservatrici. Non sarà magari che chi infiltra i propri uomini in una struttura finisce per impadronirsene?
> > Supponi che io sia un bravissimo studente universitario, veramente brillante, ma ho il viziuccio di pensarla come Watson su certi argomenti. Credi che mi aiutino a fare carriera?
> >
> > E tanto più biasimevole allora aver trasformato tale luminoso consesso di cervelli in un concentrato di idee sceme. Prendi il femminismo, che era una rivendicazione di parità ed emancipazione, trasformato in un'ideologia antimaschile e coercitiva. L'ambientalismo trasfigurato in ecopacifismo. L'irrazionalità sbiellata dell'immigrazione, doppiamente irrazionale in quanto la si vorrebbe far coesistere con l'ambientalismo nello stesso progetto di società, quando è chiaro persino a persone con la quinta elementare che è come spararsi nei coglioni.
>
> Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
Alcune lo sono, anche piuttosto illogiche. L'amore per l'autoritarismo ad esempio è autodistruttivo quanto il favore all'immigrazione.
> Con le idee liberal non sono del tutto d'accordo, ma sono il meno peggio.
>
> Quelle che tu chiami "idee conservatrici" magari erano conservatrici rispetto a oggi, ma per quel tempo erano comunque sulla strada del progressismo.
Intendevo dire che fino agli anni 50 prevaleva nell'opinione pubblica la resistenza a cambiare, in qualsiasi caso; oggi prevale il cambiare tanto per cambiare, in qualsiasi caso e anche senza motivo, buttare via quanto è stato fatto e abbracciare il nuovo solo perché è nuovo, perché cambiare è giovane e liberatorio, dicono gli psicologi. Per questo ho scelto di oppormi ai cambiamenti, per precauzione a tutti quelli di cui non vedo una ragione più che immediatamente convincente: perché in una società infatuata dell'acceleratore compito dell'individuo intelligente è premere sul freno. Mi spiace solo che questo significa opporsi al progresso anziché assecondarlo e farne parte, ma non posso farci niente: dei cambiamenti che promettono di plasmare la società dell'immediato futuro una minoranza sono razionali e vantaggiosi, molti non lo sono affatto - ad esempio l'accentramento del mercato sui grandi soggetti economici - e quelli che riguardano l'ambiente sono praticamente tutti forieri di deturpamenti e disastri.
> Io ho un'altra intepreazione riguardo al perché scienziati e professori siano di sinistra: semplicemente perché le menti logiche e istruite trovano più razionali i punti di vista della sinistra che quelli della destra.
Le menti logiche e istruite trovano progressisti i punti di vista della sinistra di quarant'anni fa, e non si accorgono che la sinistra è cambiata. Questo non è molto intelligente, e difatti come esiste una stupidità dell'ignorante, piuttosto evidente, esiste anche una più sottile stupidità dell'uomo istruito.
L'ignorante è un cane, l'acculturato una pecora, entrambi seguono un branco.
> Il progresso culturale però, esattamente come quello tecnologico, è avvenuto poco alla volta e quindi scienziati e professori di un tempo erano meno istruiti sia tecnicamente che culturalmente, ma ciò non toglie che proprio all'interno di questi ambienti si è sviluppato il pensiero progressista.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 02:14:42.0 alle 2018-06-06 02:14:42.0Scritto da:
> > Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
>
> Alcune lo sono, anche piuttosto illogiche. L'amore per l'autoritarismo ad esempio è autodistruttivo quanto il favore all'immigrazione.
Si ma, le idee di destra in generale sono davvero sceme. Ritenere che l'idea della destra sia proteggere la demcorazia liberale dagli islamici cattivi è ingenuo.
La destra vuole una società in cui le persone sono fatte con lo stampino, in base a una loro idea preconfezionata di come le persone debbano essere.
Non fare l'errore di credere che la destra sia tua amica (anche solo marginalmente) per il solo fatto che applicano agli islamici lo stesso trattamento che applicano a tutte le categorie di persone che non rientrano nelle loro idee di società perfetta, che è un'idea molto di parte e servile.
>
> > Con le idee liberal non sono del tutto d'accordo, ma sono il meno peggio.
> >
> > Quelle che tu chiami "idee conservatrici" magari erano conservatrici rispetto a oggi, ma per quel tempo erano comunque sulla strada del progressismo.
>
> Intendevo dire che fino agli anni 50 prevaleva nell'opinione pubblica la resistenza a cambiare, in qualsiasi caso; oggi prevale il cambiare tanto per cambiare, in qualsiasi caso e anche senza motivo
La sinistra è una cosa seria alla base, ma bisogna distinguere la sinistra intesa come "idee" e la sinistra intesa come "schieramento partitico".
