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How a Civil War HappensScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-09-23 03:27:55.0 alle 2018-09-23 03:27:55.0Trollate totali: 4275
http://directorblue.blogspot.com/2018/01/how-ameri...

È incredibile quanto la tattica dei sinistri in USA sia simile alla tattica dei sinistri qui in Italia. Quando perdono le elezioni ricorrono ai giudici per impedire a chi è legittimamente votato dal popolo di operare secondo il volere del popolo. Lo hanno fatto con Berlusconi, lo stanno facendo con Salvini e Trump.
L'analisi dell'articolo è lunga, ma è interessante perché sembra quasi che stia descrivendo l'Italia.-
Re: How a Civil War HappensScritto da: Rick Sanchez
>http://directorblue.blogspot.com/2018/01/how-ameri...

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> È incredibile quanto la tattica dei sinistri in USA sia simile alla tattica dei sinistri qui in Italia. Quando perdono le elezioni ricorrono ai giudici per impedire a chi è legittimamente votato dal popolo di operare secondo il volere del popolo. Lo hanno fatto con Berlusconi, lo stanno facendo con Salvini e Trump.
>
> L'analisi dell'articolo è lunga, ma è interessante perché sembra quasi che stia descrivendo l'Italia.
Gombloddo.
Berlusconi è indifendibile. Se non avesse avuto problemi con la giustizia, sarebbe se mai stata fondata l'idea che i PM e i giudici siano berlusconiani e gli permettano di fare quello che vuole, anziché cazziarlo (come è giusto che sia) per le palesi violazioni della legge su più fronti.
Uno che ha legami con la mafia non dovrebbe nemmeno potersi ricandidare alle elezioni. Con Berlusconi sono stati anche troppo gentili.
Salvini è un politico fuori dagli schemi che agisce talvolta in maniera un po' discutibile, quindi è normale che qualcuno possa sollevare l'idea che ci siano state violazioni di norme.
Per ora, comunque, non è ancora successo niente: da un'indagine a una condanna ce ne passa di acqua sotto i ponti. Magari non ci sarà nemmeno un processo.
E cosa dire allora sulle controversie giudiziarie a cui sono andate incontro la Boschi e persone vicine a Renzi? Quelli sono PM e giudici leghisti?
Detto questo, c'è anche da dire che gli stati occidentali sno costituzionalmente fondati sulla democrazia liberale (che discende dallo stato liberale) e quindi per un politico di orientamento liberale è più difficile incappare in violazioni di norme rispetto a un politico che mette in discussione le norme liberali.
Poiché Salvini (ma anche Trump) non sono molto vicini a quegli ideali, più facilmente possono violare delle norme.
Non è un gombloddo. È che semplicemente se le norme dicono che le persone salvate in mare da una nave italiana (come appunto la diciotti) devono essere fatte sbarcare in Italia, allora fare diversamente è una violazione delle norme, perciò un PM può sollevare la questione.
L'altra sera Peter Gomez, invitato alla trasmissione "Quarta repubblica", ha provato a spiegare ai leghisti la tripartizione dei poteri.
Non so fino a che punto possa servire, visto che secondo me molti leghisti non hanno mai aperto un libro in vita loro.
Ha fatto questo esempio: "Se un partito antileghista andasse al governo con il 51% dei voti e stabilisse che tutti coloro che hanno sostenuto Salvini debbano essere arrestati, l'ultima parola spetterebbe ai giudici, i quali bloccherebbero l'ordine esecutivo per la palese violazione di norme che questo comporta".
Insomma, Gomez ha banalmente cercato di spiegare quello che ho già cercato di spiegare io più volte: il governo non è dio. Non è che puoi fare quello che vuoi solo perché hai vinto le elezioni. Il discorso "la maggioranza del popolo è dalla mia parte e quindi posso fare quello che voglio" è una stupidaggine.
**Modificato dall'autore il 23.09.2018 18:35**-
Re: How a Civil War HappensScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-09-23 19:11:46.0 alle 2018-09-23 19:11:46.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> >http://directorblue.blogspot.com/2018/01/how-ameri...

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> > È incredibile quanto la tattica dei sinistri in USA sia simile alla tattica dei sinistri qui in Italia. Quando perdono le elezioni ricorrono ai giudici per impedire a chi è legittimamente votato dal popolo di operare secondo il volere del popolo. Lo hanno fatto con Berlusconi, lo stanno facendo con Salvini e Trump.
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> > L'analisi dell'articolo è lunga, ma è interessante perché sembra quasi che stia descrivendo l'Italia.
>
> Gombloddo.
Certo certo, è tutto in "gombloddo". Peccato che i risultati sono reali, ma per fortuna sempre più gente se ne sta rendendo conto.
> Berlusconi è indifendibile
Berlusconi, guardacaso, ha cominciato ad avere problemi con la "giustizia" solo dopo essere sceso in campo con Forza Italia ed è stato sottoposto ad una campagna denigratoria da parte della stampa che non ha avuto precedenti in Italia. Dopo quel momento ha avuto un attacco dietro l'altro da parte della magistratura, non sapevano più cosa inventarsi e TV e giornali non sapevano più che scrivere pur di dargli contro.
Ogni volta che si avvicinavano le elezioni "puff", compariva improvvisamente una nuova indagine a carico di Berlusconi o dei suoi alleati, e gli attacci da parte della stampa si facevano più frequenti e più feroci finché finalmente non sono riusciti a metterlo KO con la storia delle prostitute di Arcore. Improvvisamente, dopo che è di fatto diventato ineleggibile, anche le indagini "mensili" su Berlusconi, famiglia e amici sono cessate e la stampa ha improvvisamente smesso di attaccarlo giornalmente, lasciando in piedi solo i processi ancora pendenti.
