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    il 2018-07-21 10:50:29.0 alle 2018-07-21 10:50:29.0
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    Saviano bufalaro


    TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.

    **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**
    "Se tutti facessero così..."

    "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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      il 2018-07-21 14:59:49.0 alle 2018-07-21 14:59:49.0
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      Re: Saviano bufalaro
      Scritto da: Ordine
      >
      >
      > TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.
      >
      > **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**

      "Governi di sinistra non eletti"

      Annoiato

      Tu segui degli ignoranti che non sanno nemmeno l'ABC della politica.

      Il governo non viene mai eletto dal popolo. Viene formato dal presidente della repubblica su suggerimento della maggioranza parlamentare.

      Secondo questo idiota, Conte è stato scelto dal popolo?
      È stato scelto dal popolo in maniera indiretta, esattamente come è avvenuto con Renzi: il popolo ha votato il PD e il PD ha messo Renzi.

      Quest'uomo trasuda tutta la peggiore ignoranza degli ambienti della destra italiana, anche per le cretinate che dice su Saviano.
      Fossi in te non condividerei i suoi video, non fai bella figura.
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        Non Autenticato
        il 2018-07-21 17:34:16.0 alle 2018-07-21 17:34:16.0
        Re: Saviano bufalaro
        Scritto da: Mattia
        > Scritto da: Ordine
        > >
        > >
        > > TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.
        > >
        > > **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**
        >
        > "Governi di sinistra non eletti"
        >
        > Annoiato
        >
        > È stato scelto dal popolo in maniera indiretta

        Invece Monti e Letta manco quello.
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          Scritto da
          il 2018-07-21 18:09:11.0 alle 2018-07-21 18:09:11.0
          Trollate totali: 9887
          Re: Saviano bufalaro
          Scritto da:
          > Scritto da: Mattia
          > > Scritto da: Ordine
          > > >
          > > >
          > > > TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.
          > > >
          > > > **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**
          > >
          > > "Governi di sinistra non eletti"
          > >
          > > Annoiato
          > >
          > > È stato scelto dal popolo in maniera indiretta
          >
          > Invece Monti e Letta manco quello.

          Mi risulta che un governo deve sempre ottenere la fiducia dal parlamento.

          Dopo se vuoi parlare del governo Monti e del governo Letta devi espandere il discorso, perché io non conosco tutta la storia della politica italiana.
          Mi pare che Monti sia subentrato dopo che ê caduta la fiducia del governo Berlusconi.

          Il punto comunque è che in Italia il governo non viene eletto dal popolo. Il presidente della repubblica lo nomina e il parlamento deve dare la fiducia.
          Il processo democratico (indiretto) sta sempre e comunque nel fatto che i parlamentari eletti dal popolo devono dare la fiducia.

          Se vuoi aprire un discorso critico su questo sistema fallo pure, ma non incentrarlo su un discorso di destra o di sinistra, bensì su un discorso costituzionale pre-politico.
          Il governo giallo-verde non è stato eletto dal popolo.

          Il popolo ha votato i partiti. Il potere del popolo è iniziato il 4 marzo ed è finito il 4 marzo. Quello che è successo dopo l'hanno fatto/scelto i partiti, insieme a Mattarella.

          **Modificato dall'autore il 21.07.2018 18:11**
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2018-07-21 22:59:10.0 alle 2018-07-21 22:59:10.0
            Re: Saviano bufalaro
            Scritto da: Mattia
            > Scritto da:
            > > Scritto da: Mattia
            > > > Scritto da: Ordine
            > > > >
            > > > >
            > > > > TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.
            > > > >
            > > > > **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**
            > > >
            > > > "Governi di sinistra non eletti"
            > > >
            > > > Annoiato
            > > >
            > > > È stato scelto dal popolo in maniera indiretta
            > >
            > > Invece Monti e Letta manco quello.
            >
            > Mi risulta che un governo deve sempre ottenere la fiducia dal parlamento.
            >
            > Dopo se vuoi parlare del governo Monti e del governo Letta devi espandere il discorso, perché io non conosco tutta la storia della politica italiana.
            > Mi pare che Monti sia subentrato dopo che ê caduta la fiducia del governo Berlusconi.
            >
            > Il punto comunque è che in Italia il governo non viene eletto dal popolo. Il presidente della repubblica lo nomina e il parlamento deve dare la fiducia.
            > Il processo democratico (indiretto) sta sempre e comunque nel fatto che i parlamentari eletti dal popolo devono dare la fiducia.
            >
            > Se vuoi aprire un discorso critico su questo sistema fallo pure, ma non incentrarlo su un discorso di destra o di sinistra, bensì su un discorso costituzionale pre-politico.
            > Il governo giallo-verde non è stato eletto dal popolo.
            >
            > Il popolo ha votato i partiti. Il potere del popolo è iniziato il 4 marzo ed è finito il 4 marzo. Quello che è successo dopo l'hanno fatto/scelto i partiti, insieme a Mattarella.