La sinistra in senso enciclopedico ha molte idee buone. La sinistra in senso partitico, in diversi casi, è solo un'altra faccia della stessa medaglia della destra.
Tieni presente che comunque i dati che ho messo sopra si riferiscono alla politica americana, dove la sinistra (che gli americani chiamano "liberal") sono davvero progressisti: gli USA sono liberisti da far schifo, le politiche sociali sono ridotte ai minimini termini... e quelli che voglioni cambiare le cose sono appunto i liberal, perché si sono razionalamente accorti che il liberalismo USA è una cosa tipo "tutti hanno gli stessi diritti, ma chi non ha soldi ne ha meno".
I liberal in USA, inoltre, stando a certe dichiarazioni di Obama, non tollerano l'immigrazione irregolare e Obama ha anche criticato la politica europeista.
La sinistra italiana è Fantozzi, esattamente come la destra, ma in altre nazioni sono state in grado di unire destra e sinistra perseguendo politiche centriste equlibrate e di buon senso: ad esempio la Svizzera.
La Svizzera è molto di sinistra, ma anche un po' di destra. Ha raggiunto un equilibrio da cui tutti dovrebbero prendere esempio.
> buttare via quanto è stato fatto e abbracciare il nuovo solo perché è nuovo, perché cambiare è giovane e liberatorio
O magari perché questi cambiamenti rendono le persone mediamente più felici, soprattutto in stati di destra come gli USA in cui se non hai soldi non sei nessuno.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-06 15:18:16.0 alle 2018-06-06 15:18:16.0Scritto da:
> Scritto da:
> > > Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
> >
> > Alcune lo sono, anche piuttosto illogiche. L'amore per l'autoritarismo ad esempio è autodistruttivo quanto il favore all'immigrazione.
>
> Si ma, le idee di destra in generale sono davvero sceme. Ritenere che l'idea della destra sia proteggere la demcorazia liberale dagli islamici cattivi è ingenuo.
> La destra vuole una società in cui le persone sono fatte con lo stampino, in base a una loro idea preconfezionata di come le persone debbano essere.
È però curioso osservare come la sinistra abbia sempre parlato di indipendenza di pensiero, salvo poi andare in direzione di una società di pecore fatte con lo stampino.
> Non fare l'errore di credere che la destra sia tua amica (anche solo marginalmente) per il solo fatto che applicano agli islamici lo stesso trattamento che applicano a tutte le categorie di persone che non rientrano nelle loro idee di società perfetta, che è un'idea molto di parte e servile.
>
>
> >
> > > Con le idee liberal non sono del tutto d'accordo, ma sono il meno peggio.
> > >
> > > Quelle che tu chiami "idee conservatrici" magari erano conservatrici rispetto a oggi, ma per quel tempo erano comunque sulla strada del progressismo.
> >
> > Intendevo dire che fino agli anni 50 prevaleva nell'opinione pubblica la resistenza a cambiare, in qualsiasi caso; oggi prevale il cambiare tanto per cambiare, in qualsiasi caso e anche senza motivo
>
> La sinistra è una cosa seria alla base, ma bisogna distinguere la sinistra intesa come "idee" e la sinistra intesa come "schieramento partitico".
>
> La sinistra in senso enciclopedico ha molte idee buone. La sinistra in senso partitico, in diversi casi, è solo un'altra faccia della stessa medaglia della destra.
>
> Tieni presente che comunque i dati che ho messo sopra si riferiscono alla politica americana, dove la sinistra (che gli americani chiamano "liberal") sono davvero progressisti: gli USA sono liberisti da far schifo, le politiche sociali sono ridotte ai minimini termini...
Chissà questo stereotipo fino a quanto corrisponde a realtà. Negli USA affitti una casa a chi non se la può permettere e lo stato ti paga il canone, nell'Italia supersociale non esiste nulla di simile, affitti una casa a chi non se la può permettere e un giudice stablisce che l'inquilino resta lì, e tu paghi le tasse.
> e quelli che voglioni cambiare le cose sono appunto i liberal, perché si sono razionalamente accorti che il liberalismo USA è una cosa tipo "tutti hanno gli stessi diritti, ma chi non ha soldi ne ha meno".
>
> I liberal in USA, inoltre, stando a certe dichiarazioni di Obama, non tollerano l'immigrazione irregolare e Obama ha anche criticato la politica europeista.
>
> La sinistra italiana è Fantozzi, esattamente come la destra, ma in altre nazioni sono state in grado di unire destra e sinistra perseguendo politiche centriste equlibrate e di buon senso: ad esempio la Svizzera.