Si può dire che Berlusconi è durato così tanto solo perché aveva Mediaset dalla sua parte. Chi non ha mezzi di comunicazione suoi e non è di sinistra è letteralmente spacciato.
> Per ora, comunque, non è ancora successo niente
Né succederà nulla in futuro. Quello che speravano è che il M5S gli girasse le spalle con il loro delirio "se ti indagano devi dimetterti". Per fortuna almeno su questo punto alcuni di loro sono rinsaviti. In parole povere speravano in un'implosione dell'alleanza e successivo governo tecnico per prendere tempo. Una sorta di suicidio del governo per sovvertire la volontà popolare.
**Modificato dall'autore il 23.09.2018 19:20**-
Re: How a Civil War HappensScritto daNon Autenticatoil 2018-09-23 22:02:58.0 alle 2018-09-23 22:02:58.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > >http://directorblue.blogspot.com/2018/01/how-ameri...

> > >
> > > È incredibile quanto la tattica dei sinistri in USA sia simile alla tattica dei sinistri qui in Italia. Quando perdono le elezioni ricorrono ai giudici per impedire a chi è legittimamente votato dal popolo di operare secondo il volere del popolo. Lo hanno fatto con Berlusconi, lo stanno facendo con Salvini e Trump.
> > >
> > > L'analisi dell'articolo è lunga, ma è interessante perché sembra quasi che stia descrivendo l'Italia.
> >
> > Gombloddo.
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> Certo certo, è tutto in "gombloddo". Peccato che i risultati sono reali, ma per fortuna sempre più gente se ne sta rendendo conto.
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> > Berlusconi è indifendibile
>
> Berlusconi, guardacaso, ha cominciato ad avere problemi con la "giustizia" solo dopo essere sceso in campo con Forza Italia
A dire il vero Berlusconi è entrato in politica perché aeva guai con la giustizia. Poi...
> ed è stato sottoposto ad una campagna denigratoria da parte della stampa che non ha avuto precedenti in Italia. Dopo quel momento ha avuto un attacco dietro l'altro da parte della magistratura, non sapevano più cosa inventarsi e TV e giornali non sapevano più che scrivere pur di dargli contro.
>
> Ogni volta che si avvicinavano le elezioni "puff", compariva improvvisamente una nuova indagine a carico di Berlusconi o dei suoi alleati, e gli attacci da parte della stampa si facevano più frequenti e più feroci finché finalmente non sono riusciti a metterlo KO con la storia delle prostitute di Arcore. Improvvisamente, dopo che è di fatto diventato ineleggibile, anche le indagini "mensili" su Berlusconi, famiglia e amici sono cessate e la stampa ha improvvisamente smesso di attaccarlo giornalmente, lasciando in piedi solo i processi ancora pendenti.
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> Si può dire che Berlusconi è durato così tanto solo perché aveva Mediaset dalla sua parte. Chi non ha mezzi di comunicazione suoi e non è di sinistra è letteralmente spacciato.
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> > Per ora, comunque, non è ancora successo niente
>
> Né succederà nulla in futuro. Quello che speravano è che il M5S gli girasse le spalle con il loro delirio "se ti indagano devi dimetterti". Per fortuna almeno su questo punto alcuni di loro sono rinsaviti. In parole povere speravano in un'implosione dell'alleanza e successivo governo tecnico per prendere tempo. Una sorta di suicidio del governo per sovvertire la volontà popolare.
... poi sono iniziati a grandinare gli attacchi, in parte giustificati dal fatto che Berlusconi se ne frega delle leggi, in parte anche campati in aria come quello della Ruby, che però si è tirato addosso con le leggi fatte dalle oche che ha portato in parlamento.
Comunque resta vero questo: se rappresenti un avversario serio per la sinistra ti danno addosso coi media e coi magistrati, e se non hai i mezzi di Berlusconi o non sei un personaggio di notorietà mondiale come Assange ti schiacciano come uno scarafaggio.-
Re: How a Civil War HappensScritto da:
> Comunque resta vero questo: se rappresenti un avversario serio per la sinistra ti danno addosso coi media
Essere presi di mira dai media è una cosa normale.
Alcuni sono media di parte (ce ne sono sia di destra che di sinistra), altri sono media neutrali che si interrogano legittimamente sull'operato di ogni governo.
Se pensi che i politici di sinistra non subiscano attacchi dai media allora hai le fette di salame sugli occhi.
Ti devi essere perso, per esempio, le continue frecciatine alla Boldrini da parte di giornali di destra.
Il problema sta semplicemente nel fatto che molte persone di destra sono arroganti e presuntuose, perciò pensano che i politici che piacciono a loro non solo non si possono criticare, ma sono pure legittimati a fare tutto quello che vogliono, fregandosene della legge.
I loro continui piagnistei riguardo a quanto i magistrati siano cattivi con i loro beniamini ti devono aver convinto che ci sia qualcosa di fondato, anche se nel PD sono stati indagati e condannati un sacco di politici.
> e coi magistrati
... che hanno la facoltà (o forse il dovere) di intervenire se ci sono violazioni di norme.
Se i politici di destra violano le norme, è normale che poi si scontrano con la magistratura.
I politici liberali più difficilmente violano le norme, perché la loro visione del mondo è più compatibile con la costituzione e con le leggi.
Se sei di estrema destra o di estrema sinistra hai le mani legate, perché la costituzione è basata sull'idea della moderazione e dei diritti individuali.
Il comunismo e il fascismo minacciano i diritti individuali, quindi se gli esponenti di queste ideologie vanno al governo non possono realizzare niente di quello che vorrebbero... e se provano a farlo, ovviamente i magistrati scattano.
