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    Scritto da
    Non Autenticato
    il 2018-06-08 05:01:58.0 alle 2018-06-08 05:01:58.0
    Wakko: "La costituzione non è intoccabile"
    Già, salvo fatto per i cosiddetti "diritti inviolabili", che poi in sostanza sono diritti umani.

    https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_inviolabili

    "I diritti inviolabili sono espressi nella Costituzione italiana all'Art. 2 e non possono essere oggetto di revisione costituzionale proprio per il loro contenuto essenziale. Alcuni diritti dell'uomo, infatti, esistono a prescindere dagli ordinamenti giuridici e sono riconosciuti dalla costituzione, nonché dalla Repubblica. Si tratta di diritti dell'Uomo, e non del Cittadino, poiché la natura di questi diritti va oltre la dimensione politica della cittadinanza: un individuo, pur non essendo cittadino, ha diritto alla protezione. I diritti inviolabili e inderogabili sono garantiti anche dai trattati europei (e dalla Carta europea dei diritti dell'uomo), quindi non solo nella propria nazione di nascita."


    A dispetto di quello che dice Wakko, pare proprio che nel diritto italiano quella precisa parte della costituzione che si occupa dei diritti umani sia INTOCCABILE. Idea!
    Tradotto: nessuna maggioranza parlamentare o popolare può distruggerli. E questa è una cosa logica, perché i diritti umani sono di TUTTI, di OGNI SINGOLO individuo (cittadino o non) e nessuna maggiroanza li può violare.
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      ☺
      Scritto da
      Rick Sanchez
      Wakkus Horribilis
      il 2018-06-08 10:39:54.0 alle 2018-06-08 10:39:54.0
      Trollate totali: 4275
      Re: Wakko: "La costituzione non è intoccabile"
      Scritto da:
      > Già, salvo fatto per i cosiddetti "diritti inviolabili", che poi in sostanza sono diritti umani.
      >
      > https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_inviolabili
      >
      > "I diritti inviolabili sono espressi nella Costituzione italiana all'Art. 2 e non possono essere oggetto di revisione costituzionale proprio per il loro contenuto essenziale. Alcuni diritti dell'uomo, infatti, esistono a prescindere dagli ordinamenti giuridici e sono riconosciuti dalla costituzione, nonché dalla Repubblica. Si tratta di diritti dell'Uomo, e non del Cittadino, poiché la natura di questi diritti va oltre la dimensione politica della cittadinanza: un individuo, pur non essendo cittadino, ha diritto alla protezione. I diritti inviolabili e inderogabili sono garantiti anche dai trattati europei (e dalla Carta europea dei diritti dell'uomo), quindi non solo nella propria nazione di nascita."
      >
      >
      > A dispetto di quello che dice Wakko, pare proprio che nel diritto italiano quella precisa parte della costituzione che si occupa dei diritti umani sia INTOCCABILE. Idea!
      > Tradotto: nessuna maggioranza parlamentare o popolare può distruggerli. E questa è una cosa logica, perché i diritti umani sono di TUTTI, di OGNI SINGOLO individuo (cittadino o non) e nessuna maggiroanza li può violare.

      Rotola dal ridere

      La costituzione, caro mio, è solo un insieme di leggi e principi che valgono solo fintanto che la maggioranza non decide che non valgono più nulla. A prescindere da quello che c'è scritto sopra, inclusa la sua pretesa di non poter essere revisionata... ed è stato così per tutte le leggi, i principi e i diritti che c'erano _prima_ della costituzione italiana.

      Ovviamente tu, da bravo liberale, ti immagini che la costituzione sia discesa dal cielo su un cavallo volante per volere di dio, e che in quanto tal sia intoccabile dai normali esseri umani... ma non è così. Si tratta semplicemente di un ACCORDO e come ogni altro accordo può essere rivisto in base alla maggioranza che decide. La stessa democrazia può essere spazzata via in qualunque momento, assieme alla sua brava costituzione, che è poi esattamente quello che succederà se si continua ad importare selvaggi che NON ritengono che la democrazia sia un principio valido.