> La Svizzera è molto di sinistra, ma anche un po' di destra. Ha raggiunto un equilibrio da cui tutti dovrebbero prendere esempio.
>
> > buttare via quanto è stato fatto e abbracciare il nuovo solo perché è nuovo, perché cambiare è giovane e liberatorio
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> O magari perché questi cambiamenti rendono le persone mediamente più felici, soprattutto in stati di destra come gli USA in cui se non hai soldi non sei nessuno.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-07 14:20:27.0 alle 2018-06-07 14:20:27.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
> > >
> > > Alcune lo sono, anche piuttosto illogiche. L'amore per l'autoritarismo ad esempio è autodistruttivo quanto il favore all'immigrazione.
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> > Si ma, le idee di destra in generale sono davvero sceme. Ritenere che l'idea della destra sia proteggere la demcorazia liberale dagli islamici cattivi è ingenuo.
> > La destra vuole una società in cui le persone sono fatte con lo stampino, in base a una loro idea preconfezionata di come le persone debbano essere.
>
> È però curioso osservare come la sinistra abbia sempre parlato di indipendenza di pensiero, salvo poi andare in direzione di una società di pecore fatte con lo stampino.
In ogni società ci sono persone fatte con lo stampino, perché seguire il gregge è l'istinto delle persone.
In realtà il gregge è una cosa che piace molto alla destra: se la prendono con tutti coloro che non sono normali, in base a un loro modello prestabilito. Più gregge di questo non si può.
Anche la difesa della cultura e delle tradizioni (che pure tu tiri spesso fuori) denota una scarsa fantasia, perché equivale a partire dal presupposto che di cultura e tradizione ce ne sia una sola e solo una deve restare.
L'apertura mentale della sinistra si palesa nel momento in cui, a differenza della destra, cerca di integrare nella società tutti i diversi: stranieri, gay, trans, persone stravaganti di vario genere... e speriamo un giorno anche i pedoni, quando si svegliano.
> > Tieni presente che comunque i dati che ho messo sopra si riferiscono alla politica americana, dove la sinistra (che gli americani chiamano "liberal") sono davvero progressisti: gli USA sono liberisti da far schifo, le politiche sociali sono ridotte ai minimini termini...
>
> Chissà questo stereotipo fino a quanto corrisponde a realtà. Negli USA affitti una casa a chi non se la può permettere e lo stato ti paga il canone, nell'Italia supersociale non esiste nulla di simile, affitti una casa a chi non se la può permettere e un giudice stablisce che l'inquilino resta lì, e tu paghi le tasse.
L'italia sarebbe uno stato sociale?
Non solo non è uno stato sociale, ma la mentalità è avversa allo stato sociale... infatti guarda quante persone parlano male del reddito di cittadinanza.
Comunque non sapevo che gli USA pagassero l'affito della casa a chi non se la può permettere... allora mi spieghi perché in USA è piendo i senzatetto??
In Svizzera lo stato ti paga l'affitto e ti versa 996 franchi al mese, destinati a pagare cibo, bevande, sigarette, il canone, ecc ecc...
Questo è uno stato sociale!!
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto daNon Autenticatoil 2018-06-07 23:29:46.0 alle 2018-06-07 23:29:46.0Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
> > > >
> > > > Alcune lo sono, anche piuttosto illogiche. L'amore per l'autoritarismo ad esempio è autodistruttivo quanto il favore all'immigrazione.
> > >
> > > Si ma, le idee di destra in generale sono davvero sceme. Ritenere che l'idea della destra sia proteggere la demcorazia liberale dagli islamici cattivi è ingenuo.
> > > La destra vuole una società in cui le persone sono fatte con lo stampino, in base a una loro idea preconfezionata di come le persone debbano essere.
> >
> > È però curioso osservare come la sinistra abbia sempre parlato di indipendenza di pensiero, salvo poi andare in direzione di una società di pecore fatte con lo stampino.
>
> In ogni società ci sono persone fatte con lo stampino, perché seguire il gregge è l'istinto delle persone.
Sì ma mentre i destri non si fan mistero di adottare il modello del branco di cani, la sinistra non ha mai detto di mirare al modello gregge di pecore... e invece è quello che sta facendo.
> In realtà il gregge è una cosa che piace molto alla destra: se la prendono con tutti coloro che non sono normali, in base a un loro modello prestabilito. Più gregge di questo non si può.
Entrambi i branchi se la prendono con chi non rientra nei loro modelli.
> Anche la difesa della cultura e delle tradizioni (che pure tu tiri spesso fuori) denota una scarsa fantasia, perché equivale a partire dal presupposto che di cultura e tradizione ce ne sia una sola e solo una deve restare.