**Modificato dall'autore il 25.09.2018 14:10**-
Re: How a Civil War HappensScritto daNon Autenticatoil 2018-09-25 14:20:18.0 alle 2018-09-25 14:20:18.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Comunque resta vero questo: se rappresenti un avversario serio per la sinistra ti danno addosso coi media
>
> Essere presi di mira dai media è una cosa normale.
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> Alcuni sono media di parte (ce ne sono sia di destra che di sinistra), altri sono media neutrali che si interrogano legittimamente sull'operato di ogni governo.
>
> Se pensi che i politici di sinistra non subiscano attacchi dai media allora hai le fette di salame sugli occhi.
>
> Ti devi essere perso, per esempio, le continue frecciatine alla Boldrini da parte di giornali di destra.
>
> Il problema sta semplicemente nel fatto che molte persone di destra sono arroganti e presuntuose, perciò pensano che i politici che piacciono a loro non solo non si possono criticare, ma sono pure legittimati a fare tutto quello che vogliono, fregandosene della legge.
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> I loro continui piagnistei riguardo a quanto i magistrati siano cattivi con i loro beniamini ti devono aver convinto che ci sia qualcosa di fondato, anche se nel PD sono stati indagati e condannati un sacco di politici.
>
> > e coi magistrati
>
> ... che hanno la facoltà (o forse il dovere) di intervenire se ci sono violazioni di norme.
>
> Se i politici di destra violano le norme, è normale che poi si scontrano con la magistratura.
>
> I politici liberali più difficilmente violano le norme, perché la loro visione del mondo è più compatibile con la costituzione e con le leggi.
>
> Se sei di estrema destra o di estrema sinistra hai le mani legate, perché la costituzione è basata sull'idea della moderazione e dei diritti individuali.
> Il comunismo e il fascismo minacciano i diritti individuali, quindi se gli esponenti di queste ideologie vanno al governo non possono realizzare niente di quello che vorrebbero... e se provano a farlo, ovviamente i magistrati scattano.
Il peso con cui può schiacciarti la sinistra è molto maggiore. Ad esempio, se non sei di sinistra puoi scordarti una carriera universitaria. E per sinistra non intendo minimamente i comunisti, il cui peso è oggi inferiore a quello della destra: intendo i liberal, la sinistra postmoderna, l'ulivo mondiale, chiamali come vuoi.
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Re: How a Civil War HappensScritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Comunque resta vero questo: se rappresenti un avversario serio per la sinistra ti danno addosso coi media
> >
> > Essere presi di mira dai media è una cosa normale.
> >
> > Alcuni sono media di parte (ce ne sono sia di destra che di sinistra), altri sono media neutrali che si interrogano legittimamente sull'operato di ogni governo.
> >
> > Se pensi che i politici di sinistra non subiscano attacchi dai media allora hai le fette di salame sugli occhi.
> >
> > Ti devi essere perso, per esempio, le continue frecciatine alla Boldrini da parte di giornali di destra.
> >
> > Il problema sta semplicemente nel fatto che molte persone di destra sono arroganti e presuntuose, perciò pensano che i politici che piacciono a loro non solo non si possono criticare, ma sono pure legittimati a fare tutto quello che vogliono, fregandosene della legge.
> >
> > I loro continui piagnistei riguardo a quanto i magistrati siano cattivi con i loro beniamini ti devono aver convinto che ci sia qualcosa di fondato, anche se nel PD sono stati indagati e condannati un sacco di politici.
> >
> > > e coi magistrati
> >
> > ... che hanno la facoltà (o forse il dovere) di intervenire se ci sono violazioni di norme.
> >
> > Se i politici di destra violano le norme, è normale che poi si scontrano con la magistratura.
> >
> > I politici liberali più difficilmente violano le norme, perché la loro visione del mondo è più compatibile con la costituzione e con le leggi.
> >
> > Se sei di estrema destra o di estrema sinistra hai le mani legate, perché la costituzione è basata sull'idea della moderazione e dei diritti individuali.
> > Il comunismo e il fascismo minacciano i diritti individuali, quindi se gli esponenti di queste ideologie vanno al governo non possono realizzare niente di quello che vorrebbero... e se provano a farlo, ovviamente i magistrati scattano.
>
> Il peso con cui può schiacciarti la sinistra è molto maggiore. Ad esempio, se non sei di sinistra puoi scordarti una carriera universitaria. E per sinistra non intendo minimamente i comunisti, il cui peso è oggi inferiore a quello della destra: intendo i liberal, la sinistra postmoderna, l'ulivo mondiale, chiamali come vuoi.
>
Puoi fare degli esempi concreti di persone che all'università avevano buoni voti ma non hanno potuto fare carriera perché avevano idee di destra?
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Re: How a Civil War HappensScritto daNon Autenticatoil 2018-09-25 16:15:58.0 alle 2018-09-25 16:15:58.0Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Comunque resta vero questo: se rappresenti un avversario serio per la sinistra ti danno addosso coi media
> > >
> > > Essere presi di mira dai media è una cosa normale.
> > >
> > > Alcuni sono media di parte (ce ne sono sia di destra che di sinistra), altri sono media neutrali che si interrogano legittimamente sull'operato di ogni governo.
> > >
> > > Se pensi che i politici di sinistra non subiscano attacchi dai media allora hai le fette di salame sugli occhi.
> > >
> > > Ti devi essere perso, per esempio, le continue frecciatine alla Boldrini da parte di giornali di destra.
> > >
> > > Il problema sta semplicemente nel fatto che molte persone di destra sono arroganti e presuntuose, perciò pensano che i politici che piacciono a loro non solo non si possono criticare, ma sono pure legittimati a fare tutto quello che vogliono, fregandosene della legge.