            Il meccanismo è quello ma la locuzione letteralmente impropria "governo non eletto dal popolo" è passata a indicare i governi non formati in seguito a elezioni. Se la memoria non mi inganna, i governi Monti, Letta, Renzi, Gentiloni.
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        Scritto da
        il 2018-07-21 18:22:00.0 alle 2018-07-21 18:22:00.0
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        Re: Saviano bufalaro
        Scritto da: Mattia
        > Scritto da: Ordine
        > >
        > >
        > > TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.
        > >
        > > **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**
        >
        > "Governi di sinistra non eletti"
        >
        > Annoiato
        >
        > Tu segui degli ignoranti che non sanno nemmeno l'ABC della politica.
        >
        > Il governo non viene mai eletto dal popolo. Viene formato dal presidente della repubblica su suggerimento della maggioranza parlamentare.
        >
        > Secondo questo idiota, Conte è stato scelto dal popolo?
        > È stato scelto dal popolo in maniera indiretta, esattamente come è avvenuto con Renzi: il popolo ha votato il PD e il PD ha messo Renzi.
        >

        Uff, la solita triritera piddina. Quando si dice "governo non eletto dal popolo" non si dice che è un governo illegale, ma si sta appunto criticando il sistema elettorale nel quale il potere del popolo è ridotto ormai al minimo, solo a quei pochi minuti dentro la cabina elettorale. Il tizio del video ha solo dimenticato di non specificare che anche QUESTO governo è un governo non eletto, infatti nessuno ha chiesto al popolo se voleva un governo 5stelle+Lega. Sono certo che se molti elettori grillini avessero immaginato un alleanza con Salvini non avrebbero votato M5S. E' un sistema elettorale sbagliato, una truffa verso il popolo perchè permette di cambiare gli accordi presi in precedenza col proprio elettorato. Ovviamente in questo caso sono contento del governo che si è formato, ma l'errore sta a monte .



        > Quest'uomo trasuda tutta la peggiore ignoranza degli ambienti della destra italiana, anche per le cretinate che dice su Saviano.

        Non ne ha detta nulla, spiegami ad esempio come mai il tuo idolo falsifica le statistiche conteggiando solo gli immigrati regolari e facendo finta che i clandestini non esistono.

        "Se tutti facessero così..."

        "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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          Scritto da
          il 2018-07-21 18:34:03.0 alle 2018-07-21 18:34:03.0
          Trollate totali: 9887
          Re: Saviano bufalaro
          Scritto da: Ordine
          > Scritto da: Mattia
          > > Scritto da: Ordine
          > > >
          > > >
          > > > TL,DR il tipo attacca un po' troppo sul personale Saviano secondo me (non che non lo meriti ma rischi di perdere credibilità), comunque sostanzialmente ha ragione. La maggior parte delle bufale di Saviano sui migranti sono dovute al fatto che lui tiene conto solo degli immigrati regolari.
          > > >
          > > > **Modificato dall'autore il 21.07.2018 10:50**
          > >
          > > "Governi di sinistra non eletti"
          > >
          > > Annoiato
          > >
          > > Tu segui degli ignoranti che non sanno nemmeno l'ABC della politica.
          > >
          > > Il governo non viene mai eletto dal popolo. Viene formato dal presidente della repubblica su suggerimento della maggioranza parlamentare.
          > >
          > > Secondo questo idiota, Conte è stato scelto dal popolo?
          > > È stato scelto dal popolo in maniera indiretta, esattamente come è avvenuto con Renzi: il popolo ha votato il PD e il PD ha messo Renzi.
          > >
          >
          > Uff, la solita triritera piddina.