No, equivale a dire che localmente va difesa la cultura locale.
> L'apertura mentale della sinistra si palesa nel momento in cui, a differenza della destra, cerca di integrare nella società tutti i diversi: stranieri, gay, trans, persone stravaganti di vario genere... e speriamo un giorno anche i pedoni, quando si svegliano.
L'apertura è dannosa nel momento in cui ti proponi di integrare elementi pericolosi. Se ti accorgi che la chiusura porta a degli svantaggi puoi aprire, ma una volta aperto chiudere non serve più a nulla. Per cui come precauzione la chiusura è molto più intelligente dell'apertura.
> > > Tieni presente che comunque i dati che ho messo sopra si riferiscono alla politica americana, dove la sinistra (che gli americani chiamano "liberal") sono davvero progressisti: gli USA sono liberisti da far schifo, le politiche sociali sono ridotte ai minimini termini...
> >
> > Chissà questo stereotipo fino a quanto corrisponde a realtà. Negli USA affitti una casa a chi non se la può permettere e lo stato ti paga il canone, nell'Italia supersociale non esiste nulla di simile, affitti una casa a chi non se la può permettere e un giudice stablisce che l'inquilino resta lì, e tu paghi le tasse.
>
> L'italia sarebbe uno stato sociale?
Avrei dovuto dire assistenziale più che sociale.
> Non solo non è uno stato sociale, ma la mentalità è avversa allo stato sociale... infatti guarda quante persone parlano male del reddito di cittadinanza.
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> Comunque non sapevo che gli USA pagassero l'affito della casa a chi non se la può permettere... allora mi spieghi perché in USA è piendo i senzatetto??
Questo non lo so. Ma diverse volte guardando gli annunci delle case in vendita su ebay ho letto di questo programma.
In pratica, se hai la sfiga di avere una casa, magari perché era dei tuoi genitori, in un quartiere in cui si sono insediati i negri hai poche scelte: metti in vendita la casa, che ormai non vale più niente perché negli USA la location è tutto, calando il prezzo finché i negri possono permettersi di comprarla; la tieni vuota pagando le tasse, i negri la occupano sfasciando tutto così diventa invendibile e continui a pagare le tasse; dai fuoco alla casa per non pagare più le tasse; affitti ai negri. Poiché in questo modo rischi di trovare uno che ti sfascia la casa e non paga l'affitto, ti conviene aderire al programma e mentre l'inquilino ti sfascia la casa almeno l'affitto lo paga lo stato, o il comune.
> In Svizzera lo stato ti paga l'affitto e ti versa 996 franchi al mese, destinati a pagare cibo, bevande, sigarette, il canone, ecc ecc...
> Questo è uno stato sociale!!
Sì, questo è uno stato sociale. Invece l'Italia è assistenziale nei confronti di categorie "deboli" (nelle quali non sono mai rientrato nemmeno nei miei periodi di peggiore debolezza) che grazie all'assistenza diventano categorie privilegiate. Il sentimento contrario nei confronti dello stato sociale proviene da coloro che non ne beneficiano, e vedono che lo stato spreca i soldi.
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Re: EPIC ROSIK dalla GruberScritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
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> > Questo dibattito è stata una rosicata dal primo all'ultimo minuto, il povero Travaglio ha dovuto difendersi solo contro tre persone dichiaratamente schierate col PD(compresa la conduttrice) che non hanno fatto altro che accusare con vari giri di parole, il governo in carica di essere fascista (ma va? si sa che tutto ciò che non piace ai sinistri è fascista).
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> > Comunque la parte che mi ha fatto morire è stata a 14.09 dove la scema tra le varie minchiate che ha detto ha accusato il neogoverno di avere solo 5 ministri femmine (è risaputo sa che bisogna scegliere di diritto almeno il 50% delle femmine solo per il fatto di essere femmine e non per le loro competenze, non sia mai che si scelgano maschi più competenti), a questa obiezione Travaglio ricorda che anche nel governo Gentiloni c'erano 5 ministri femmine
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> > **Modificato dall'autore il 03.06.2018 18:32**
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> È stato però anche detto che nel governo Renzi le donne erano il 50%.
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Si vede che c'erano donne più competenti. Anzi no, non c'erano...
> Si vede che nelle istituzioni democratiche ci si aspetta che il bilancio uomini-donne sia equilibrato, altrimenti un sesso può prevalere sull'altro.
Ed è proprio questa aspettativa ad essere sbagliata, non ci deve essere nessun obbligo morale a fare 50 e 50 . I maschi sono mediante più bravi in certi settori e le femmine in altri quindi se ho voglia posso pure scegliere il 100% dei maschi purché questi siano competenti."Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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