> > >
> > > I loro continui piagnistei riguardo a quanto i magistrati siano cattivi con i loro beniamini ti devono aver convinto che ci sia qualcosa di fondato, anche se nel PD sono stati indagati e condannati un sacco di politici.
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> > > > e coi magistrati
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> > > ... che hanno la facoltà (o forse il dovere) di intervenire se ci sono violazioni di norme.
> > >
> > > Se i politici di destra violano le norme, è normale che poi si scontrano con la magistratura.
> > >
> > > I politici liberali più difficilmente violano le norme, perché la loro visione del mondo è più compatibile con la costituzione e con le leggi.
> > >
> > > Se sei di estrema destra o di estrema sinistra hai le mani legate, perché la costituzione è basata sull'idea della moderazione e dei diritti individuali.
> > > Il comunismo e il fascismo minacciano i diritti individuali, quindi se gli esponenti di queste ideologie vanno al governo non possono realizzare niente di quello che vorrebbero... e se provano a farlo, ovviamente i magistrati scattano.
> >
> > Il peso con cui può schiacciarti la sinistra è molto maggiore. Ad esempio, se non sei di sinistra puoi scordarti una carriera universitaria. E per sinistra non intendo minimamente i comunisti, il cui peso è oggi inferiore a quello della destra: intendo i liberal, la sinistra postmoderna, l'ulivo mondiale, chiamali come vuoi.
> >
>
> Puoi fare degli esempi concreti di persone che all'università avevano buoni voti ma non hanno potuto fare carriera perché avevano idee di destra?
Fra gli studenti ce n'era qualcuno con idee di destra.
Fra i professori non ho mai visto uno con idee di destra. Tutti di sinistra. E poiché ho visto molte volte che le persone di sinistra considerano un cretino chi non ragiona come loro*, non mi sorprende che uno studente non di sinistra venga bollato come cretino e sfavorito dai colleghi.
A meno di non credere nella favola per cui quelli di sinistra sono più intelligenti perciò emergono in ambiti accademici.
Esempi da esperienze personali:
* - Quanto filo da torcere mi ha dato al liceo la profia di italiano, solo perché lei italiana progressista, io conservazionista e piemontese.
- La persecuzione a cui erano sottoposti gli unici due attivisti di destra al liceo da parte di quelli di sinistra.
- Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore.
- Un mio amico non ha finito il liceo, eppure è una persona intelligente. Non è che sia di destra, ma non è di sinistra e non fa ragionamenti di sinistra, e ai tempi il liceo era, e da allra non ha cessato di essere, di sinisra.
Esempi non personali:
- Come il mondo accademico ha reagito quando Watson si è messo a dire cose "razziste".
- Le recenti prese di posizione postume contro Konrad Lorenz per via del suo passato nazista. Che poi non è che fosse un intellettuale nazista o un ideologo del nazismo: semplicemente ha aderito al partito perché necessario per fare carriera, e, come ha succssivamente spiegato, ai tempi la sua classe sociale e il suo ambiente (anche fuori dai paesi germanici) giudicavano favorevolmente certe idee del nazismo, senza sospettare a cosa avrebbero portato.-
Re: How a Civil War HappensScritto da:
> > Puoi fare degli esempi concreti di persone che all'università avevano buoni voti ma non hanno potuto fare carriera perché avevano idee di destra?
>
> Fra gli studenti ce n'era qualcuno con idee di destra.
>
> Fra i professori non ho mai visto uno con idee di destra. Tutti di sinistra.
Definisci di "sinistra".
Se uno non ha le ossessioni di Wakko è di sinistra?
> E poiché ho visto molte volte che le persone di sinistra considerano un cretino chi non ragiona come loro*
Io considero cretine le persone che credono negli ideali classici della destra, perché li considero un coacervo di stupidaggini irrazionali e anacronistiche.
Le persone che rigettano queste cose vengono spesse definite di sinistra (o addirittura "comunisti") o magari dicono esse stesse di essere di sinistra intendendo con questo che sono contrarie alla destra, ma non è certo detto che poi si gettano nelle braccia di partiti di sinistra e appoggiano ogni sua stereotipica istanza.
> A meno di non credere nella favola per cui quelli di sinistra sono più intelligenti perciò emergono in ambiti accademici.
Dipende da cosa si intende con "destra" e con "sinistra".
Se con "destra" si intende "dio, patria e famiglia" e con "sinistra" quelli che rigettano queste visioni arcaiche della società, allora non è secondo me da escludere che le persone intelligenti siano più di sinistra che di destra.
Dio: una persona intelligente non si fa infinocchiare con le favolette. Io già da bambino (scuole elementari) le consideravo praticamente alla stregua di stronzate e non capisco come degli adulti possano perderci il loro tempo.
Ciò di cui non riesco molto a capacitarmi non è tanto che qualcuno nel proprio intimo ci voglia credere, ma che per certe persone credere nelle favole è un motivo di vanto, al punto da tirare in ballo queste cose nella politica e accusando pubblicamente i non credenti di essere blasfemi.
Patria: difendere il proprio territorio (dove si è nati e cresciuti) è una cosa normale, ma la destra classica ha una sua visione opinabile e direi irrazionale di "patria".
Per loro patria significa essere servi della propria nazione, nonché leccare il culo alla bandiera e ai capi supremi che governano la nazione.
Significa accettare passivamente la cultura comune, classica, della propria nazione, come dei cagnolini ammaestrati.
Un tizio mi ha accusato di essere contro la patria e io gli ho risposto che per me difendere la patria significa difendere la libertà.