      Come al solito hai un'idea ingenua e magica di come funzionano le cose nella realtà. Più o meno come i "diritti naturali" di cui ogni tanto parla Yoda.
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2018-06-08 17:26:22.0 alle 2018-06-08 17:26:22.0
        Re: Wakko: "La costituzione non è intoccabile"
        Scritto da: Rick Sanchez
        > Scritto da:
        > > Già, salvo fatto per i cosiddetti "diritti inviolabili", che poi in sostanza sono diritti umani.
        > >
        > > https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_inviolabili
        > >
        > > "I diritti inviolabili sono espressi nella Costituzione italiana all'Art. 2 e non possono essere oggetto di revisione costituzionale proprio per il loro contenuto essenziale. Alcuni diritti dell'uomo, infatti, esistono a prescindere dagli ordinamenti giuridici e sono riconosciuti dalla costituzione, nonché dalla Repubblica. Si tratta di diritti dell'Uomo, e non del Cittadino, poiché la natura di questi diritti va oltre la dimensione politica della cittadinanza: un individuo, pur non essendo cittadino, ha diritto alla protezione. I diritti inviolabili e inderogabili sono garantiti anche dai trattati europei (e dalla Carta europea dei diritti dell'uomo), quindi non solo nella propria nazione di nascita."
        > >
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        > > A dispetto di quello che dice Wakko, pare proprio che nel diritto italiano quella precisa parte della costituzione che si occupa dei diritti umani sia INTOCCABILE. Idea!
        > > Tradotto: nessuna maggioranza parlamentare o popolare può distruggerli. E questa è una cosa logica, perché i diritti umani sono di TUTTI, di OGNI SINGOLO individuo (cittadino o non) e nessuna maggiroanza li può violare.
        >
        > Rotola dal ridere
        >
        > La costituzione, caro mio, è solo un insieme di leggi e principi che valgono solo fintanto che la maggioranza non decide che non valgono più nulla. A prescindere da quello che c'è scritto sopra, inclusa la sua pretesa di non poter essere revisionata... ed è stato così per tutte le leggi, i principi e i diritti che c'erano _prima_ della costituzione italiana.
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        > Ovviamente tu, da bravo liberale, ti immagini che la costituzione sia discesa dal cielo su un cavallo volante per volere di dio, e che in quanto tal sia intoccabile dai normali esseri umani... ma non è così. Si tratta semplicemente di un ACCORDO e come ogni altro accordo può essere rivisto in base alla maggioranza che decide. La stessa democrazia può essere spazzata via in qualunque momento, assieme alla sua brava costituzione, che è poi esattamente quello che succederà se si continua ad importare selvaggi che NON ritengono che la democrazia sia un principio valido.
        >
        > Come al solito hai un'idea ingenua e magica di come funzionano le cose nella realtà. Più o meno come i "diritti naturali" di cui ogni tanto parla Yoda.


        Non è così facile. I poliziotti e l'esercito sono sul libro paga della repubblica e gli stati con cui l'Italia ha accordi ovviamente stanno sempre dalla parte della repubblica, quindi anche poliziotti e eserciti sul libro paga degli stati alleati come l'Italia.

        Non puoi essere così ingenguo da pensare che il 70% della popolazione può fare quello che vuole solo perché è la maggioranza.
        È più corretto se mai dire: il 70% della popolazione, contro: il 30% della popolazione, la repubblica (i suoi soldati, i suoi poliziotti, i suoi carri armati) e tutti gli stati alleati alla repubblica (quindi soldati e carri armati degli stati alleati).

        I rivoluzionari francesi hanno vinto perché persino i gendarmi sul libro paga del ré hanno girato i cannoni verso il palazzo.

        La rivoluzione francese (così come le varie rivoluzioni liberali) perché promettevano più libertà e più figa per tutti: promettevano appunto il liberalismo.

        Discorso completamente diverso invece va fatto per chi il liberalismo e tutte le sue conquiste (e le battaglie fatte dai rivoluzionari francesi) lo vuole distruggere.
        Cioè, se riesci riesci davvero a convincere la popolazione, i poliziotti, i soldati al fatto che si debbano distruggere i diritti inviolabili sei un genio del male.

        Ah, comunque i rivoluzionari francesi dopo se la son dovuta vedere anche con gli eserciti stranieri che, poiché avevano accordi con la Francia (e perché comunque temevano il dilagarsi del liberalismo), hanno cercato di ripristinare la monarchia.
        Ai francesi è andata bene, li hanno sconfitti.

        Ma penso che anche tu capisca che buttare nel cesso la costituzione, o più in generale l'ordine attuale, non è che sia un gioco da ragazzi.
        Secondo me faresti meglio a crearti un videogioco e sfogarti con quello, perché la probabilitâ che le tue fantasie perverse si realizzino nel mondo reale sono davvero basse... e comunque combattere un ordine, un sistema, richiede sudore, lacrime e sangue e penso che tu e i tuoi amici in generale altro non farete se non che continuare a rosikare in internet.

<softv>

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