          Non è tiritera piddina, è obbiettività.

          Se per te tutti coloro che sono obbiettivi e ragionevoli sono del PD, allora stai facendo un complimento al PD.


          > l'errore sta a monte

          L'errore a monte è che non avete la democrazia diretta come gli svizzeri, che votano regolarmente le leggi.

          > > Quest'uomo trasuda tutta la peggiore ignoranza degli ambienti della destra italiana, anche per le cretinate che dice su Saviano.
          >
          > Non ne ha detta nulla, spiegami ad esempio come mai il tuo idolo falsifica le statistiche conteggiando solo gli immigrati regolari e facendo finta che i clandestini non esistono.

          Chi sarebbe il mio idolo? Newbie, inesperto

          Se ti riferisci a dellimellow (che non è il mio idolo, anche se i suoi video sono abbastanza interessanti) lui da quel che ho capito dice semplicemente che quelli che molti chiamano clandestini in realtà sono semplicemente "richiedenti di asilo" e la richiesta di asilo per legge va fatta nel primo paese europeo in cui si arriva.

          C'è in corso un tentativo di spostare le richieste di asilo in Africa, ma gli immigrati che sono sbarcati finora per fare richiesta d'asilo non sono tecnicamente degli irregolari/clandestini.
          Lo sono quelli che, in seguito alla negazione dell'asilo, restano in Italia.


          **Modificato dall'autore il 21.07.2018 18:34**
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            il 2018-07-21 20:29:10.0 alle 2018-07-21 20:29:10.0
            Trollate totali: 4032
            Re: Saviano bufalaro
            Scritto da: Mattia
            >
            > Non è tiritera piddina, è obbiettività.
            >
            > Se per te tutti coloro che sono obbiettivi e ragionevoli sono del PD, allora stai facendo un complimento al PD.
            >
            >
            >
            > L'errore a monte è che non avete la democrazia diretta come gli svizzeri, che votano regolarmente le leggi.
            >

            può darsi

            >
            > Chi sarebbe il mio idolo? Newbie, inesperto
            >
            > Se ti riferisci a dellimellow

            Mi riferisco a Saviano.

            > lui da quel che ho capito dice semplicemente che quelli che molti chiamano clandestini in realtà sono semplicemente "richiedenti di asilo" e la richiesta di asilo per legge va fatta nel primo paese europeo in cui si arriva.
            >

            certo, peccato che vengono qui senza documento quindi prima di capire chi cazzo sono, da dove vengono e se accettare o meno la loro richiesta passano MESI. Uno Stato serio dovrebbe rifiutare chiunque entri senza documento d'identità. Ma quante volte l'ho già ripetuto questo concetto?

            > C'è in corso un tentativo di spostare le richieste di asilo in Africa

            sarebbe anche ora

            > ma gli immigrati che sono sbarcati finora per fare richiesta d'asilo non sono tecnicamente degli irregolari/clandestini.
            > Lo sono quelli che, in seguito alla negazione dell'asilo, restano in Italia.
            >

            In base a questo ragionamento da domani chiunque potrebbe venire qui con una nave, inventarsi un nome e cognome, fare domanda di richiesta asilo e nel frattempo prima della verifica (visto che passerrano mesi) farsi mantenere a nostre spese e girovagare come potenziale pericoli.
            Non mi interessa quello che dice la legge, ti dico quello che ANDREBBE fatto. L'Ungheria è l'unico Paese che in questo momento sta facendo le cose fatte QUASI per bene, obbliga i migranti a restare chiusi in un centro di detenzione, lontani dagli autoctoni, in attesa della verifica. Questo ha diminuito drasticamente gli arrivi a dimostrazione che la maggior parte erano solo dei parassiti che hanno capito che in Ungheria non possono parassitare.
            "Se tutti facessero così..."