Se qualche forma di fascismo dovesse prendere il potere in Svizzera, per me sarebbe la distruzione della patria, ovvero la distruzione del civilissimo paese in cui sono cresciuto.
Famiglia: nessuno mette in discussione che la famiglia abbia un suo ruolo nella società, ma loro con "famiglia" intendono la loro visione stereotipica e anacronistica di "famiglia", impermeabile agli aggiornamenti.
C'è poi un'altra forma di destra: quella basata sul cinismo, tipo Vittorio Feltri.
Questa forma di destra definisce di sinistra (nonché "buonista") chiunque non miri all'inciviltà.
Ieri sera ho sentito un'intervista a Vittorio Feltri, il quale diceva che le persone senza lavoro sono solo dei fannulloni e che il reddito di cittadinanza serve solo a mantenere dei fannulloni a spese dello stato.
Forse Vittorio Feltri non ha molto in chiaro che oggi per riuscire a trovare un lavoro ci possono volere mesi o anni e che nel frattempo non lasciarti morire di fame è una semplice misura di civiltà.
Nell'estrema destra il cinismo raggiunge livelli stellari, a tal punto che se non ritieni che si debbano affondare la barche di migranti sei un boldriniano.
Siccome ritengo che le persone intelligenti si distinguano per non avere la testa quadrata, ritengo che rigettare la destra sia sinonimo di razionalità. Se poi rigettare la destra significa essere di sinistra, allora molte persone razionali si possono definire di sinistra, o magari di autodefiniscono di sinistra solo per chiarire in maniera molto chiara che loro non c'entrano niente con quella roba scema.
> Esempi da esperienze personali:
>
> * - Quanto filo da torcere mi ha dato al liceo la profia di italiano, solo perché lei italiana progressista, io conservazionista e piemontese
È solo un esempio che non fa statistica, ma sentiti libero di espandere.
> - La persecuzione a cui erano sottoposti gli unici due attivisti di destra al liceo da parte di quelli di sinistra
Attivismo politico, quindi. Nell'attivismo politico ci sono scontri, ma non capisco cosa c'entri con l'università e con la scuola in generale.
L'attivismo politico è solo una cosa che si sviluppa intorno a ogni cosa in cui più persone sono presenti e sono in genere un ristretto cerchio di esaltati.
> - Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore
Questo non è un esempio CONCRETO (io ho scritto "esempi CONCRETI"), ma solo un esempio complottista.
Non so in Italia, ma in Svizzera al primo anno di liceo bocciano il 30% degli allievi (arrivano a prendere la maturità liceale solo una parte delle persone che l'hanno iniziato).
Al primo anno di liceo avevo delle compagne di classe che erano demoralizzate perché alle medie avevano il massimo dei voti e al liceo venivano stangate.
Semplicemente il liceo è una scuola propedeutica all'università e cominciano a farti assaggiare un po' di mazzate.
> - Un mio amico non ha finito il liceo, eppure è una persona intelligente. Non è che sia di destra, ma non è di sinistra e non fa ragionamenti di sinistra, e ai tempi il liceo era, e da allra non ha cessato di essere, di sinisra
A me sembrano esempi complottisti.
Io non so bene com'è la scuola in Italia, ma qui in Svizzera nella scuola il discorso politico è ridotto all'osso. Non si parla di politica a scuola, né in pausa né durante la lezione (salvo fatto per qualche occasione isolata in cui ognuno dice la sua e tutto fila liscio come l'olio).
A al liceo non ricordo proprio niente di politico.
A Italiano studi Dante, Manzoni, Beppe Fenoglio.
A chimica, studi la chimica.
A fisica, studi la fisica.
A storia, studi la storia.
A geografia, studi la geografia.
Ecc ecc...
Francamente se uno riesce a portare la politica al liceo, è lui/lei ad avere dei problemi. Magari è un osessionato tipo Wakko, che infila la politica in ogni discorso.
Cioè, è del tutto evidente che se tu nell'esame/test di storia scrivi che l'olocausto non c'è mai stato, ricevi 0 punti in ogni domanda che riguarda l'olocausto.
È anche evidente che se in un test di economia scrivi che lo spread è solo una cazzata perché l'ha detto Salvini, prendi 0 punti a ogni domanda che riguarda lo spread.
Se i tuoi amici hanno davvero bocciato il liceo per via del loro orientamento politico, vuol dire che hanno rotto parecchio il cazzo con la loro ideologia, al punto di rifiutare ogni nozione scolastica che non era in linea con la narrativa di destra.
Infine, c'è anche un'altra possibilità. Se con "essere di destra" significa essere maleducati e cinici come lo sono molte persone di destra (come lo è Wakko, che usa "scimmie" come sinonimo di "negri") allora qui puoi dimenticare la questione puramente politica: se sei uno stronzo maleducato, vieni trattato di conseguenza.
Se al liceo vai in giro per i corridoi a gridare "negri di merda, scimmie del cazzo, fuori dai coglioni!" vieni giustamente espulso, perché l'ideologia dell'odio non è un'opzione percorribile in una società civile, tantomeno in un'istituzione prediposta all'educazione.
> Esempi non personali:
>
> - Come il mondo accademico ha reagito quando Watson si è messo a dire cose "razziste"
Come ha reagito?
Non mi sembra che in generale non ci sia alcuna discussione sulla questione delle razze nella scienza, tant'è che io seguendo wikipedia ho trovato articoli peer-reviewed in riviste scientifiche peer-reviewed che sostengono che le razze umane esistono.
Non è vero che per riuscire a fare una pubblicazione peer-reviewed su riviste scientifiche importanti devi avere il benestare della sinistra... ma quale sinistra poi? Non è che contro la destra ci sia un organo compatto, ma solo tante persone diverse che rigettano la società arcaica e bigotta e vogliono guardare avanti, ognuna a modo suo
**Modificato dall'autore il 26.09.2018 03:24**-
Re: How a Civil War HappensScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-09-26 18:15:47.0 alle 2018-09-26 18:15:47.0Trollate totali: 4275Scritto da: Mattia
> Definisci di "sinistra".
Mattia si dimentica cosa significa "sinistra" in politica.
> Se uno non ha le ossessioni di Wakko è di sinistra?
Se non sei d'accordo con Mattia hai delle ossessioni.
> Dipende da cosa si intende con "destra" e con "sinistra".
Un po' come con la parola "omosessuale"... nel dubbio sempre mettere in discussione il significato delle parole.
> > Esempi da esperienze personali:
> > [CUT]
>
> È solo un esempio che non fa statistica
Il solito giochetto di Mattia, prima mette in dubbio ciò che dici chiedendo degli esempi personali, poi quando gli fai degli esempi di vita reale realmente successa direttamente a te stesso e/o a persone che conosci ti dice che non fanno statistica.
> > - Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore
>
> Questo non è un esempio CONCRETO (io ho scritto "esempi CONCRETI"), ma solo un esempio complottista.
Quello che è successo ai compagni di scuola di Gatto non contano come esempi concreti, ma sono complotti.
> > - Un mio amico non ha finito il liceo, eppure è una persona intelligente. Non è che sia di destra, ma non è di sinistra e non fa ragionamenti di sinistra, e ai tempi il liceo era, e da allra non ha cessato di essere, di sinisra
>
> A me sembrano esempi complottisti.
Se non sei d'accordo con Mattia sei un complottista, anche quando porti esempi reali a sostegno delle tue tesi.
BTW: ci sono vari esempi sia alle medie, che alle superiori, che all'università che potrei citare anche io ai danni di studenti con idee di destra ma non sto a citarli perché tanto Mattia farebbe finta di non capire, o direbbe che non fanno statistica, o che in Svizzera la cacca non puzza, o che si tratta di complottismo. Il contrario (studenti di sinistra vessati da professori di destra) non si è _mai_ verificato almeno nella mia esperienza. I casi sono di più se si considera anche la propaganda di sinistra fatta durante l'orario di scuola. Ancora una volta, il contrario non si è _mai_ verificato nella mia esperienza.-
Re: How a Civil War HappensScritto daNon Autenticatoil 2018-09-26 21:44:25.0 alle 2018-09-26 21:44:25.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Definisci di "sinistra".
>
> Mattia si dimentica cosa significa "sinistra" in politica.
>
> > Se uno non ha le ossessioni di Wakko è di sinistra?
>
> Se non sei d'accordo con Mattia hai delle ossessioni.
>
> > Dipende da cosa si intende con "destra" e con "sinistra".
>
> Un po' come con la parola "omosessuale"... nel dubbio sempre mettere in discussione il significato delle parole.
>
> > > Esempi da esperienze personali:
> > > [CUT]
> >
> > È solo un esempio che non fa statistica
>
> Il solito giochetto di Mattia, prima mette in dubbio ciò che dici chiedendo degli esempi personali, poi quando gli fai degli esempi di vita reale realmente successa direttamente a te stesso e/o a persone che conosci ti dice che non fanno statistica.
>
> > > - Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore
> >
> > Questo non è un esempio CONCRETO (io ho scritto "esempi CONCRETI"), ma solo un esempio complottista.
>
> Quello che è successo ai compagni di scuola di Gatto non contano come esempi concreti, ma sono complotti.
>
> > > - Un mio amico non ha finito il liceo, eppure è una persona intelligente. Non è che sia di destra, ma non è di sinistra e non fa ragionamenti di sinistra, e ai tempi il liceo era, e da allra non ha cessato di essere, di sinisra
> >
> > A me sembrano esempi complottisti.
>
> Se non sei d'accordo con Mattia sei un complottista, anche quando porti esempi reali a sostegno delle tue tesi.
>
> BTW: ci sono vari esempi sia alle medie, che alle superiori, che all'università che potrei citare anche io ai danni di studenti con idee di destra ma non sto a citarli perché tanto Mattia farebbe finta di non capire, o direbbe che non fanno statistica, o che in Svizzera la cacca non puzza, o che si tratta di complottismo. Il contrario (studenti di sinistra vessati da professori di destra) non si è _mai_ verificato almeno nella mia esperienza. I casi sono di più se si considera anche la propaganda di sinistra fatta durante l'orario di scuola. Ancora una volta, il contrario non si è _mai_ verificato nella mia esperienza.
Si sarà anche verificato, ma io non ho mai visto un professore di destra. Al massimo professori non di sinistra.-
Re: How a Civil War HappensScritto daRick SanchezWakkus Horribilisil 2018-09-26 22:10:34.0 alle 2018-09-26 22:10:34.0Trollate totali: 4275Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Definisci di "sinistra".
> >
> > Mattia si dimentica cosa significa "sinistra" in politica.
> >
> > > Se uno non ha le ossessioni di Wakko è di sinistra?
> >
> > Se non sei d'accordo con Mattia hai delle ossessioni.
> >
> > > Dipende da cosa si intende con "destra" e con "sinistra".
> >
> > Un po' come con la parola "omosessuale"... nel dubbio sempre mettere in discussione il significato delle parole.
> >
> > > > Esempi da esperienze personali:
> > > > [CUT]
> > >
> > > È solo un esempio che non fa statistica
> >
> > Il solito giochetto di Mattia, prima mette in dubbio ciò che dici chiedendo degli esempi personali, poi quando gli fai degli esempi di vita reale realmente successa direttamente a te stesso e/o a persone che conosci ti dice che non fanno statistica.