            "La Romania è ricchissima" cit. Dada
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              Scritto da
              il 2018-07-22 03:27:57.0 alle 2018-07-22 03:27:57.0
              Trollate totali: 9887
              Re: Saviano bufalaro
              Scritto da: Ordine
              > Scritto da: Mattia
              > >
              > > Non è tiritera piddina, è obbiettività.
              > >
              > > Se per te tutti coloro che sono obbiettivi e ragionevoli sono del PD, allora stai facendo un complimento al PD.
              > >
              > >
              > >
              > > L'errore a monte è che non avete la democrazia diretta come gli svizzeri, che votano regolarmente le leggi.
              > >
              >
              > può darsi

              Io direi che è proprio l'unico modo in cui un popolo può essere rappresentato, perché i partiti saranno sempre 4 o 5 e nessuno di essi ti può veramente rappresentare... solo votare le singole leggi ti può rappresentare.

              Democrazia diretta significa che il popolo può proporre leggi e votarle, oltre che bloccare quelle proposte dai parlamentari con un referendum.

              Quando c'è stata l'ultima votazione in Italia che riguardasse una legge e non un'elezione? In Svizzera l'ultima volta forse 2 mesi fa e la prossima votazione sicuramente verrà a breve.

              E la votazione di 2 mesi fa riguardava una cosa importante: la proposta era di delegare la creazione della moneta scritturale alla banca centrale.
              Nel sistema attuale anche le banche private possono farlo (attuale perché la legge non è passata, per volere del popolo).

              > > Chi sarebbe il mio idolo? Newbie, inesperto
              > >
              > > Se ti riferisci a dellimellow
              >
              > Mi riferisco a Saviano.

              Io non sapevo nemmeno chi fosse Saviano, prima che le polemiche destroidi lo rendessero famoso...

              A me non frega niente di Saviano. Mi hanno investito le polemiche destroidi e io ho risposto sulle cose che mi interessavano.
              Ho difeso Saviano dalle puttanate destroidi/salviniane/fusariane senza senso e mi sono fermato lì.

              Ho semplicemente detto che la scorta a Saviano non si toglie per motivi politici, ma al MASSIMO per motivi obbiettivi, per ragioni che prescindono dalla politica.

              Se per te tutti coloro che ragionano in maniera obbiettiva sono fan di Saviano, allora stai facendo un complimento a Saviano.


              >
              > > lui da quel che ho capito dice semplicemente che quelli che molti chiamano clandestini in realtà sono semplicemente "richiedenti di asilo" e la richiesta di asilo per legge va fatta nel primo paese europeo in cui si arriva.
              > >
              >
              > certo, peccato che vengono qui senza documento quindi prima di capire chi cazzo sono, da dove vengono e se accettare o meno la loro richiesta passano MESI. Uno Stato serio dovrebbe rifiutare chiunque entri senza documento d'identità. Ma quante volte l'ho già ripetuto questo concetto?

              E dove l'hai letto che lo stato accetta richieste di asilo da chi viene senza documento?

              Il problema del rimpatrio dei VERI clandestini è un problema diverso rispetto alla definizione di clandestino, che tecnicamente non si applica a chi fa una regolare richiesta di asilo.

              Il fatto è che se esiste un sistema di richiesta di asilo (RICHIESTA) è del tutto ovvio che non tutti coloro che fanno RICHIESTA risulteranno idonei.

              > In base a questo ragionamento da domani chiunque potrebbe venire qui con una nave, inventarsi un nome e cognome, fare domanda di richiesta asilo e nel frattempo prima della verifica (visto che passerrano mesi) farsi mantenere a nostre spese e girovagare come potenziale pericoli

              Esatto: una RICHIESTA funziona così. Non hai la sfera di cristallo per sapere che ha diritto e chi no e quindi l'unica soluzione è fare le verifiche.


              > Non mi interessa quello che dice la legge, ti dico quello che ANDREBBE fatto. L'Ungheria è l'unico Paese che in questo momento sta facendo le cose fatte QUASI per bene, obbliga i migranti a restare chiusi in un centro di detenzione, lontani dagli autoctoni, in attesa della verifica. Questo ha diminuito drasticamente gli arrivi a dimostrazione che la maggior parte erano solo dei parassiti che hanno capito che in Ungheria non possono parassitare

              Il sistema ungherese è un insulto all'ambiente, come qualsiasi muro di migliaia di kilometri.

              Forse in Ungheria non dà così fastidio, ma farlo in Italia significherebbe deturpare le coste sul mare.
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