> >
> > > > - Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore
> > >
> > > Questo non è un esempio CONCRETO (io ho scritto "esempi CONCRETI"), ma solo un esempio complottista.
> >
> > Quello che è successo ai compagni di scuola di Gatto non contano come esempi concreti, ma sono complotti.
> >
> > > > - Un mio amico non ha finito il liceo, eppure è una persona intelligente. Non è che sia di destra, ma non è di sinistra e non fa ragionamenti di sinistra, e ai tempi il liceo era, e da allra non ha cessato di essere, di sinisra
> > >
> > > A me sembrano esempi complottisti.
> >
> > Se non sei d'accordo con Mattia sei un complottista, anche quando porti esempi reali a sostegno delle tue tesi.
> >
> > BTW: ci sono vari esempi sia alle medie, che alle superiori, che all'università che potrei citare anche io ai danni di studenti con idee di destra ma non sto a citarli perché tanto Mattia farebbe finta di non capire, o direbbe che non fanno statistica, o che in Svizzera la cacca non puzza, o che si tratta di complottismo. Il contrario (studenti di sinistra vessati da professori di destra) non si è _mai_ verificato almeno nella mia esperienza. I casi sono di più se si considera anche la propaganda di sinistra fatta durante l'orario di scuola. Ancora una volta, il contrario non si è _mai_ verificato nella mia esperienza.
>
> Si sarà anche verificato, ma io non ho mai visto un professore di destra. Al massimo professori non di sinistra.
Anche questo è vero, oppure semplicemente i professori di destra tengono per lo più la politica per sé e non cercano di imporla agli altri in classe né cercano di propagandare le loro idee e i loro principi spacciandoli per "senso comune".-
Re: How a Civil War HappensScritto daNon Autenticatoil 2018-09-26 22:26:41.0 alle 2018-09-26 22:26:41.0Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Definisci di "sinistra".
> > >
> > > Mattia si dimentica cosa significa "sinistra" in politica.
> > >
> > > > Se uno non ha le ossessioni di Wakko è di sinistra?
> > >
> > > Se non sei d'accordo con Mattia hai delle ossessioni.
> > >
> > > > Dipende da cosa si intende con "destra" e con "sinistra".
> > >
> > > Un po' come con la parola "omosessuale"... nel dubbio sempre mettere in discussione il significato delle parole.
> > >
> > > > > Esempi da esperienze personali:
> > > > > [CUT]
> > > >
> > > > È solo un esempio che non fa statistica
> > >
> > > Il solito giochetto di Mattia, prima mette in dubbio ciò che dici chiedendo degli esempi personali, poi quando gli fai degli esempi di vita reale realmente successa direttamente a te stesso e/o a persone che conosci ti dice che non fanno statistica.
> > >
> > > > > - Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore
> > > >
> > > > Questo non è un esempio CONCRETO (io ho scritto "esempi CONCRETI"), ma solo un esempio complottista.
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> > > Quello che è successo ai compagni di scuola di Gatto non contano come esempi concreti, ma sono complotti.
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> > > > > - Un mio amico non ha finito il liceo, eppure è una persona intelligente. Non è che sia di destra, ma non è di sinistra e non fa ragionamenti di sinistra, e ai tempi il liceo era, e da allra non ha cessato di essere, di sinisra
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> > > > A me sembrano esempi complottisti.
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> > > Se non sei d'accordo con Mattia sei un complottista, anche quando porti esempi reali a sostegno delle tue tesi.
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> > > BTW: ci sono vari esempi sia alle medie, che alle superiori, che all'università che potrei citare anche io ai danni di studenti con idee di destra ma non sto a citarli perché tanto Mattia farebbe finta di non capire, o direbbe che non fanno statistica, o che in Svizzera la cacca non puzza, o che si tratta di complottismo. Il contrario (studenti di sinistra vessati da professori di destra) non si è _mai_ verificato almeno nella mia esperienza. I casi sono di più se si considera anche la propaganda di sinistra fatta durante l'orario di scuola. Ancora una volta, il contrario non si è _mai_ verificato nella mia esperienza.
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> > Si sarà anche verificato, ma io non ho mai visto un professore di destra. Al massimo professori non di sinistra.
>
> Anche questo è vero, oppure semplicemente i professori di destra tengono per lo più la politica per sé e non cercano di imporla agli altri in classe né cercano di propagandare le loro idee e i loro principi spacciandoli per "senso comune".
Secondo me li han fatti tutti fuori dopo il fascismo, e non ce ne sono più stati. Tipi come questo
ci sono sempre stati, ma non necessariamente erano di destra, fascisti, missini. Il prof della pubblicità me lo vedo più come un democristiano.
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Re: How a Civil War HappensScritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Definisci di "sinistra".
>
> Mattia si dimentica cosa significa "sinistra" in politica.
Dico soltanto che l'impressione soggettiva di qualcuno potrebbe non essere fondata.
Cioè, se tu dici che un tuo professore è di sinistra perché lui stesso dichiara pubblicamente di votare partiti di sinistra è un conto, ma altrimenti io posso mettere in dubbio le tue impressioni soggettive.
Faccio un esempio.
Alle scuole medie, mentre facevamo lezione, nel corridoio un ragazzo ha insultato la sua compagna chiamiandola "negra di merda".
Il docente è balzato fuori dall'aula, ha preso il ragazzo, l'ha portato in aula e l'ha messo in un angolino dell'aula girato di spalle e gli ha detto "Adesso resta qui... e non ti voltare! Quando uno si rivolge in questo modo a una sua compagna non merita altro!".
L'ha fatto restare immobile nell'angolo, dando la schiena a tutta la classe, per tipo 20 minuti.
Qualcuno potrebbe venire a dirmi "un professore di sinistra", ma io non sono d'accordo.
Per questo che chiedo ESEMPI CONCRETI.
Il docente non mi pare ci abbia mai detto quale partito votava (anche perché in Svizzera portare la politica a scuola non è una cosa normale, mentre stando ad ascoltare voi sembrerebbe che in Italia lo sia) e nemmeno ci ha mai detto qual'è il suo orientamento politico.
Potrebbe anche essere che votasse partiti di centro-destra con idee non molto orientate all'apertura dei confini e che non fosse assolutamente per l'idea dell'immigrazione libera e deregolamentata sostenuta da certe persone di sinistra... eppure uno come te sarebbe capace a chiamarlo di sinistra solo perché è intollerante verso il bullismo razzista.
Chissà quante persone tu hai etichettato di sinistra solo perché ti hanno cazziato per il fatto che chiami "scimmie" le persone africane o ti fanno notare il cattivo gusto di postare video di persone che si spappolano per terra come se fossero video di intrattenimento (gurdacaso, un africano).
> > Se uno non ha le ossessioni di Wakko è di sinistra?
>
> Se non sei d'accordo con Mattia hai delle ossessioni.
Rivediti la definizione di "ossessione" e cerca di capire perché tu sei in linea con al definizione.
> > Dipende da cosa si intende con "destra" e con "sinistra".
>
> Un po' come con la parola "omosessuale"... nel dubbio sempre mettere in discussione il significato delle parole.
Quando qualcuno mi dice che una persona è omosessuale (magari un professore) gli chiedo: "come fai a saperlo?".
Mi aspetto che mi venga a dire che è un gay dichiarato (come un mio docente che durante le lezioni parlava del suo compagno) o al limite che un suo amico gay è stato a letto con lui.
Tante volte invece sono solo stupidaggini, voci messe in giro da gente che ha l'ossessione degli omosessuali.
Se hai un ossessione per la sinistra, vedi sinistri e sinistra dappertutto... a quanto pare per i destroidi italiani tutti quelli che non sono d'accordo con loro sono comunisti.
> > > Esempi da esperienze personali:
> > > [CUT]
> >
> > È solo un esempio che non fa statistica
>
> Il solito giochetto di Mattia, prima mette in dubbio ciò che dici chiedendo degli esempi personali, poi quando gli fai degli esempi di vita reale realmente successa direttamente a te stesso e/o a persone che conosci ti dice che non fanno statistica.
Solo uno degli esempi che mi ha fatto potrebbe essere valido (bisogna appronfondire anche quello), gli altri invece suonano tanto di complotto... nella maniera in cui li ha raccontati.
Sostenere che un proprio amico di destra ha bocciato il liceo solo perché di destra mi sembra un complottismo.
> > > - Un mio compagno di scuola alle medie era fra i più bravi, al liceo non ha brillato, sospetto per via del suo scetticismo laico, liberale, conservatore
> >
> > Questo non è un esempio CONCRETO (io ho scritto "esempi CONCRETI"), ma solo un esempio complottista.
>
> Quello che è successo ai compagni di scuola di Gatto non contano come esempi concreti, ma sono complotti.
Se tu non riesci a capire che quella testimonianza non è una prova di valore scientifico, ma solo un complottismo basato su non so bene che cosa non è colpa mia.
> BTW: ci sono vari esempi sia alle medie, che alle superiori, che all'università che potrei citare anche io ai danni di studenti con idee di destra ma non sto a citarli perché tanto Mattia farebbe finta di non capire, o direbbe che non fanno statistica, o che in Svizzera la cacca non puzza, o che si tratta di complottismo. Il contrario (studenti di sinistra vessati da professori di destra) non si è _mai_ verificato almeno nella mia esperienza. I casi sono di più se si considera anche la propaganda di sinistra fatta durante l'orario di scuola. Ancora una volta, il contrario non si è _mai_ verificato nella mia esperienza.
Invece vorrei proprio sentirli questi esempi, perché non capisco come si faccia a portare la politica a scuola.
In Svizzera nelle scuole non si parla di politica e del resto non avrebbe senso farlo, perché l'italiano, le scienze naturali, la geografia, la storia, ecc ecc... non c'entrano niente con la politica.
Mi viene da pensare che quei ragazzi di cui parliate abbiano portato la politica a scuola e abbiano rotto parecchio i coglioni, un po' come i bigotti che rompono i cogliono ai docenti di scienze dicendo la teoria dell'evoluzione è falsa perché la chiesa non l'approva.
Se in un test su Darwin scrivi "la teoria dell'evoluzione è falsa, quella giusta è il creazionismo" il docente giustamente ti dà 0 punti.
Se in un test di storia scrivi che l'olocausto non c'è mai stato... 0 punti.
Infine, se con "destra" si intende andare a scuola a disegnare svastiche, è piuttosto comprensibile che tu venga cazziato dai docenti.
Io, quindi, attendo esempi concreti, che entrano nei dettagli della questione. Siete liberi di non darmeli, ma io sono libero di essere scettico riguardo a ciò che dite finché non sviluppate il discorso come si deve.
**Modificato dall'autore il 27.09.2018 17:12**
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Re: How a Civil War HappensScritto da: Rick Sanchez
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> Né succederà nulla in futuro. Quello che speravano è che il M5S gli girasse le spalle con il loro delirio "se ti indagano devi dimetterti". Per fortuna almeno su questo punto alcuni di loro sono rinsaviti. In parole povere speravano in un'implosione dell'alleanza e successivo governo tecnico per prendere tempo. Una sorta di suicidio del governo per sovvertire la volontà popolare.
>
i grillini sono abituati a cambiare idea

"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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